作者paioshau (飄)
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標題[教召] 國軍專門：把對的人放到不對的位置
時間Mon Aug 8 23:42:38 2022
《三、國軍專門：把對的人放到不對的位置》
前一篇說過義務役被亂分配的狀況，其實帶訓的志願役也沒有比較好。
這次志願役不少是第一次帶教召，平常職務也不是帶部隊。
像我們營的主要幹部是「物力動員官」，就是典型，
他平常的工作是民間戰備資源的規畫管理，但突然被拉到一個全然陌生的領域。
沒有任何訓練與引導，被要求第一天要上手。
我看著他認真想把事情做好，但有事沒事就被教召回來頭髪灰白的資深軍官碎念，
真是.... 唉... 軍隊就是這樣趕跑志願役。
還有迫炮教官，這次教官好幾位，有的認真教學，有的隨興喇賽。
隨興喇賽的其實是浪費我們的訓練時間，
我們來教召，是要訓練戰爭技能，不是來聊天的。
但當上課的人超過一半都是第一次看到迫炮時，你是教官，
只能授課2天，總時數可能連12小時都不到，要如何進行大範圍殺人武器的教學？
我欽佩在這環境下，還能認真教學的教官，但要選擇喇賽，我也可以理解他的決定。
這些教官有好的本職學能，本應該好好協助志願役加強戰爭技能。
但把他們找來，只給2天教學，到底希望達成什麼訓練目的？
尤有甚者，教召7天，上課2天，剩下的時間教官要幹嘛？有的教官就被派去建立外宿營地
了，和他原本的專業八竿子打不著。
一般民間在做的，是把對的人放到對的位置。
但軍隊專門在做的，是把對的人放到不對的位置。
等人留不住了，再來說沒有人願意從軍吃苦。
但軍隊不改革，吃得苦再多，也無法保家衛國啦。
這樣一個無效教召，長官真的期待這樣的部隊能打仗？
《四、說好的打靶呢？》
如前篇提到，迫擊炮這種大範圍又有原生誤差的傳統火力武器，志願役全天訓練，
搞不好都要個半年、一年避免實戰時不會打在友軍或平民身上。
你要整天做一堆雜事的義務役用四個月到一年的服役時間，
之後教召幾天就當是做好了戰場準備，怎麼可能？！
但迫炮營卻成為了這次教召的主要訓練方向。
要說最有能力速成的傳統武器，應該是槍，但問題是，沒有打靶阿。
明明迫炮排的成員，不是配步槍，就是配手槍，
因為迫炮是遠距武器，近身戰還是要依靠槍來保衛自己。
但這次教召用一個奇怪的分法，因為迫炮排要搬炮，無法搬炮又背槍，所以不用配槍，
因此也不用打靶...
這是我真真實實聽到的理由，出自志願役軍士官的口中，隔行如隔山，這些被臨時找來的
軍士官不懂迫炮可以理解。但讓不懂迫炮的軍士官來帶訓迫炮營是誰的責任？國防部真的
希望我們的教召是有戰力的嗎？
而且台灣不是美國，槍枝隨處可見，從摸過槍，到真的能打擊敵人，少說也要打靶個上百
發吧。但我身為一年的義務役，從新訓、鳳山步校受士官訓、下部隊、下基地，退伍後又
參加教召2次，我打過的子彈有幾發？我可以很明確的告訴你…
18發！
每次6發，總共打3次，就是這麼少。而這次教召是0發。
而且每次打靶都是臥射，從來沒有跪射、坐射、站射。有次打靶，槍還直接固定在了槍座
上，手指會碰板機就好了，其它的通通不用管。
一次教召，國家要投入的資源甚鉅，阿兵哥入營是要付薪餉的，雖然義務役的薪俸低廉，
以我下士來說，入營七天連同車馬費只拿到六千五百，兵的薪俸更少，入營五天薪俸三千
五百。
但假設有300個兵入營，就超過100萬。
而且每個人每天都要吃，都要使用水電，假設一人一天只花100好了，五天下來300人也會
花掉15萬。再考慮投入的訓練物資、來回宿營地移訓的車隊費用。
以及最重要的，志願役的寶貴時間，一次教召志願役事前要籌備、事中要帶訓、事後要受
尾，時間成本甚鉅。一次5天教召，總成本超過兩百萬我都不意外。
這只是一次，如果今年教召有十場呢？或花掉三倍時間的14天教召呢？
為了不知道一年要花掉幾個千萬的教召，我們的國軍到底增進了什麼戰力？！
教召來的兵資格不符、帶訓教召的軍士官資格不符，教召訓練的內容和打仗不符。
一次教召，就是全體營區上百人，耗資上百萬，大家一起假裝有完成戰備訓練就好。
至於到底能不能打仗，再說。
國軍能不能打仗，不是武器數量、軍人數量的問題，是誠信問題。
一個做假文化深入骨髓的組織，是不可能強悍的。
本文為系列文的一部份，前篇
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轉自FB
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1F：推 iceman6107: 中肯 42.75.222.110 08/09 00:58
2F：推 yoyoflag: 教召次數 就是帳面上 用來邀功的紀錄 182.234.103.42 08/09 00:59
3F：→ yoyoflag: 帶教召的幹部、被召的人 是否合適 並不 182.234.103.42 08/09 00:59
4F：→ yoyoflag: 重要 國防部高官只在意 已完成幾次教召 182.234.103.42 08/09 01:00
5F：推 tnssh211448: 推 223.138.33.4 08/09 01:07
6F：推 wsscivil: 推 49.159.253.94 08/09 01:43
7F：推 ssarc: 阿.....你確定民間是把對的人放在對的位子 27.242.231.51 08/09 02:44
8F：→ ssarc: 上嗎 27.242.231.51 08/09 02:44
