作者snh48spush (魔兽)
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标题Re: [新闻] 志愿役不适服 2年逾7000人离营
时间Thu Oct 19 18:26:33 2023
其实整件事最好的解决方式就是加薪
士兵本俸五万
士官本俸八万
军官本俸十万
（还不包括那些哩哩抠抠的奖金什麽的）
如果这些基本都做不到的话就甭想再谈下去了
到时候就只会看到国军继续缺人
然後继续增加义务役的役期、坑义务役
到最後就变成一个恶性循环
而且我一直觉得
无论是政府还是国防部都有一个错误的观念
就是把军人当成公务员来看
重点这些军人不像一般我们在公家机关服务的公务员可以早八晚五天天上下班
也不像警消虽然工作很辛苦
但薪水年年破百万
讲难听的就是最低阶、破产版的公务员
更直白的就是去坐牢
不信去问那些不愿役或是那些未当兵的人
甚至有些志愿役也是这样讲
既然很多人都说当兵就像是坐牢的感觉了
那你不加薪是要怎麽留人？
人家台积电也是军事化管理啊
为什麽人家还是愿意进去？
不就是钱的问题
至於说那些国军的鸟事一堆的
我是觉得你前面钱的问题都没有优先解决了
谈後面这些真的没有意义啦
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.48.238 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Militarylife/M.1697711195.A.9AF.html
1F：→ waverson: 真要这样，乡民还不都抢着当兵，素质肯101.10.9.128 10/19 18:31
2F：→ waverson: 定高到不要不要，屌打美军不是梦想 101.10.9.128 10/19 18:31
你要找人还真的要这样干，不然以目前这样下去对大家都不是好事啦！
※ 编辑: snh48spush (39.10.48.238 台湾), 10/19/2023 18:43:33
3F：推 d000032022: 这样子要加大国防支出，有人会挡 223.138.20.183 10/19 18:51
对啊～所以这个议题真的蛮无解的
4F：→ jollybighead: 未当兵的范围很广，至少有一半以上220.157.123.17 10/19 18:52
5F：→ jollybighead: 不用当，你觉得他们会感同身受??220.157.123.17 10/19 18:52
这就看社会怎麽想了
6F：→ roex0608: 砍义务役薪水一半，加到志愿役上118.166.200.234 10/19 18:55
老实说增加GDP还比较实际
7F：→ DanGdCtw: 还砍咧 义务役再砍薪水就是国家级的奴隶101.12.53.139 10/19 19:03
8F：→ DanGdCtw: 制了吧101.12.53.139 10/19 19:03
确实
9F：推 ja23072008: 募兵国民比先天上就几乎过不了。还需111.71.51.249 10/19 19:14
10F：→ ja23072008: 要国家大战略、战术战法重新拟定，以111.71.51.249 10/19 19:14
11F：→ ja23072008: 及编制员额大幅删减跟委外，否则加薪111.71.51.249 10/19 19:14
12F：→ ja23072008: 也是有极限。111.71.51.249 10/19 19:14
说白了就是要打掉重练......
13F：推 suanruei: 我觉得最重要的还是要让军人对自己的工101.137.78.96 10/19 19:26
14F：→ suanruei: 作有认同，不会有人认为对军武战术战略101.137.78.96 10/19 19:26
15F：→ suanruei: 有兴趣的人跟喜欢开会做假资料作秀拔草101.137.78.96 10/19 19:26
16F：→ suanruei: 的会是同一批人吧？101.137.78.96 10/19 19:26
17F：推 DeadOfGame: 支持加薪 也支持体能不合格汰除49.216.223.98 10/19 19:30
18F：嘘 johnson44: 军校毕业每个充满热忱，下部队後….223.137.15.108 10/19 19:42
19F：推 s1777001: 一堆垃圾业务也砍一砍好吗 还有受训居223.140.12.205 10/19 19:49
20F：→ s1777001: 然拔加给 去受训交通费跟时间都算在我 223.140.12.205 10/19 19:49
21F：→ s1777001: 身上 加给还被拔223.140.12.205 10/19 19:49
业务也真的要砍一砍，不然那些军人真的要疯了
22F：推 fhkkai: 国军现况 116.59.127.29 10/19 19:52
23F：→ fhkkai: 薪资 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
24F：→ fhkkai: 杂事 ★★★★★ 116.59.127.29 10/19 19:52
25F：→ fhkkai: 训练强度 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
26F：→ fhkkai: 参科业务 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
27F：→ fhkkai: 演训频率 ★★★★☆ 116.59.127.29 10/19 19:52
28F：→ fhkkai: 装备妥善 ★★☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
29F：→ fhkkai: 装备老化 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
30F：→ fhkkai: 军中伙食 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
31F：→ fhkkai: 忧郁机率 ★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
