作者orps40203 (剛果拉八)
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標題Re: [問題] 臺灣大哥大門號自動保留 後續發展
時間Mon May 18 14:28:38 2015
※ 引述《orps40203 (剛果拉八)》之銘言:
: 我的臺灣大哥大是之前的學生專案689元,合約四月初到期,但是我再從三月後就沒開過
: 手機,但是
: 今天收到帳單850元,打去問說是門號保留,請問版上大大們,當初合約有說到期門號會
: 自動保留嗎?而且客服說他們有簡訊通知,問題是我連開機都沒開,當期帳單網路使用是0
: ,這樣通知有生效力嗎?我都可以email收到帳單了,但我從來沒收到說要自己去退租的信
: 件,感覺是根本通知沒送到啊,請大大指點我有怎麼處理啊。
上來跟大家講講這件案子的後來發展。
先謝謝上次提醒我合約上條約的鄉民們。
但是事實上,我的合約上確實沒有寫合約到期要轉成麼收費,
而台灣大哥大客服也間接證實了這件事情,
因為在討論中他們也跟我說合約上也沒寫說到期會自動退掉。
事情發轉如下:
當天下午(5/6)我就到台灣大門市,去問說這個事情怎麼會這樣,
台哥大客服一開始還跟我爭辯說,門號不用就是要退。
我就請他拿合約出來看,結果合約一出來,客服不在跟我提要退,
直接幫我轉回公司處理,但是退租還是要先繳清所有費用,所以我就先繳了850。
這850是4/1號到4/30號的費用
兩天後(5/8),客服聯絡我,說因為我5/6退租所以還有一筆費用,
但是幫我爭取到這部分不用繳,可是四月份的850無法退租。
但是我覺得不合哩,因為契約上根本沒說到期要轉費率或另外計算,
因此我不接受,請客服回去再反應,之後就開始一連串的討論,
摘錄重點:
客服表示:他們公司在三月已經多次簡訊通知,但是因為我三月份整個月沒開那個門號,
所以根本沒收到,客服就說客戶怎麼用他們也無法,
而且契約上也沒說到期後他們要怎樣處理。
我不接受,所以我請客服反映回去:
1.民法規定非言詞意思表示(也就是不是口頭說),要到達相對人才生效,
我根本沒收到所以,根本就沒有構成意思表示。
2.就算我有收到,我沒有同意,也不構成契約,因為契約雖不以書面為必要,
但是一定要有合意。
3.契約沒成立你收我錢,就是民法179條不當得利,你們應該立刻歸還,
否則依照民法203條規定,年利率5%計算。
4.契約上沒有寫的,依照消保法第十一條第二項,要做有利消費者解釋。
其中當然談了很多次,這是截錄下來的重點。
總之在5/8號晚上,台哥大就表示要退我全額,但是要等一個月,
理由是要等五月帳單出來。
但我仍不接受:因為我本來就不應該交錢給你,還要我等一個月不太合理,
我就請客服反應,若要等一個月,就要依照民法5%利息計算。
因為那天是禮拜五,所以客服就幫我反映回去。
而我就上網填了消費者保護委員會申訴系統,向消保會提出申訴。
到禮拜一(5/11),客服連絡我(換人了,感覺是主管),就跟我談說,
要用急件幫我處理,大約兩個禮拜左右處理好,至於金額,因為我約是到4/7號,
所以扣除七天後退我689元,問我同不同意,我就同意了,而我選擇支票付款。
到禮拜四(5/14)客服就通知我支票已經寄出,而到今天(5/18)我就收到了。
所以我想說的是,基本上合約上沒有寫的就不應該收錢,
消保法第11條第二項規定契約有疑義時,要做有利消費者解釋。
因此,合約沒寫清楚,不是消費者(也就是我們)的問題,我們爭取是法律給我們的權利,
所以以後大家遇到類似的案件,記得消保法的貴定是有利我們的。
至於簡訊通知,民法上規定要雙方同意,單方面通知根本不構成,
而沒看到簡訊也是不生效,因為根本沒有到達相對人。
這個鄉民如果有興趣再來問我,因為是法律上的爭議,在此不贅述。
至於如果他要托你時間,民法上有規定,以年利率5%計算,就請客服向公司反應,
如果要我等,就這樣計算。
至於申訴的部分,消保會幫我轉給國家通訊傳播委員會,並發文給台灣大哥大,
請他們跟我協商,公文到後,客服就好講話多了。
提供大家申訴網址:
https://appeal.cpc.ey.gov.tw/WWW/Default.aspx
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.111.59