9F：推 sinisterdog: 這篇中肯 推!!!!118.231.155.182 08/09 03:31
10F：→ hy0106: 中肯 114.40.175.133 08/09 04:44
11F：推 alwaysstrong: 推 我退伍令上掛66火箭彈兵 但我連 61.70.184.224 08/09 05:12
12F：→ alwaysstrong: 66火箭彈實際長怎樣都不知道 61.70.184.224 08/09 05:12
13F：推 rommel1: 又不是森川葵 練一天就上手 114.44.223.230 08/09 06:22
14F：推 yftsai: 誠信在台灣本來就不存在，你看上位者騙了 114.40.51.239 08/09 07:10
15F：→ yftsai: 多少事 114.40.51.239 08/09 07:10
16F：→ tomchc: 你的系列文會提你認為該怎麼做嗎 101.12.43.112 08/09 07:30
17F：推 zerg2150: 寫的不錯耶 223.140.41.250 08/09 07:51
18F：推 bigmod: 你少考慮了人性，來教召的兵有多的是不想 42.72.36.64 08/09 08:27
19F：→ bigmod: 來擺爛的，管好不要出亂子都很累了 42.72.36.64 08/09 08:27
20F：推 littlefish1: 跟義務役（對民間做戲）相關的作假 42.72.148.225 08/09 08:27
21F：→ littlefish1: 文化有可能終結或改進嗎？不可能吧 42.72.148.225 08/09 08:27
22F：→ littlefish1: 各位都當過很清楚 那答案只有一 42.72.148.225 08/09 08:27
23F：→ littlefish1: 個 推全募兵廢義務役 把資源全給 42.72.148.225 08/09 08:27
24F：→ littlefish1: 志願役 不論是4個月還是1年兵 都是 42.72.148.225 08/09 08:27
25F：→ littlefish1: 「沒戰力」的兵 那還不如讓經費獲 42.72.148.225 08/09 08:27
26F：→ littlefish1: 得更有效率的運用 也不浪費各位時間 42.72.148.225 08/09 08:27
27F：→ Uber: 下基地前怎麼會沒射擊專精訓練？ 118.169.27.203 08/09 08:32
28F：→ Uber: 記得專精一天快200發，天天打靶打一個月 118.169.27.203 08/09 08:32
請問是那個部隊的？？ 大概是多久以前的事呢？
我有下過基地，但沒下過專精
29F：推 sony0000: 讚 112.78.73.209 08/09 08:41
30F：推 tim96tim: 推18樓 不是每個人在裡面都那麼安分 1.200.32.199 08/09 08:45
31F：→ kd992102: 講白一點問題就是人不夠220.141.139.158 08/09 08:50
32F：→ kd992102: 甚麼一專多能，都是狗屁220.141.139.158 08/09 08:50
33F：→ pastor1982: 民間到陰間其實都一樣啦，台灣人不尊114.136.254.182 08/09 09:21
34F：→ pastor1982: 重專業隨隨便便的個性也不是第一天了114.136.254.182 08/09 09:21
35F：推 leptoneta: 標題寫錯了 國軍(X) 台灣(O)220.128.223.151 08/09 09:50
36F：推 yftsai: 看新竹棒球場就好，那是專業廠商蓋得出來 114.40.51.239 08/09 10:07
37F：→ yftsai: 的球場嗎？ 114.40.51.239 08/09 10:07
38F：→ ssh713: 作假文化是整個國家都一樣 怎會只有國軍123.192.220.209 08/09 10:13
39F：→ ssh713: 一堆ISO還是其他認證 都馬是年度稽核時才123.192.220.209 08/09 10:14
40F：→ ssh713: 補資料 你以為真的每天照做的廠商有多少123.192.220.209 08/09 10:14
41F：→ ssh713: 沒出過社會? 尤其是傳產更是沒制度 SOP都123.192.220.209 08/09 10:15
42F：→ ssh713: 是參考用 照SOP一定黑 偷雞摸狗升主管123.192.220.209 08/09 10:17
43F：→ aOGQ: 你有沒有試過去問一輪跟你一起進來教召的夥 27.53.112.251 08/09 11:06
44F：→ aOGQ: 伴們在想什麼 你就會知道 你是稀有動物； 27.53.112.251 08/09 11:06
45F：→ aOGQ: ） 27.53.112.251 08/09 11:06
46F：推 adolph8888: 問題大家都知道,但先接決提出問題的人114.136.155.144 08/09 11:27
47F：推 zeumax: 說真的，當兵專長多樣也是正常的，只是沒 27.53.146.128 08/09 11:31
48F：→ zeumax: 有完整前置訓練可能比較有問題 27.53.146.128 08/09 11:31
49F：→ zeumax: 教召營是不可能有足夠常備人員的 27.53.146.128 08/09 11:32