32F：→ fhkkai: 长官无脑 ★★★★★116.59.127.29 10/19 19:52
33F：→ fhkkai: 社会地位 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
34F：→ fhkkai: 招募成效 ★☆☆☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
35F：→ fhkkai: 不适服比 ★★★★☆116.59.127.29 10/19 19:52
36F：→ fhkkai: 因故无法外散宿★★★☆☆116.59.127.29 10/19 19:52
37F：→ fhkkai: 国军人才招募专线：0800-000-050116.59.127.29 10/19 19:52
38F：推 jobli: 然後就亡国了 1.164.60.164 10/19 20:04
※ 编辑: snh48spush (39.10.48.238 台湾), 10/19/2023 20:20:18
39F：推 ja23072008: 国军招募跟民众应募情况，其实算超乎 111.71.51.249 10/19 20:18
40F：→ ja23072008: 水准了，只是整体倚靠徵兵动员的架构 111.71.51.249 10/19 20:18
41F：→ ja23072008: 、塞满战场空间的规划以及军费不足， 111.71.51.249 10/19 20:18
42F：→ ja23072008: 所以格外痛苦。111.71.51.249 10/19 20:18
徵兵最大的问题在於不愿役都是免洗筷，你是主管也不会想认真教，加上军费不足的情况
下，更容易导致两边（不愿役跟志愿役）里外不是人
※ 编辑: snh48spush (39.10.48.238 台湾), 10/19/2023 20:23:08
43F：推 ja23072008: 有个情况其实很多人不熟悉，包含国军 111.71.51.249 10/19 21:41
44F：→ ja23072008: 干部也没注意。那就是共军士兵以及士 111.71.51.249 10/19 21:42
45F：→ ja23072008: 官主要来源，其实是两年制募兵制，只 111.71.51.249 10/19 21:42
46F：→ ja23072008: 是名义上叫“义务兵”。很多人误解只 111.71.51.249 10/19 21:42
47F：→ ja23072008: 看‘’每月津贴‘’才800-1100人民币 111.71.51.249 10/19 21:42
48F：→ ja23072008: 就以为很少，其实他们收入结构主要来 111.71.51.249 10/19 21:42
49F：→ ja23072008: 自於完成役期後，以及帮地方政府募兵K 111.71.51.249 10/19 21:42
50F：→ ja23072008: PI达标的“奖励金”，包含就业就学安 111.71.51.249 10/19 21:42
51F：→ ja23072008: 置的福利以及高额退伍金。 111.71.51.249 10/19 21:42
54F：→ ja23072008: 绝对数额来看似乎不算多，但那是对台 111.71.51.249 10/19 22:03
55F：→ ja23072008: 湾这个已开发国家的发达经济体而言。 111.71.51.249 10/19 22:03
56F：→ ja23072008: 对於中国这种刻意维持巨大贫富、城乡 111.71.51.249 10/19 22:03
57F：→ ja23072008: 、国企民企差距的国家来说，大学、大 111.71.51.249 10/19 22:03
58F：→ ja23072008: 专甚至高中毕业後，进部队咬牙忍个两 111.71.51.249 10/19 22:03
59F：→ ja23072008: 年多（新训不算役期），就能保障年收 111.71.51.249 10/19 22:03
60F：→ ja23072008: 平均破10万，含可能加给会到15万。而 111.71.51.249 10/19 22:03
61F：→ ja23072008: 且役毕後在社会上比同龄一般人有更好 111.71.51.249 10/19 22:04
62F：→ ja23072008: 的起点，就足以让人趋之若鹜，每年报 111.71.51.249 10/19 22:04
63F：→ ja23072008: 名达300万人，比部队员额还多。自然111.71.51.249 10/19 22:04
64F：→ ja23072008: 不像国军募兵只要会呼吸会走路，填个 111.71.51.249 10/19 22:04
65F：→ ja23072008: 名字就能上。 111.71.51.249 10/19 22:04
67F：→ ja23072008: 台湾每人平均可支配所得约39.2万。中 111.71.51.249 10/19 22:21
68F：→ ja23072008: 共约3.7万人民币，以汇率4.5概算，约1 111.71.51.249 10/19 22:21
69F：→ ja23072008: 6.65万台币。但这是城乡综合的平均数 111.71.51.249 10/19 22:21
70F：→ ja23072008: 据，中位数是3.1万人民币/13.95万台 111.71.51.249 10/19 22:21
71F：→ ja23072008: 币，纯粹乡村地区就掉到2万人民币/9万 111.71.51.249 10/19 22:21
72F：→ ja23072008: 台币。 111.71.51.249 10/19 22:21
75F：→ ja23072008: 所以PLA两年制的“义务兵”募集年收破 111.71.51.249 10/19 22:21
76F：→ ja23072008: 10万人民币，相当於全国人均可支配所 111.71.51.249 10/19 22:21
77F：→ ja23072008: 得近3倍，乡村地区5倍。 111.71.51.249 10/19 22:21
78F：→ ja23072008: 国军上兵给你38700乘14个月，即使不 111.71.51.249 10/19 22:21
