首先，版主有對版上規範自由心證的認定權，這部分我沒有意見，只是很想知道該篇 被判定葉佩雯文章的蛛絲馬跡在哪裡? 在該文內文中，沒有連結、只有提到兩款三國類的手遊並提問哪一款接近"曹操傳" 沒了。 該文，沒有在站上OP(亦無過度轉PO)、該版友在本版也只有這篇文章， 推文的前幾行還有人提到"在KOEI PO"、"到底要PO幾篇"等噓文等洗文廣告文的描述， 但KOEI版在昨日搜尋時亦無看見這篇文章、連類似的標題都沒有、甚至該ID也沒文章 在KOEI版，在ALLPOST查詢該ID也沒有轉貼此文的跡象。 那麼，不知道還有哪些蛛絲馬跡是我沒有察覺到的呢? 謝謝 PS:我使用PTTSTAR軟體，有找ID在PTT站上的所有文章功能，但查詢後似乎沒看到 第二篇相同/雷同的文章。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.105.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Mobile-game/M.1629549135.A.B07.html 我對於葉配的感覺就是倉促的亂寫一些標語，沒什麼用心的玩遊戲心得， 接著就丟個下載連結的那種感覺。 也就是沒用心、只是為了推廣而PO文的那種那種固定格式風格。 如果只是想問問題，我也不會拿遊戲內的圖、隨便找個PLAY商店上官方介紹圖做對照， 同時，要葉配的話，不會幫別公司、同性質的遊戲打廣告阿~這是禁忌阿~ 對呀，只要有心，遊戲公司隨便創一個LV30的帳號把人物指定丟到某個場景這可不是 難事，所以我才覺得這篇文章沒啥葉配的FU阿~ 我知道呀，但我文內有說從ALLPOST、或找該ID在站內所有的PO文，是沒看到此跡象。 假設，他是行銷公司的帳號，要推廣的東西基本上都會專注在一項，或一定時間內 固定一個項目，隔一段時間才會換另一個項目，但查了一下沒這個軌跡~ 尤其該文下方有幾個ID表示：你到底要PO幾篇 <--就這個版的一篇而已 你在KOEI版也PO <--假的，沒這回事 葉配blahblah(忘記全文) <--個人感受，像我就沒感覺 謝謝版主回應~ PTT本身站規屬站方管理、版規屬版主/版務管理，所以如果他在其他版有發表過 一樣的文章且轉錄至多個板，那是屬於站方站務的部分管轄，是否為專屬廣告帳號 也有站務方面專門處理。 另提到："內文提到的兩款遊戲跟曹操傳有很大差異"，"兩遊戲主打跟曹操傳一樣" 通常呢，我是說通常(不排除有新的廣告策略)， 要業配一個遊戲最大的禁忌，就是提到其他性質雷同、話題雷同的遊戲， 因為這樣子等同免費幫其他廠商打廣告，這就像三星手機發表的時候如果要 強調自己的相機、續行、防水、充電能力比蘋果好，三星不會直接表明對比的 標的就是蘋果，而是寫"某牌"，行銷公司在幫廠商推廣的時候也是這樣，不會 幫其他遊戲打免錢的廣告。 同時，當時我有看到版主在推文中的描述，因此在ALLPOST、還有查帳號發推文記錄的 系統中找該帳號的足跡，以及推文中提到的"KOEI版你也問"之類的，甚至在本版、 該ID的發文，就只有被你判定的那一篇而已。 看起來...就比較像是厚問而已呀~ PTT的站規就是允許轉錄文章最高4篇。 因此重點還是內容如何，正常的文章就是轉錄四篇，違反規定的一篇都不能。 都能轉四篇了，只發三回也太佛心了~ 何況行銷公司很多，規則沒有一定， PTT也不是網路討論區的唯一，巴哈、01、低卡、私人論壇、知名部落客， 都是行銷公司的宣傳機會~ 文章在PTT的成效...