50F：→ j900414: 裝甲退伍 教召變步槍兵也是很瞎 101.12.16.101 08/09 12:09
51F：推 kevingamer: 推，真心希望上層居安思危、做事更有223.140.177.203 08/09 12:20
52F：→ kevingamer: 邏輯223.140.177.203 08/09 12:20
53F：→ peterlee97: 資源全給志願役？ 所以兵哪裡來？ 42.75.115.224 08/09 12:51
54F：→ littlefish1: 有海洋天險本不需要那麼多陸軍 資源 42.72.148.225 08/09 13:05
55F：→ littlefish1: 集中給志願役才能改善薪資裝備待遇 42.72.148.225 08/09 13:05
56F：→ littlefish1: 及訓練能量 社會地位也會升高 後續 42.72.148.225 08/09 13:05
57F：→ littlefish1: 招募不用像當詐騙一樣 自然會有人來 42.72.148.225 08/09 13:05
58F：推 gundam0079: 問就是縮編 1.174.44.241 08/09 13:10
59F：推 haworz: 還在人不夠，到底有沒有看過中華民國國軍 223.139.195.73 08/09 13:33
60F：→ haworz: 的軍民比已經都快擠進世界前10了，數字都 223.139.195.73 08/09 13:33
61F：→ haworz: 快趕上徵兵制的南韓了還人不夠？ 223.139.195.73 08/09 13:33
62F：推 peterlee97: 所以只有陸軍缺人？扯軍民比 所以南 42.75.115.224 08/09 13:41
63F：→ peterlee97: 韓面對的時候敵人也我們那麼強嗎？ 42.75.115.224 08/09 13:42
64F：→ peterlee97: 裝睡叫不醒 42.75.115.224 08/09 13:42
65F：推 peterlee97: 招募很好招？ 42.75.115.224 08/09 13:43
67F：→ peterlee97: 看來美軍招募應該還在騙才沒人去囉？ 42.75.115.224 08/09 13:43
68F：→ i386: 去教召的就只是覺得很賽被抽到不能不去而已 59.124.171.42 08/09 13:45
69F：→ i386: 教召改成全副武裝按表操課大概10年以上,看看 59.124.171.42 08/09 13:47
70F：→ i386: 後來多少人乾脆選擇出國躲教召. 59.124.171.42 08/09 13:47
71F：推 peterlee97: 想討論軍民比是吧 我查了一下 以色列 42.75.115.224 08/09 13:57
72F：→ peterlee97: 的現役是169K 新加坡是72K 42.75.115.224 08/09 13:57
73F：→ peterlee97: 說教召喔 之前一堆人喊去教召是浪費 42.75.115.224 08/09 13:58
74F：→ peterlee97: 生命不精實幹嘛去 現在反而檢討他太 42.75.115.224 08/09 13:58
75F：→ peterlee97: 累所以不去了（摳鼻 42.75.115.224 08/09 13:58
76F：→ i386: 當年我問早我幾年去過教召的,就是在中山室看 59.124.171.42 08/09 14:02
77F：→ i386: 電影而已,輪到我去的時候(2008還09)那一年開 59.124.171.42 08/09 14:02
78F：→ i386: 始改成要按表操課,後面還放台攝影機在拍. 59.124.171.42 08/09 14:03
79F：→ i386: 第一次去的人很多,幾乎都有報到,兩年後第二 59.124.171.42 08/09 14:04
80F：→ i386: 次去教召,床位明顯空很多,少很多人報到. 59.124.171.42 08/09 14:04
82F：推 peterlee97: 所以一堆在哪說教召浪費時間不去 精 42.75.115.224 08/09 15:11
83F：→ peterlee97: 實才要去的不就全都不見了zzz 42.75.115.224 08/09 15:11
84F：推 peterlee97: 如果現在不是因為疫情弄出國很麻煩 42.75.115.224 08/09 15:14
85F：→ peterlee97: 不然應該會閃更多 42.75.115.224 08/09 15:14
86F：推 dderfken: 就是浪費時間啊 我去第一次就每次都出 223.139.16.219 08/09 15:32
87F：→ dderfken: 國到過35了 223.139.16.219 08/09 15:32
88F：→ fishqqq: 鬆散=浪費時間，精實=浪費時間，就算制 223.136.71.126 08/09 15:44
89F：→ fishqqq: 度問題都改了，還是有一堆理由啦 223.136.71.126 08/09 15:44
90F：推 bloodelf1003: 問題是整個兵役制度就不公平 整天 42.77.38.126 08/09 16:08