79F：→ ja23072008: 算缴税、保险、主副食费等扣除额，总 111.71.51.249 10/19 22:21
80F：→ ja23072008: 额为541800，只比台湾每人年均可支配 111.71.51.249 10/19 22:21
81F：→ ja23072008: 所得高1.4倍。单看绝对金额不差，但 111.71.51.249 10/19 22:21
82F：→ ja23072008: 相对於两国的社会环境、收入等级落差 111.71.51.249 10/19 22:21
83F：→ ja23072008: 意义就完全不同。 111.71.51.249 10/19 22:21
85F：→ ja23072008: 家庭人均收入要包含老小。但以个人来111.71.51.249 10/19 22:34
86F：→ ja23072008: 说，年均薪破10万人民币，平均每月833 111.71.51.249 10/19 22:34
87F：→ ja23072008: 3元，会让你成为全国PR95的强者。 111.71.51.249 10/19 22:34
88F：推 peterlee97: 不愿意免洗筷？ 两年兵：？42.74.106.103 10/20 08:46
以企业观点来看本来就是了，只来一年甚至只有四个月跟实习生没两样，你是主管会认真
教吗
89F：→ peterlee97: 现在义务役不敢碰是因为四个月好吗 一42.74.106.103 10/20 08:46
90F：→ peterlee97: 年的也不太敢操但好多了42.74.106.103 10/20 08:46
※ 编辑: snh48spush (39.10.48.79 台湾), 10/20/2023 09:02:37
91F：推 MnWolf: 是不是有人误解“义务”是什麽意思了 42.74.34.88 10/20 09:49
92F：→ peterlee97: 你四个月不要在那边大谈 我一年就几乎42.74.106.103 10/20 11:00
93F：→ peterlee97: 什麽都会了42.74.106.103 10/20 11:00
你学会又如何？退伍後有人会把军队学到的技能带到社会上吗？当兵当出优越感了喔
※ 编辑: snh48spush (27.52.192.234 台湾), 10/20/2023 11:17:30
94F：→ jollybighead: 马上就出现贬低军人的言论了...220.157.123.17 10/20 12:24
95F：→ jollybighead: 既然原PO都这样认为了，怎麽会觉得220.157.123.17 10/20 12:26
96F：→ jollybighead: 国家会养这些不能有优越感的军人 220.157.123.17 10/20 12:26
97F：推 zeumax: 搞错了吧？真要让当兵当出优越感，才会更180.217.244.145 10/20 13:44
98F：→ zeumax: 多人愿意从军，不然加再多钱也是跑180.217.244.145 10/20 13:44
99F：→ zeumax: 说难听点，如果晚上没啥事，正常操练，现180.217.244.145 10/20 13:45
100F：→ zeumax: 有薪水会是足够的，所以很多人还是会我愿180.217.244.145 10/20 13:45
101F：→ zeumax: 意报名志愿役180.217.244.145 10/20 13:45
102F：→ zeumax: 但为啥十多万人要是没限制，可能直接跑九180.217.244.145 10/20 13:46
103F：→ zeumax: 万人，,正是因为进去没正常操练，一堆事无180.217.244.145 10/20 13:46
104F：→ zeumax: 意义无论里外都没有成就感180.217.244.145 10/20 13:46
105F：→ zeumax: 不是福利不用再增加，而是更重要恢复强化180.217.244.145 10/20 13:48
106F：→ zeumax: 军人荣誉，精神价值会比再加几万块更实用180.217.244.145 10/20 13:48
107F：→ zeumax: 人类追求温饱以後，就是追求精神目标180.217.244.145 10/20 13:49
108F：推 zeumax: 你数字写这麽高没用，真要打仗没有精神价180.217.244.145 10/20 13:53
109F：→ zeumax: 值甚至还可能跑180.217.244.145 10/20 13:53
110F：嘘 peterlee97: 无人机大师又发作了 所以照你逻辑既然 42.74.106.103 10/20 15:33
111F：→ peterlee97: 当兵那麽没用 为什麽要叫人签下去当兵42.74.106.103 10/20 15:33
112F：→ peterlee97: 啊？ 42.74.106.103 10/20 15:33
对我来说是义务役没用，志愿役还是有用处
而且跟我关系很好的表哥身上有两颗梅花，更不可能不尊重军人
113F：→ peterlee97: 还有当兵当出优越感？ 你哪里看到我写 42.74.106.103 10/20 15:33
114F：→ peterlee97: 我当到有优越感 我只有对於保卫过国家 42.74.106.103 10/20 15:33
115F：→ peterlee97: 感到光荣 42.74.106.103 10/20 15:33
从你言词让人感觉就是这样，你自己好好想想
※ 编辑: snh48spush (27.52.197.170 台湾), 10/20/2023 15:54:56
※ 编辑: snh48spush (27.52.197.170 台湾), 10/20/2023 15:57:12
116F：→ peterlee97: 所以照你的逻辑就是你自己自认没什麽 42.74.106.103 10/20 20:26
117F：→ peterlee97: 用啊 那是你没用不要牵拖别人 42.74.106.103 10/20 20:26
那你也不要把你那种让人感到不舒服的优越感带出来啊～呵呵
※ 编辑: snh48spush (27.52.99.88 台湾), 10/20/2023 22:45:48