作者snh48spush (魔獸)
看板Militarylife
標題Re: [新聞] 志願役不適服 2年逾7000人離營
時間Thu Oct 19 18:26:33 2023
其實整件事最好的解決方式就是加薪
士兵本俸五萬
士官本俸八萬
軍官本俸十萬
（還不包括那些哩哩摳摳的獎金什麼的）
如果這些基本都做不到的話就甭想再談下去了
到時候就只會看到國軍繼續缺人
然後繼續增加義務役的役期、坑義務役
到最後就變成一個惡性循環
而且我一直覺得
無論是政府還是國防部都有一個錯誤的觀念
就是把軍人當成公務員來看
重點這些軍人不像一般我們在公家機關服務的公務員可以早八晚五天天上下班
也不像警消雖然工作很辛苦
但薪水年年破百萬
講難聽的就是最低階、破產版的公務員
更直白的就是去坐牢
不信去問那些不願役或是那些未當兵的人
甚至有些志願役也是這樣講
既然很多人都說當兵就像是坐牢的感覺了
那你不加薪是要怎麼留人？
人家台積電也是軍事化管理啊
為什麼人家還是願意進去？
不就是錢的問題
至於說那些國軍的鳥事一堆的
我是覺得你前面錢的問題都沒有優先解決了
談後面這些真的沒有意義啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.48.238 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1697711195.A.9AF.html
1F：→ waverson: 真要這樣，鄉民還不都搶著當兵，素質肯101.10.9.128 10/19 18:31
2F：→ waverson: 定高到不要不要，屌打美軍不是夢想 101.10.9.128 10/19 18:31
你要找人還真的要這樣幹，不然以目前這樣下去對大家都不是好事啦！
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 18:43:33
3F：推 d000032022: 這樣子要加大國防支出，有人會擋 223.138.20.183 10/19 18:51
對啊～所以這個議題真的蠻無解的
4F：→ jollybighead: 未當兵的範圍很廣，至少有一半以上220.157.123.17 10/19 18:52
5F：→ jollybighead: 不用當，你覺得他們會感同身受??220.157.123.17 10/19 18:52
這就看社會怎麼想了
6F：→ roex0608: 砍義務役薪水一半，加到志願役上118.166.200.234 10/19 18:55
老實說增加GDP還比較實際
7F：→ DanGdCtw: 還砍咧 義務役再砍薪水就是國家級的奴隸101.12.53.139 10/19 19:03
8F：→ DanGdCtw: 制了吧101.12.53.139 10/19 19:03
確實
9F：推 ja23072008: 募兵國民比先天上就幾乎過不了。還需111.71.51.249 10/19 19:14
10F：→ ja23072008: 要國家大戰略、戰術戰法重新擬定，以111.71.51.249 10/19 19:14
11F：→ ja23072008: 及編制員額大幅刪減跟委外，否則加薪111.71.51.249 10/19 19:14
12F：→ ja23072008: 也是有極限。111.71.51.249 10/19 19:14
說白了就是要打掉重練......
13F：推 suanruei: 我覺得最重要的還是要讓軍人對自己的工101.137.78.96 10/19 19:26
14F：→ suanruei: 作有認同，不會有人認為對軍武戰術戰略101.137.78.96 10/19 19:26
15F：→ suanruei: 有興趣的人跟喜歡開會做假資料作秀拔草101.137.78.96 10/19 19:26
16F：→ suanruei: 的會是同一批人吧？101.137.78.96 10/19 19:26
17F：推 DeadOfGame: 支持加薪 也支持體能不合格汰除49.216.223.98 10/19 19:30
18F：噓 johnson44: 軍校畢業每個充滿熱忱，下部隊後….223.137.15.108 10/19 19:42
19F：推 s1777001: 一堆垃圾業務也砍一砍好嗎 還有受訓居223.140.12.205 10/19 19:49
20F：→ s1777001: 然拔加給 去受訓交通費跟時間都算在我 223.140.12.205 10/19 19:49
21F：→ s1777001: 身上 加給還被拔223.140.12.205 10/19 19:49
業務也真的要砍一砍，不然那些軍人真的要瘋了
22F：推 fhkkai: 國軍現況 116.59.127.29 10/19 19:52
23F：→ fhkkai: 薪資 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
24F：→ fhkkai: 雜事 ★★★★★ 116.59.127.29 10/19 19:52
25F：→ fhkkai: 訓練強度 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
26F：→ fhkkai: 參科業務 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
27F：→ fhkkai: 演訓頻率 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
28F：→ fhkkai: 裝備妥善 ★★☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
29F：→ fhkkai: 裝備老化 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
30F：→ fhkkai: 軍中伙食 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
31F：→ fhkkai: 憂鬱機率 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
32F：→ fhkkai: 長官無腦 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