91F：→ bloodelf1003: 躲在圈圈檢討退伍的不是很好笑 42.77.38.126 08/09 16:08
92F：推 bloodelf1003: 近十年累積二三十萬常備役體位軟爛 42.77.38.126 08/09 16:09
93F：→ bloodelf1003: 替代役 只要負責OGC? 民政的義務呢 42.77.38.126 08/09 16:09
94F：→ bloodelf1003: ？ 42.77.38.126 08/09 16:09
95F：→ bloodelf1003: 制度不公 待遇爛 政府不守法 鬼才 42.77.38.126 08/09 16:11
96F：→ bloodelf1003: 效忠 科科 42.77.38.126 08/09 16:11
97F：推 jackchi: 目前列管有31萬人，還有人偷笑戰時不用去 36.230.101.29 08/09 16:30
98F：→ jackchi: 當沙包 XD 36.230.101.29 08/09 16:30
99F：推 st210113: 對的人在不對的位置 #1CMxgzIs 124.199.89.174 08/09 16:33
100F：→ st210113: 想到無言的獅子這篇古老的文章XD 124.199.89.174 08/09 16:33
101F：噓 an123456781: 抽籤就可以去替代役才是無言的制度 61.216.106.3 08/09 17:30
102F：→ c780412: 國軍問題從來不是基層 是那群87黃埔狗官 42.75.65.175 08/09 18:17
103F：→ c780412: 講也講不聽 42.75.65.175 08/09 18:17
104F：推 yeng1217: 替代役？早就裝死了吧 XDD 42.73.218.237 08/09 18:35
105F：推 wastetheone: 我有兩張迫砲證書，上次教召只有摸123.195.115.189 08/09 21:06
106F：→ wastetheone: 到65k2，可憐哪123.195.115.189 08/09 21:06
107F：→ wastetheone: 都快忘了怎麼用了，我還以為砲排不123.195.115.189 08/09 21:07
108F：→ wastetheone: 缺人呢123.195.115.189 08/09 21:07
109F：推 rushfudge: 消化預算 油油的 上頭發大財 114.26.149.150 08/09 22:26
110F：推 raphael1994: 笑死 教召不碰槍 根本搬運工 223.138.5.247 08/10 01:09
111F：→ raphael1994: 跟新訓單位兵器連的入伍生做一樣的事 223.138.5.247 08/10 01:12
112F：推 jolor26sou: 這篇太粗暴了 國防部不喜歡 106.64.177.138 08/10 01:28
113F：推 LeeJing: 中肯推 101.10.109.72 08/10 02:45
114F：推 hour371: 國軍這樣的做事邏輯如何叫人信任 111.251.92.154 08/10 02:54
115F：→ hour371: 哪天上戰場了真的能夠信任上面的指揮嗎？ 111.251.92.154 08/10 02:54
116F：推 pc011630: 我一直覺得教招的目的是練習集合，這些 49.217.238.45 08/10 03:46
117F：→ pc011630: 武器操作等對岸集結，大家開始會把武力 49.217.238.45 08/10 03:46
118F：→ pc011630: 犯台當一回事時，很快就會上手了，畢竟 49.217.238.45 08/10 03:46
119F：→ pc011630: 沒有人會跟自己的生命開玩笑，到時候手 49.217.238.45 08/10 03:46
120F：→ pc011630: 中的傢伙就是保命最重要的武器，只能說 49.217.238.45 08/10 03:46
121F：→ pc011630: 原po太認真啦！ 49.217.238.45 08/10 03:46
也想過或許是練習集合
但這樣的話，1~2天也就夠了，不用花到一週
時間越長，不只義務役的時間被浪費掉
志願役也是
122F：推 haworz: 不討論軍民比你是打算2300萬人軍國主義？ 223.139.195.73 08/10 08:40
123F：→ haworz: 還有以色列新加坡都是人口偏少，但幾乎與 223.139.195.73 08/10 08:46
124F：→ haworz: 鄰國陸地接臨的國家，而且他們是實施徵兵 223.139.195.73 08/10 08:46
125F：→ haworz: 制好嗎，你一個募兵制國家軍民比幾乎達到 223.139.195.73 08/10 08:46
126F：→ haworz: 徵兵制國家標準還能拿不夠人出來說嘴？ 223.139.195.73 08/10 08:46
127F：推 haworz: 再來既然你都去查以色列現役是167K，那你 223.139.195.73 08/10 08:55
128F：→ haworz: 應該也知道種花冥國是255K吧，人數比以色 223.139.195.73 08/10 08:55
129F：→ haworz: 列國防軍多了知道嗎？ 223.139.195.73 08/10 08:55