站內沒有第三人能知道數據，何況是非熱門版的文章呀~ schneeprinzy在本版已無任何文章存在了，他之前的也都被刪文了嗎? ALLPOST我記得也沒看到 PS: 三國志霸道 跟 三國志戰略 分別屬於不同的代理公司，一個KOEI一個大陸遊戲公司 曹操傳已關服 三國志曹操傳三年掰掰 https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=195248 提供被刪的原文(由PTTSTAR內建功能找到的) https://www.pttweb.cc/bbs/mobile-game/M.1629434318.A.739 推文中 letitbee：到底要幾篇 <--答：僅此一篇 jokerming847：“VIP加快遊戲進程”業到胡言亂語 <--照這樣來看"雙月卡、介面美術較優、無課小課較沒壓力， 玩久隊伍也會成形"也是業? 到底是要業誰? PS:兩個不同遊戲廠商。 letitbee：現在這種文太多了,8/16才一篇一樣的,KOEI板也好幾篇 答：8/16一樣的不知道在哪個板? 依照站內搜尋此ID，上一篇文章是"敷面膜" https://www.pttweb.cc/bbs/BeautySalon/M.1622657097.A.94D 不過，通常我都會多方面思考一件事情。 由於同性質的遊戲太多、有沒有可能行銷公司採用的手法不是發文推廣、而是用負面 的方法讓其他競爭對手的關鍵字消失? 畢竟現在的網路競爭是SEO，關鍵字越多、提到的越多、SEO越高，讓關鍵字文章消失 SEO就會扣分，將搜尋資料往後排? 我好像越想越多了XD 我有貼囉 上一篇是敷面膜! 文章部分上面已貼，這邊貼推文 https://www.pttweb.cc/user/schneeprinz?t=message 只要是正面討論，一定會越討論越好的! 不過說真的...個人覺得除非是真的很隨便寫、不用心的那種文章，轉貼巴哈、 01等知名平台的連結轉貼，嚴格來說這種也是業配，而且是更專業的業配~ 以現在網路3C發達的世代，資訊的傳遞就等於是業配的一種，難以分割阿~ 上面我有提到不台除現在的行銷手法有版主說的那樣，但對於網路的SEO絕對是大忌呀~ 你是說XX馬桶那篇嗎? 我不覺得那樣有啥業配的感覺，哈~ 如果提到關鍵字就歸類業配的關聯只能說鰻薄弱的，如果只因提到關鍵字就認定業配， 那電蝦版、手機板、甚至各種的交易、團購版，那不就明目張膽地業配了! 西洽也有不少遊戲文章，本版也有外國遊戲介紹(台灣也有營運)，這樣不就幫海外營收 抬轎了嗎? 所以我個人覺得，就算他的發文背後是真的業配，那只能說那種發文的模式是擦邊球， 沒有違反版規、站規、也沒有明目張膽的中毒式業配。 雖然版主的權力版上最高，但個人覺得...應該要有更確切的證據後再判定是最好的 規則，同時累犯才會累加刑責。 不然"喜好"這個實在是太過主觀，像我個人就覺得頂多只是厚問、隨便問、手癢發文 累積發文數量而以。 ※ 編輯: supermars (111.241.165.141 臺灣), 08/21/2021 23:46:49 我的內文是說：三希沒有明確指出對手的IPHONE充電多慢、螢幕多小，而是使用"他牌" 作為隱喻，雖然有關注手機的觀眾們都會知道三星在暗指著誰。 但本篇文章就是明白的指出三款遊戲的名稱，假設對於要推廣的遊戲來說， 不是聰明的做法，雖然版主有說你的看法是相反的，提到其他遊戲會有幫助， 但目前為止沒有要行銷的公司會在自家業佩文內提到其他品牌。 因為絕對會幫其他公司抬轎。(是否會藉由踩著他牌提升自己，這一點無法確定) 免費遊戲絕對是個坑!!我也不愛免費遊戲當道這個現況，但自由消費的市場就是這樣， 一個願打一個願挨、有人的錢真的是多到滿出來(但不是我，除非我明天獨得頭獎XD)。 管版的權力的確在版主的手上，但個人建議不用做到看到黑影就開槍的程度， 依靠自己的喜好判斷來管版、不是判決中好的依據。 就像你愛曹操傳、有人不愛，有人愛正妹、有人愛蘿莉、有人愛大奶有人愛小奶(X) 以這個CASE來說，該篇文章的確沒有連結、也沒有特別強調某個遊戲多麼好多麼棒， 在本版來說頂多就是偏厚問(愛問東問西)的一篇文章。 至於此ID在其他版做了什麼事，則是他版事務。 如果該ID在特定狀況下多版違規、版主才可依據該ID一連串的行為做連帶的判決。 尤其是廣告ID，站務是有專版給版主回報、如經查證為廣告專用帳號，是會砍帳號的。 