33F：→ fhkkai: 社會地位 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
34F：→ fhkkai: 招募成效 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
35F：→ fhkkai: 不適服比 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
36F：→ fhkkai: 因故無法外散宿★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
37F：→ fhkkai: 國軍人才招募專線：0800-000-050116.59.127.29 10/19 19:52
38F：推 jobli: 然後就亡國了 1.164.60.164 10/19 20:04
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 20:20:18
39F：推 ja23072008: 國軍招募跟民眾應募情況，其實算超乎 111.71.51.249 10/19 20:18
40F：→ ja23072008: 水準了，只是整體倚靠徵兵動員的架構 111.71.51.249 10/19 20:18
41F：→ ja23072008: 、塞滿戰場空間的規劃以及軍費不足， 111.71.51.249 10/19 20:18
42F：→ ja23072008: 所以格外痛苦。111.71.51.249 10/19 20:18
徵兵最大的問題在於不願役都是免洗筷，你是主管也不會想認真教，加上軍費不足的情況
下，更容易導致兩邊（不願役跟志願役）裡外不是人
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.238 臺灣), 10/19/2023 20:23:08
43F：推 ja23072008: 有個情況其實很多人不熟悉，包含國軍 111.71.51.249 10/19 21:41
44F：→ ja23072008: 幹部也沒注意。那就是共軍士兵以及士 111.71.51.249 10/19 21:42
45F：→ ja23072008: 官主要來源，其實是兩年制募兵制，只 111.71.51.249 10/19 21:42
46F：→ ja23072008: 是名義上叫“義務兵”。很多人誤解只 111.71.51.249 10/19 21:42
47F：→ ja23072008: 看‘’每月津貼‘’才800-1100人民幣 111.71.51.249 10/19 21:42
48F：→ ja23072008: 就以為很少，其實他們收入結構主要來 111.71.51.249 10/19 21:42
49F：→ ja23072008: 自於完成役期後，以及幫地方政府募兵K 111.71.51.249 10/19 21:42
50F：→ ja23072008: PI達標的“獎勵金”，包含就業就學安 111.71.51.249 10/19 21:42
51F：→ ja23072008: 置的福利以及高額退伍金。 111.71.51.249 10/19 21:42
54F：→ ja23072008: 絕對數額來看似乎不算多，但那是對台 111.71.51.249 10/19 22:03
55F：→ ja23072008: 灣這個已開發國家的發達經濟體而言。 111.71.51.249 10/19 22:03
56F：→ ja23072008: 對於中國這種刻意維持巨大貧富、城鄉 111.71.51.249 10/19 22:03
57F：→ ja23072008: 、國企民企差距的國家來說，大學、大 111.71.51.249 10/19 22:03
58F：→ ja23072008: 專甚至高中畢業後，進部隊咬牙忍個兩 111.71.51.249 10/19 22:03
59F：→ ja23072008: 年多（新訓不算役期），就能保障年收 111.71.51.249 10/19 22:03
60F：→ ja23072008: 平均破10萬，含可能加給會到15萬。而 111.71.51.249 10/19 22:03
61F：→ ja23072008: 且役畢後在社會上比同齡一般人有更好 111.71.51.249 10/19 22:04
62F：→ ja23072008: 的起點，就足以讓人趨之若鶩，每年報 111.71.51.249 10/19 22:04
63F：→ ja23072008: 名達300萬人，比部隊員額還多。自然111.71.51.249 10/19 22:04
64F：→ ja23072008: 不像國軍募兵只要會呼吸會走路，填個 111.71.51.249 10/19 22:04
65F：→ ja23072008: 名字就能上。 111.71.51.249 10/19 22:04
67F：→ ja23072008: 台灣每人平均可支配所得約39.2萬。中 111.71.51.249 10/19 22:21
68F：→ ja23072008: 共約3.7萬人民幣，以匯率4.5概算，約1 111.71.51.249 10/19 22:21
69F：→ ja23072008: 6.65萬台幣。但這是城鄉綜合的平均數 111.71.51.249 10/19 22:21
70F：→ ja23072008: 據，中位數是3.1萬人民幣/13.95萬台 111.71.51.249 10/19 22:21
71F：→ ja23072008: 幣，純粹鄉村地區就掉到2萬人民幣/9萬 111.71.51.249 10/19 22:21
72F：→ ja23072008: 台幣。 111.71.51.249 10/19 22:21
75F：→ ja23072008: 所以PLA兩年制的“義務兵”募集年收破 111.71.51.249 10/19 22:21
76F：→ ja23072008: 10萬人民幣，相當於全國人均可支配所 111.71.51.249 10/19 22:21
77F：→ ja23072008: 得近3倍，鄉村地區5倍。 111.71.51.249 10/19 22:21
78F：→ ja23072008: 國軍上兵給你38700乘14個月，即使不 111.71.51.249 10/19 22:21