130F：→ haworz: 要是種花冥國國軍戰力跟以色列一樣強，我 223.139.195.73 08/10 08:56
131F：→ haworz: 看北京還不當場嚇尿，還需要討論人夠不夠 223.139.195.73 08/10 08:56
132F：→ haworz: 的問題？ 223.139.195.73 08/10 08:56
133F：推 tank1998: 我四個月訓練役新訓就打快百發了才18發 49.216.129.140 08/10 10:38
134F：→ tank1998: 也太慘 49.216.129.140 08/10 10:38
135F：推 peterlee97: 阿自己起頭討論軍民比 台灣搞軍國主義 42.75.115.224 08/10 10:47
136F：→ peterlee97: 結果說國軍比人家以色列多 以色列人 42.75.115.224 08/10 10:47
137F：→ peterlee97: 口只是偏少？ 然後人家是徵兵 還敢神 42.75.115.224 08/10 10:47
138F：→ peterlee97: 迴避喔？ 好啊那新加坡呢？ 以色列跟 42.75.115.224 08/10 10:47
139F：→ peterlee97: 新加坡面對的敵人有比我們強？ 兵不 42.75.115.224 08/10 10:47
140F：→ peterlee97: 夠多就縮編就夠了？ 你是不是想讓國軍 42.75.115.224 08/10 10:47
141F：→ peterlee97: 倒啊？ 邏輯崩壞可憐哪 42.75.115.224 08/10 10:47
142F：推 peterlee97: 歐對了想要跟以色列戰力一樣強是吧 以 42.75.115.224 08/10 10:50
143F：→ peterlee97: 色列國防預算是我們兩倍喔 他還是你 42.75.115.224 08/10 10:50
144F：→ peterlee97: 說的徵兵呢 想要一樣強 加稅支持 好 42.75.115.224 08/10 10:50
145F：→ peterlee97: 嗎？ 42.75.115.224 08/10 10:50
146F：推 linjin2: 為啥迫砲不扛步槍 我記得是不穿背包改掛 223.136.12.86 08/10 12:02
147F：→ linjin2: 小包包啊 行軍一樣照扛砲管 龜殼給別人這 223.136.12.86 08/10 12:02
148F：→ linjin2: 樣 223.136.12.86 08/10 12:02
149F：噓 fbifxxkma: 1.5個博士都在帶頭騙了 49.196.47.61 08/10 13:02
150F：推 haworz: 討論軍民比不看現役部隊數以及國家人口， 223.139.195.73 08/10 13:52
151F：→ haworz: 你是要看什麼？要比現役部隊數，你要弄個 223.139.195.73 08/10 13:52
152F：→ haworz: 200萬大軍出來才夠膩。 223.139.195.73 08/10 13:52
153F：推 haworz: 以色列跟新加坡軍民比高是因為地理環境因 223.139.195.73 08/10 14:04
154F：→ haworz: 素，以色列四面接敵，新加坡腹地狹小保持 223.139.195.73 08/10 14:04
155F：→ haworz: 一支海外部隊，你種花冥國是蓋了海上公路 223.139.195.73 08/10 14:04
156F：→ haworz: 了膩？ 223.139.195.73 08/10 14:04
157F：→ haworz: 要跟以色列一樣強還要徵兵？你現役25萬練 223.139.195.73 08/10 14:06
158F：→ haworz: 的跟以色列一樣強辦不到嗎？辦不到是人不 223.139.195.73 08/10 14:06
159F：→ haworz: 夠多還是你種花冥國管理爛？ 223.139.195.73 08/10 14:06
160F：→ haworz: 以現在情況，徵兵制的南韓軍民比是12.3， 223.139.195.73 08/10 14:08
161F：→ haworz: 募兵制的種花冥國是10.8，這樣還不夠人， 223.139.195.73 08/10 14:08
162F：→ haworz: 你是要挑戰北韓的50.4? 223.139.195.73 08/10 14:08
163F：推 haworz: 募兵制的日本軍民比是2，現役部隊數244K 223.139.195.73 08/10 14:12
164F：→ haworz: 比你種花冥國還少，人家國土大於台灣，主 223.139.195.73 08/10 14:12
165F：→ haworz: 要對手中國、俄羅斯、北韓，照人不夠的邏 223.139.195.73 08/10 14:12
166F：→ haworz: 輯自衛隊要不要直接收起來了啊。 223.139.195.73 08/10 14:12
167F：→ haworz: 日本人還仇軍勒 223.139.195.73 08/10 14:13
168F：推 rabbitcheaty: 推 111.71.2.82 08/10 17:24
169F：推 godbye45: 國防部看不懂啦～ 42.73.245.207 08/10 17:26