就以本版版規來說， 該批文章、該ID就是發文不得一些人的喜愛而開噴的程度而已。 業配? 個人認為沒有直接的證據可佐證。 這就像要抓小三小王，在法院上總不能說我覺得我老婆老公跟某男同事女同事聊天聊的 很開心，所以我要告他們外遇並訴請離婚賠償，法官，不會依照個人的感受與喜好做 定奪的。 可見兩位沒有多多觀看大家的留言就開噴，安捏恩赫喔XD 內容的確是沒有什麼，所以才說屬於"厚問"的類型而已， "業配"跟厚問不同~ 至於有沒有意義的內容，可看看板上有無類似的發問而定，如果本版近期都無類似的 厚問文，那也沒有違反版規與站規，只是讓人覺得內容無意義而已。 你我不會發這種文，代表我們跟他的想法層級不一樣，但不等於那樣發文就是業配的指控 。 這就是厚問阿XD 什麼都問、什麼都不奇怪。 反覆? 我不認識該ID，但透過網路查，只有這一篇阿XD 一篇也叫做反覆? 我茶的網址也都在原文內了，你有去看嗎? 文內我不也說了...是不是我哪裡沒有查到?? 不然依照我查的文章數量就只有手遊版的 唯一一篇。 你的邏輯在哪裡? 講不出個證據、講不出個所以然，就叫我去下載? 你這麼愛指使人幹嘛? 天啊，三國遊戲可多了，N年前就有了， 難道要列舉完整清單才能擺脫"你認定的"葉配? 就我所知，業配的大忌就是提到別人的遊戲、還不只一款、要業配還不付上網址的? 你有看過SONY、APPLE、三星、HTC在發給部落客、媒體平台的稿子會加入他牌的手機嗎? 我沒看過阿... 其他業配要搞釣魚文啥講A業配B的事件，那也是其他的事情。 該篇文章沒有連結..你是要【隔空釣魚】? 就該篇文章討論可以嗎~ == 恩，VIP制度的確是可以加快遊戲進程沒有錯，但廠商也不會把【前提是花得越多】 打在遊戲廣宣上阿XD 這種事情大家都是心知肚明，願者付錢。 挖，這是一個情緒性批判的留言，還指控我是收錢的，這種人的態度、我不行 免費遊戲玩多了，缺點大概只有...要花錢吧XD (花多兇) 發文有時候就是(玩)開心的時候興起，眼中應該看不到什麼缺點。 這就像你愛上了一個人，在熱戀期當下沒什麼不順眼的，久了、或分手後才會不同感覺 但，letibee大大，不是我發文厚問阿。 前面有被刪文的，我沒有看到、上網查也沒有看到，這不能怪在我頭上吧^^" 對我來說...這種類型的就是錢坑的代表，大概比COC少一點坑(COC還有RPG的二次吸) 不管是三國還是其他奇幻的主題，免費遊戲就是錢坑阿...我可能會下載玩看看， 但沒意外最多三天，最短一小時內就會移除了XD (最近有一款三國的就是這樣被我砍了) 隔了幾天，冷靜過後，看的出來你要表達的意思了，已將原本的回應刪除以示態度。 對我來說，在我的文章下留言就是對著我說話，引言，是我的習慣，畢竟我對你當時 的留言的確無法理解，因此在發文時提到而已。 喔喔喔~~好奇妙的邏輯。 你說的沒有錯，同時我也沒有指明你，你何必對號入座? 本人說的是一個現象，沒有指"現在" 但至於你自己內心願不願意坦蕩你的情緒，我也不會免強你、也無法強迫你 但現實就是，你沒有尊重我的感受，我認為你就是惡意:) 理由就是：噓，在現實人類生活圈裡面就是數落、負面的舉動，同時我跟你不熟、 你也沒有條件跟我開玩笑(你我不熟識、因此條件不存在)， 而PTT的設計，推文、噓文、箭頭都是很明確的指令，除非你不懂中文:) 但此條件也不存在，因為你打了一堆中文即代表你中文有一定的程度。 推文、噓文時間過短，就會強迫出現箭頭，間隔時間一過【又可選擇】。 既然本人、本文都已經表達了個人的看法，你卻一意孤行。 因此本人即認定你沒有任何善意，且是針對此話題、看法無法接受而噓， 甚至最後為了辯解而噓。 另外，你要噓他就去找他，不用找我，因為這樣只會讓人明顯感到故意。 PTT是學術所以不容政治、利益之類的糾葛，在現在的網路世代根本不可能杜絕，只差 別在撰文者有沒有用心寫文而已。 就像之前八卦版被抓了N個政治帳號難道被抓的這些人都是靠感覺? 我說你是就是? 