79F：→ ja23072008: 算繳稅、保險、主副食費等扣除額，總 111.71.51.249 10/19 22:21
80F：→ ja23072008: 額為541800，只比台灣每人年均可支配 111.71.51.249 10/19 22:21
81F：→ ja23072008: 所得高1.4倍。單看絕對金額不差，但 111.71.51.249 10/19 22:21
82F：→ ja23072008: 相對於兩國的社會環境、收入等級落差 111.71.51.249 10/19 22:21
83F：→ ja23072008: 意義就完全不同。 111.71.51.249 10/19 22:21
85F：→ ja23072008: 家庭人均收入要包含老小。但以個人來111.71.51.249 10/19 22:34
86F：→ ja23072008: 說，年均薪破10萬人民幣，平均每月833 111.71.51.249 10/19 22:34
87F：→ ja23072008: 3元，會讓你成為全國PR95的強者。 111.71.51.249 10/19 22:34
88F：推 peterlee97: 不願意免洗筷？ 兩年兵：？42.74.106.103 10/20 08:46
以企業觀點來看本來就是了，只來一年甚至只有四個月跟實習生沒兩樣，你是主管會認真
教嗎
89F：→ peterlee97: 現在義務役不敢碰是因為四個月好嗎 一42.74.106.103 10/20 08:46
90F：→ peterlee97: 年的也不太敢操但好多了42.74.106.103 10/20 08:46
※ 編輯: snh48spush (39.10.48.79 臺灣), 10/20/2023 09:02:37
91F：推 MnWolf: 是不是有人誤解“義務”是什麼意思了 42.74.34.88 10/20 09:49
92F：→ peterlee97: 你四個月不要在那邊大談 我一年就幾乎42.74.106.103 10/20 11:00
93F：→ peterlee97: 什麼都會了42.74.106.103 10/20 11:00
你學會又如何？退伍後有人會把軍隊學到的技能帶到社會上嗎？當兵當出優越感了喔
※ 編輯: snh48spush (27.52.192.234 臺灣), 10/20/2023 11:17:30
94F：→ jollybighead: 馬上就出現貶低軍人的言論了...220.157.123.17 10/20 12:24
95F：→ jollybighead: 既然原PO都這樣認為了，怎麼會覺得220.157.123.17 10/20 12:26
96F：→ jollybighead: 國家會養這些不能有優越感的軍人 220.157.123.17 10/20 12:26
97F：推 zeumax: 搞錯了吧？真要讓當兵當出優越感，才會更180.217.244.145 10/20 13:44
98F：→ zeumax: 多人願意從軍，不然加再多錢也是跑180.217.244.145 10/20 13:44
99F：→ zeumax: 說難聽點，如果晚上沒啥事，正常操練，現180.217.244.145 10/20 13:45
100F：→ zeumax: 有薪水會是足夠的，所以很多人還是會我願180.217.244.145 10/20 13:45
101F：→ zeumax: 意報名志願役180.217.244.145 10/20 13:45
102F：→ zeumax: 但為啥十多萬人要是沒限制，可能直接跑九180.217.244.145 10/20 13:46
103F：→ zeumax: 萬人，,正是因為進去沒正常操練，一堆事無180.217.244.145 10/20 13:46
104F：→ zeumax: 意義無論裡外都沒有成就感180.217.244.145 10/20 13:46
105F：→ zeumax: 不是福利不用再增加，而是更重要恢復強化180.217.244.145 10/20 13:48
106F：→ zeumax: 軍人榮譽，精神價值會比再加幾萬塊更實用180.217.244.145 10/20 13:48
107F：→ zeumax: 人類追求溫飽以後，就是追求精神目標180.217.244.145 10/20 13:49
108F：推 zeumax: 你數字寫這麼高沒用，真要打仗沒有精神價180.217.244.145 10/20 13:53
109F：→ zeumax: 值甚至還可能跑180.217.244.145 10/20 13:53
110F：噓 peterlee97: 無人機大師又發作了 所以照你邏輯既然 42.74.106.103 10/20 15:33
111F：→ peterlee97: 當兵那麼沒用 為什麼要叫人簽下去當兵42.74.106.103 10/20 15:33
112F：→ peterlee97: 啊？ 42.74.106.103 10/20 15:33
對我來說是義務役沒用，志願役還是有用處
而且跟我關係很好的表哥身上有兩顆梅花，更不可能不尊重軍人
113F：→ peterlee97: 還有當兵當出優越感？ 你哪裡看到我寫 42.74.106.103 10/20 15:33
114F：→ peterlee97: 我當到有優越感 我只有對於保衛過國家 42.74.106.103 10/20 15:33
115F：→ peterlee97: 感到光榮 42.74.106.103 10/20 15:33
從你言詞讓人感覺就是這樣，你自己好好想想
※ 編輯: snh48spush (27.52.197.170 臺灣), 10/20/2023 15:54:56
※ 編輯: snh48spush (27.52.197.170 臺灣), 10/20/2023 15:57:12
116F：→ peterlee97: 所以照你的邏輯就是你自己自認沒什麼 42.74.106.103 10/20 20:26
117F：→ peterlee97: 用啊 那是你沒用不要牽拖別人 42.74.106.103 10/20 20:26
那你也不要把你那種讓人感到不舒服的優越感帶出來啊～呵呵
※ 編輯: snh48spush (27.52.99.88 臺灣), 10/20/2023 22:45:48