170F：推 joh: 講道點了 反正國軍就這鳥樣,還要精實案 211.20.1.108 08/10 17:52
171F：→ sstandc: 跟論文一樣 27.52.72.233 08/10 18:29
172F：→ sstandc: 當過兵都知道。大部分單位根本不缺人。 27.52.72.233 08/10 18:31
173F：→ sstandc: 是長官不會用人&喜歡做智障事消耗人力。 27.52.72.233 08/10 18:31
174F：→ a7610783: 你看那些退將退伍心向哪裡，就知道為什 1.175.118.79 08/10 20:49
175F：→ a7610783: 麼軍中是這樣了 1.175.118.79 08/10 20:49
176F：推 twsaixuan: 正常都應該是先恢復徵兵,結果我們去搞 42.77.212.74 08/10 21:02
177F：→ twsaixuan: 一個延長教召,不僅拖累現役部隊還消耗 42.77.212.74 08/10 21:02
178F：→ twsaixuan: 社會資源 42.77.212.74 08/10 21:02
179F：推 Petrovsky: 國軍主要要養肥貓 所以編制不能變小 1.161.251.97 08/10 21:43
※ 編輯: paioshau (114.137.46.204 臺灣), 08/10/2022 22:18:47
180F：推 peterlee97: 當過兵都知道大部分單位不缺人？？？ 42.75.115.224 08/10 23:00
181F：→ peterlee97: 你在那個單位當兵？ haworz扯半天別人 42.75.115.224 08/10 23:00
182F：→ peterlee97: 原因結果不講國軍壓力是吧？ 所以他 42.75.115.224 08/10 23:00
183F：→ peterlee97: 們敵人有跟我們一樣面對世界第二的流 42.75.115.224 08/10 23:00
184F：→ peterlee97: 氓？ 42.75.115.224 08/10 23:00
185F：推 peterlee97: 然後拿極端例子的日本出來扯？ 有沒 42.75.115.224 08/10 23:05
186F：→ peterlee97: 有看到人家叫“自衛隊” 而且這些你 42.75.115.224 08/10 23:05
187F：→ peterlee97: 所謂的敵人哪一個是明顯要入侵人家他 42.75.115.224 08/10 23:05
188F：→ peterlee97: ？ 繼續鬼扯啊 42.75.115.224 08/10 23:05
189F：推 peterlee97: 自己愛提軍民比 就跟遇到以色列新加坡 42.75.115.224 08/10 23:08
190F：→ peterlee97: 就轉彎 然後還拿日本這種根本沒有明 42.75.115.224 08/10 23:08
191F：→ peterlee97: 顯外敵的出來鬼扯說他這樣才正常？ 42.75.115.224 08/10 23:08
193F：→ peterlee97: 國防部擬定規畫，我國國軍為達成防衛 42.75.115.224 08/10 23:10
194F：→ peterlee97: 作戰的最低兵力需求是二十一．五萬人 42.75.115.224 08/10 23:10
195F：→ peterlee97: ，若扣除戰力外的一萬九千人維持員額 42.75.115.224 08/10 23:10
196F：→ peterlee97: （例如軍校生、受訓人員），應達十九 42.75.115.224 08/10 23:10
197F：→ peterlee97: ．六萬人，而平時應至少維持理想編制 42.75.115.224 08/10 23:10
198F：→ peterlee97: 員額的九成，即十七．六萬人。 42.75.115.224 08/10 23:10
199F：→ peterlee97: 專業的國防部+背後老美在釘 人家規劃 42.75.115.224 08/10 23:12
200F：→ peterlee97: 是最低要21.5萬 這還是前幾年的計畫 42.75.115.224 08/10 23:12
201F：→ peterlee97: 你一個路人比國防部寫固安計畫的+美 42.75.115.224 08/10 23:12
202F：→ peterlee97: 國人知道需求是吧？ 42.75.115.224 08/10 23:12
203F：推 peterlee97: ““國防部早在一二年的國軍「精粹案 42.75.115.224 08/10 23:15
204F：→ peterlee97: 計畫內容及執行進度」報告中，就提出 42.75.115.224 08/10 23:15
205F：→ peterlee97: 二十一．五萬兵力需求，國防部並私下 42.75.115.224 08/10 23:15
206F：→ peterlee97: 對他解釋，這是運用美軍現役科學模式 42.75.115.224 08/10 23:15
207F：→ peterlee97: 模擬工具精算，最終得出的兵力數字。 42.75.115.224 08/10 23:15
208F：→ peterlee97: ”” 42.75.115.224 08/10 23:15