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※ 編輯: orps40203 (223.142.111.59), 05/18/2015 14:35:11
1F:推 grace0330 : 有點長啦,簡單來說就是契約沒寫就依消保法規定做 05/18 14:37
2F:→ grace0330 : 有利消費者的解釋 05/18 14:37
3F:推 grace0330 : 消費者本來就應該爭取自己的權益,只不過大多受限 05/18 14:44
4F:→ grace0330 : 於法律知識不足而被業者呼嚨 05/18 14:44
5F:推 lookers : 就是有這種人人心才會越來越冷漠 05/18 14:47
6F:推 pokmjuyhn : 學生專案在合約期間內 確實是這個優惠 合約到了 優 05/18 14:55
7F:→ pokmjuyhn : 惠也結束了 門號不會因為手機沒開機 就不會收費 這 05/18 14:55
8F:→ pokmjuyhn : 是很簡單的道理 想請問 原po有直接到門市辦理退門 05/18 14:55
9F:→ pokmjuyhn : 號動作嗎 如果沒有 假使你門號還要使用 業者直接停 05/18 14:55
10F:→ pokmjuyhn : 用 你也是心中一個大問號 門號不用是個人行為模式 05/18 14:55
11F:→ pokmjuyhn : 如果真的要確定使用者 是不是歐收到簡訊 那大家天 05/18 14:56
12F:→ pokmjuyhn : 天接電信業的電話就飽了 05/18 14:56
13F:推 pokmjuyhn : 沒意思要筆戰 只是覺得 如果確定門號不使用 那直接 05/18 15:00
14F:→ pokmjuyhn : 去解約 不是最快 合約沒到期 系統一定是默認付費的 05/18 15:00
15F:→ pokmjuyhn : 民生費用 也不會因為 你出國不住家裡沒使用的而不 05/18 15:00
16F:→ pokmjuyhn : 跟你收基本月租費呀 05/18 15:00
17F:推 lookers : 原PO說第一次用門號 好 你從小到大借用任何東西 05/18 15:02
18F:→ lookers : 難道都不用還的嗎 還是你覺得用完就算了 05/18 15:02
19F:→ wilma0320 : 雖然您爭贏了 但是不代表這是常理 像我就是不喜歡綁 05/18 15:05
20F:→ wilma0320 : 約的 不就沒門號可用嗎 XDDDD 05/18 15:06
21F:噓 thinboyslim : 合約到期不用本來就要自己退租啊,你單方面的意思也 05/18 15:07
22F:→ thinboyslim : 不構成“合意”之要素 05/18 15:07
23F:推 grace0330 : 契約就沒規定約到了要怎麼處理,所以依照消保法規定 05/18 15:11
24F:→ grace0330 : 做有利消費者解釋啊,樓上在想什麼? 05/18 15:11
25F:推 grace0330 : 合約又沒規定到期消費者要自動退租,所以當然不拘 05/18 15:14
26F:→ grace0330 : 束消費者啊 05/18 15:14
27F:噓 ann2679 : 希望有個專屬於你的電信商你的合約到了立即退掉你 05/18 15:49
28F:→ ann2679 : 的門號 05/18 15:49
29F:→ grace0330 : 還蠻好笑的明明契約沒寫可以繼續收費,還一堆人支 05/18 16:04
30F:→ grace0330 : 持業者,呵呵 05/18 16:04
31F:推 fade710066 : 好啦推推剛果喇叭 05/18 16:05
32F:→ grace0330 : 持,也拿不出法律站得住腳的理由,只會情緒性發言 05/18 16:06
33F:噓 hawuha : 如果你還要用結果合約到了被停掉電信業一樣要被你罵 05/18 16:12
35F:→ loveforyou : 節錄第39條 乙方欲終止本契約之服務時,應檢附身分 05/18 16:15