要指控某ID業配也是如此，同時專用廣告帳號，版主可以提給站方審核來永久停權。 這才是PTT的"規矩"。 各種第三方平台的轉錄，都是業配。 恩，所以你的確切業配證據在哪? 講得頭頭是道，卻沒半點證據，唯一"感覺"做標準XD 本文不就是在問這個嗎?除了提到其他遊戲之外，沒有連結、沒有其他轉錄文章 也沒有被刪文的紀錄，還有什麼是我不知道的"證據"? 另外，你把PTT當作YOUTUBE看? 你騎小綿羊跟超跑比速度? 戰鬥機跟太空梭比誰在宇宙飛? 一個在講PTT內發生的事情，拿YOUTUBE交叉對比是兩回事XD 等等，你是不是不會分別...YOUTUBER幫廠商開箱的影片、跟拿多台產品交叉比對 後的自發性影片XD Youtuber在幫廠商業配新手機的時候，你可以找一下哪一個Youtuber產品廣宣影片 中，拿出其他產品對比? 前面說的，自發性拿不同廠牌對比速度、流暢度、耗電、拍照... 這種多數都是Youtuber找話題拍片而已，Youtuber的腦袋不會這麼死，只靠廠商接濟 、要自己找話題拍片、衝影片與話題數量、搜尋到他頻道的機率才高XD 我個人很明白的表示我對於噓的看法，你要不要搞清楚你的干涉行為，叫我不要OOXX Who Are you? 我跟你的確沒什麼好聊的，你喜歡干涉他人行為才開心，不在意別人明白跟你說的感受 ，彼此的互動就只是對你的言行做回應而已，沒有到"談"的等級:) 1.的確，你能拿出相關利益證據，那就是鐵證如山。 但，你沒有。 這是最鐵的證據，你沒有。 版規不能討論? 版主的想法不能提出討論嗎? 什麼叫做"叫版主不能桶人就好啦"XD 你把你的想法透露出來幹嘛，這又不是我想的，也沒說過這種話，不要扣帽子。 2.你有的，只是你的感覺、你的判斷。 以及你在沒證據下、不滿意別人不同的觀點之噓的行為(還帶著惡意XD) 你有看過哪個法律判決是看判斷、感覺的嗎? 沒有:) 現實就是如此。 你要怎麼知道巴哈轉貼沒有利益? 因為你【覺得】那是巴哈出品，內容文章描述的方式是你喜歡的。 難道巴哈免費幫廠商宣傳嗎? 難道巴哈姆特本身有做這款遊戲嗎? 沒有，這當然就是業配宣傳(的一種)! 2.你從討論本版的文字文跳針到Google Youtuber身上我不怪你，但不要一股腦想拉別的 事情下水、混為一談。 既然你【先】提出了Youtuber，我就禮貌性的跟你說明白阿， 我不是有跟你描述Youtuber影片的差異嗎? 業配影片VS自發性多牌比較的影片。 這篇討論的是 PTT 手遊版裡被刪文的那一則文章與ID行為。 你住海邊、要神遊到其他Youtuber會怎樣做? 那我只好一一點出來，你連Youtuber拍的影片都分辨不出來什麼事產品業配、什麼只是 Youtuber為了要經營自己的頻道、自發性拿手邊有的、大家想看的、多個品牌的"比較" 影片來吸引點閱率。 要會分辨有什麼蛛絲馬跡或鐵證，就像在PTT被刪文的這個事件一樣，不能只靠【感覺】 該文、該ID跟遊戲相關的文章只有這一篇。 不符合張爸或PTT佛地魔等事件的事蹟。 這就是站方處理事情的觀點與方法、跟各版不同的地方。(我指的是所有PTT內的板) 你要讓板好、我也想讓板好、更想讓整個網路環境變得更好更"理智"，所以有可以討論 的空間，我一定會站出來表達我個人的看法供大家討論，但不代表我能接受不理性 不 禮貌的言論對著我而來。 文章已出現狗血般的留言且是連續性的行為、在PTT推文有CD的間隔時間， 因此合理斷定是刻意選擇噓來挑釁、或表達不滿。 不論是挑釁、還是表達不滿，在不理會發文者的提醒、與發文者感受下，別人對我不客 氣、我也不會對他客氣，這是互相的。 現實、網路上有很多不同的看法，但很多人卻躲在網路背後直接扣帽子、或想指控人但 拿不出鋼鐵般的證據來，這樣的情緒性驅使的流言與互動不是一個社會中良好的趨勢， 所以才會希望藉由發文、討論的方式留下文字的紀錄給人閱讀。 ※ 編輯: supermars (111.241.230.52 臺灣), 08/26/2021 14:15:46