209F：→ ja23072008: 募兵制本來要搭配的兩個先決條件：GDP114.137.230.185 08/11 00:49
210F：→ ja23072008: 佔比3％，以及勇固案將總員額從21.5萬114.137.230.185 08/11 00:49
211F：→ ja23072008: 人裁至17-19萬人，這是馬政府時代就114.137.230.185 08/11 00:49
212F：→ ja23072008: 宣稱的規劃，然而兩個前提到現在都沒114.137.230.185 08/11 00:49
213F：→ ja23072008: 有達成。反論者就會說募兵制失敗要靠114.137.230.185 08/11 00:49
214F：→ ja23072008: 徵兵，但實際上預設前提根本沒有完成114.137.230.185 08/11 00:49
215F：→ ja23072008: ，歷屆政府卻依舊強推的結果。114.137.230.185 08/11 00:49
216F：推 peterlee97: 2014年1月20日，時任中華民國國防部 42.75.115.224 08/11 01:10
217F：→ peterlee97: 部長嚴明在三軍軍官俱樂部舉行「103年 42.75.115.224 08/11 01:10
218F：→ peterlee97: 春節記者聯誼餐會」致詞時表示，2014 42.75.115.224 08/11 01:10
219F：→ peterlee97: 年底精粹案執行完畢後，國軍兵力將縮 42.75.115.224 08/11 01:10
220F：→ peterlee97: 減至21.5萬人。未來將依照中央政府的 42.75.115.224 08/11 01:10
221F：→ peterlee97: 財政、武器裝備獲得狀況，與人口結構 42.75.115.224 08/11 01:10
222F：→ peterlee97: 變化，逐年推動下個階段的裁軍計畫， 42.75.115.224 08/11 01:10
223F：→ peterlee97: 該計畫命名為「勇固案」，目標是將中 42.75.115.224 08/11 01:10
224F：→ peterlee97: 華民國國軍再裁減到17至19萬人之間。 42.75.115.224 08/11 01:10
225F：推 peterlee97: 勇固案推動比較在意我們的“能力” 42.75.115.224 08/11 01:12
226F：→ peterlee97: 而沒有在意我們的“需求” 以現在情 42.75.115.224 08/11 01:12
227F：→ peterlee97: 勢不可能推動勇固案 除非要把陸軍全 42.75.115.224 08/11 01:12
228F：→ peterlee97: 部除了保留全時戰備部隊外其他空架化 42.75.115.224 08/11 01:12
229F：→ peterlee97: 不然光是海峰大隊跟新空軍聯隊就會 42.75.115.224 08/11 01:12
230F：→ peterlee97: 都沒人 42.75.115.224 08/11 01:12
231F：→ ja23072008: 陸軍規模太大，end114.137.230.185 08/11 02:00
232F：→ ja23072008: 認真的說，正常募兵制推行，本來就需114.137.230.185 08/11 02:11
233F：→ ja23072008: 要組織調整，縮減軍隊規模，再大幅拉114.137.230.185 08/11 02:11
234F：→ ja23072008: 高軍費，但以當年來看，即使軍費倍增114.137.230.185 08/11 02:11
235F：→ ja23072008: 也不到3％。114.137.230.185 08/11 02:11
236F：→ ja23072008: 另一方面，政府寧願保留四個月軍事訓114.137.230.185 08/11 02:11
237F：→ ja23072008: 練役的盲腸，也為了“役期縮短”的支114.137.230.185 08/11 02:11
238F：→ ja23072008: 票，不願保留一年制替代役。否則早就114.137.230.185 08/11 02:11
239F：→ ja23072008: 有很塞的“國防役”在營區打雜了。114.137.230.185 08/11 02:11
240F：推 haworz: 夜郎自大也不是這樣，好意思笑人家叫“自 42.77.85.192 08/11 18:43
241F：→ haworz: 衛隊”，也是很黃埔，說日本沒有明顯外敵 42.77.85.192 08/11 18:43
242F：→ haworz: 也真不知道你是怎麼判斷的，說我拿日本是 42.77.85.192 08/11 18:43
243F：→ haworz: 特例，我跟你說啦種花冥國國軍才叫特例， 42.77.85.192 08/11 18:43
244F：→ haworz: 種花冥國募兵制軍民比達到10.8才叫特例， 42.77.85.192 08/11 18:43
245F：→ haworz: 懂？ 42.77.85.192 08/11 18:43
246F：→ haworz: 至於現場基層沒人，輔導長站哨又如何，就 42.77.85.192 08/11 18:49