36F:→ loveforyou : 證明文件,向甲方門市以書面辦理終止租用手續,並 05/18 16:17
37F:→ loveforyou : 繳清所有費用。 05/18 16:17
38F:→ loveforyou : 你在辦門號的時候一定有在服務契約上簽名吧? 05/18 16:18
39F:推 grace0330 : 誰叫他們自己契約不寫清楚,明明就大企業一堆法務可 05/18 16:18
40F:→ grace0330 : 以用,為什麼在擬定型化契約時不寫清楚呢?造成這種 05/18 16:18
41F:→ grace0330 : 模糊地帶難道要消費者承受嗎 05/18 16:18
42F:→ wilma0320 : 合約也沒寫 約到後 門號會自動消滅啊 05/18 16:19
43F:→ grace0330 : 要請原po回答有沒簽這份了,假設有簽,台o大早拿出 05/18 16:22
44F:→ grace0330 : 來打臉原po了哪會退錢 05/18 16:22
45F:→ loveforyou : 怎麼可能沒有簽 沒簽的話台哥大準備被ncc電到飛起來 05/18 16:24
46F:→ grace0330 : W大,消保法就規定要做有利消費者解釋啊 05/18 16:25
47F:→ grace0330 : 原po在法律上完全站得住腳 05/18 16:26
48F:→ orps40203 : l大,我簽的台哥大簽的契約真的沒有那張 05/18 16:28
49F:推 kelly170 : 如果合約到期,門號被電信業主動停機,才會引發更多 05/18 16:28
50F:→ kelly170 : 爭議 05/18 16:28
51F:推 kelly170 : 另外,l大說的3G服務契約,是一開始辦門號時簽訂的 05/18 16:31
52F:→ kelly170 : 定型化契約,如果日後再續約,只會針對合約方案另外 05/18 16:31
53F:→ kelly170 : 簽訂約定費率的使用契約 05/18 16:31
54F:→ orps40203 : 不過我那個門號是第一次簽,所有合約拿出來確實沒 05/18 16:32
55F:→ orps40203 : 有那張 05/18 16:32
56F:→ kelly170 : 原po是直接新辦門號,還是原本門號續約的? 05/18 16:32
57F:→ orps40203 : w大你講的話我在文章內已經提過了,客服也是像你那 05/18 16:33
58F:→ orps40203 : 樣講,不過消保法規定就是這樣,不該由消費者承擔 05/18 16:33
59F:→ orps40203 : 新辦喔那時候是拿到一個新號碼 05/18 16:34
60F:→ wilma0320 : 新辦門號 應該是要簽2張 05/18 16:34
61F:推 kelly170 : 這個也是一個疑竇,不排除當時門市漏填這張契約的可 05/18 16:34
62F:→ kelly170 : 能性(聽起來有點兩光,但是是人就有疏忽的可能) 05/18 16:34
63F:→ orps40203 : 那就不是我的問題了啊 05/18 16:35
64F:→ orps40203 : 我當初也有查到那張,不過後來調契約確實沒有 05/18 16:35
65F:→ loveforyou : 如果我沒記錯 服務契約一般都是在寫基本資料那張的 05/18 16:45
66F:推 kelly170 : 個人淺見,原po大的情況算個案,因為電信業者沒有3G 05/18 16:45
67F:→ loveforyou : 背面 字很小密密麻麻 一般人根本不會去看 05/18 16:45
68F:→ kelly170 : 服務契約;一般來說新辦門號時,都會有這張申請書, 05/18 16:45
69F:→ kelly170 : 其他人如果有遇到類似情況,但契約書是完整的,可 05/18 16:45
70F:→ kelly170 : 能無法跟比照辦理。 05/18 16:45
71F:→ loveforyou : 在申辦的時候 服務人員也只會叫你簽名 很少會解釋 05/18 16:45
72F:→ loveforyou : 那張給你簽完的正本收走以後也不會影印給你 05/18 16:46
73F:→ pobynb : 看起來跟信用卡沒開卡被收年費有點類似... 05/18 16:49
74F:→ grace0330 : 那我猜有可能真的是當初承辦人員疏失漏了這部分, 05/18 16:50
75F:→ grace0330 : 不然台o大早就打臉原po,不過既然原po沒簽,那確實 05/18 16:50
76F:→ grace0330 : 台o大無法收原po錢 05/18 16:50
77F:推 osioli : 門號不用確實要主動去退阿 房子不租也是要退租點交 05/18 17:03
78F:推 hihi29 : 以後遇到原po這種的 應該到期那一刻起直接斷網 05/18 18:14
79F:推 grace0330 : 呵呵,拿不出像樣理由就情緒發言囉 05/18 18:16
80F:噓 zixin1230 : 悲哀 05/18 18:18
81F:推 Arjui : 真的應該約一到就斷網的,這樣2G就可以早點回收了 05/18 18:21
82F:→ orps40203 : 悲哀在哪? 05/18 18:22
83F:→ orps40203 : 斷網只是更沒要錢的依據而已 05/18 18:23
84F:噓 zixin1230 : 連我阿嬤都知道門號沒有要用要去退 欸 失敗 05/18 18:25
85F:→ orps40203 : 你只是在彰顯你對法律了解不足而已 05/18 18:36
86F:噓 zixin1230 : 這種事理你也不懂也只是凸顯你的無知 05/18 18:48
87F:→ zixin1230 : 哪家電信合約到了會直接斷訊,號碼直接取消變空號, 05/18 18:48
88F:→ zixin1230 : 我阿嬤說她很好奇 05/18 18:48
89F:噓 zixin1230 : 電信公司根本只是嫌你煩而已 ,拿出一堆消費條例玩 05/18 18:53
90F:→ zixin1230 : 文字遊戲,幾百塊退給你要你別欸,你大可投水果報, 05/18 18:53
91F:→ zixin1230 : 證明此事不合理,看水果報跟你說什麼。會歡沒有比 05/18 18:53
92F:→ zixin1230 : 較厲害 嫌你煩而已 05/18 18:53
93F:推 OKURAYUNA : 我一直以為這是生活基本常識…… 05/18 18:59
94F:→ orps40203 : 契約既然沒寫清楚,我就沒有義務去退啊,業者本來就 05/18 19:00
95F:→ orps40203 : 不能跟我收費。如果法律上站得住腳會乖乖退錢嗎?就 05/18 19:00
96F:→ orps40203 : 是找不到理由打臉我了才會付錢了事啊,而且他們收 05/18 19:00
97F:→ orps40203 : 到ncc公文後態度就軟化了,如果覺得他們有道理大可 05/18 19:00
98F:→ orps40203 : 以大家一起到ncc講清楚啊。 05/18 19:00
99F:→ orps40203 : 要是他嫌我煩大可以契約打臉我就結束了啊 05/18 19:02
100F:推 grace0330 : 哈哈,好多推噓文真是各種奇文共賞耶 05/18 19:06
101F:噓 zixin1230 : 欸 就嫌你煩把錢丟給你還在自以為得理 真噁心 要真 05/18 19:18
102F:→ zixin1230 : 大漏洞不合事理不會是你發現。就只是你會鬧而已 05/18 19:18
103F:推 z5582143 : 原po根據條文來行事啊 哪裡有錯? 05/18 19:19
104F:→ zixin1230 : 講清楚是什麼 隔壁老王樓上小明對街阿珠至我腳趾頭 05/18 19:22
105F:→ zixin1230 : 上的毛都知道的事,為什麼還要恩西西?不要用要去退 05/18 19:22
106F:→ zixin1230 : 這很難懂嗎?你活在十字軍東征時期? 05/18 19:22
107F:推 kblover : 輪為口水戰 鎖文 05/18 19:26
108F:推 chister : 推 05/18 19:27
109F:噓 zixin1230 : 哪天合約到了門號會自動斷話斷訊變空號再來腦 05/18 19:36