247F：→ haworz: 是因為看過才知道問題不在人數，而在制度 42.77.85.192 08/11 18:49
248F：→ haworz: ，你現役部隊數有255k，然後現場實兵單位 42.77.85.192 08/11 18:49
249F：→ haworz: 沒人站哨，你說不夠人？軍民比10.8已經是 42.77.85.192 08/11 18:49
250F：→ haworz: 募兵制的國家當中首屈一指，幾乎超過所有 42.77.85.192 08/11 18:49
251F：→ haworz: 募兵制國家，逼近徵兵制國家，你也說人不 42.77.85.192 08/11 18:49
252F：→ haworz: 夠？日自用更少人數防禦台灣幾倍大的國土 42.77.85.192 08/11 18:49
253F：→ haworz: ，假想敵是中國、俄羅斯還有北韓，你說人 42.77.85.192 08/11 18:49
254F：→ haworz: 家特例沒外敵，呵呵。 42.77.85.192 08/11 18:49
255F：推 haworz: 對惹，輔導長站哨那時是還有義務役的年代 42.77.85.192 08/11 18:58
256F：→ haworz: 哈。 42.77.85.192 08/11 18:58
257F：推 haworz: 種花冥國國軍壓力不在於人數不夠，而在於 42.77.85.192 08/11 19:40
258F：→ haworz: 腦袋不夠，低能邏輯低能制度以及低能的忠 42.77.85.192 08/11 19:40
259F：→ haworz: 誠度。 42.77.85.192 08/11 19:40
260F：→ ja23072008: 日自的做法是灘頭放空，固守重要城市114.137.230.185 08/11 20:29
261F：→ ja23072008: 、設施及交通線。但國軍要抄還是需要114.137.230.185 08/11 20:29
262F：→ ja23072008: 調整。114.137.230.185 08/11 20:29
263F：推 Friedman: 1美國要求我們恢復義務役 2日本是美國在125.229.125.157 08/12 04:10
264F：→ Friedman: 亞洲最重要盟友有駐日美軍 某h講這麼多125.229.125.157 08/12 04:12
265F：→ Friedman: 我隨便提兩點就駁倒了125.229.125.157 08/12 04:12
266F：→ ja23072008: 美方立場跟建議也是多樣且有歧異的。114.137.230.185 08/12 09:55
267F：→ ja23072008: 他們也要求軍費GDP佔比要到3％跟轉型114.137.230.185 08/12 09:55
268F：→ ja23072008: 不對稱作戰。本國也不完全同意。114.137.230.185 08/12 09:55
269F：推 Friedman: 美國盯我們兵役問題很多年了 歐巴馬&川125.229.125.157 08/12 11:32
270F：→ Friedman: 普政府都要求我恢復義務役 可見是不分黨125.229.125.157 08/12 11:33
271F：→ Friedman: 派共識(我方被當面提點的政客藍綠都有)125.229.125.157 08/12 11:35
272F：推 Friedman: 我國基層官兵&多數民意和美方都支持 就125.229.125.157 08/12 11:43
273F：→ Friedman: 為了保護嬌嫰年輕選民而卡關 爛!125.229.125.157 08/12 11:45
274F：推 ROCAF: 以前在這個版的主流思想是不用當的最爽 203.69.87.68 08/12 14:33
275F：→ ja23072008: 要通吃美方建議的話，軍費要不要提高114.137.230.185 08/12 15:37
276F：→ ja23072008: ？要不要走向不對稱作戰縮減傳統載台114.137.230.185 08/12 15:37
277F：→ ja23072008: ？自助餐不是這樣吃的。114.137.230.185 08/12 15:37
278F：推 Friedman: 1軍費當然該提高 2當然要投資不對稱戰力125.229.125.157 08/12 16:46
279F：→ Friedman: 但做到啥程度可討論 吹募兵的才更不實際125.229.125.157 08/12 16:51
280F：→ ja23072008: 募兵沒有不切實際，不切實際的是在沒114.137.230.185 08/12 19:34
281F：→ ja23072008: 有相應條件支持下強推募兵。114.137.230.185 08/12 19:34
283F：→ twsaixuan: 四個月與教召要撥人去帶,帶完就走也沒 223.139.35.114 08/12 20:45
284F：→ twsaixuan: 辦法分擔勤務,然後接著帶下一梯== 223.139.35.114 08/12 20:45
285F：→ beef68: 討論軍隊就愛扯民間一樣爛 還想要進步 算 71.95.187.240 08/22 12:38
286F：→ beef68: 了吧 一堆這種人 只會比爛 71.95.187.240 08/22 12:38
287F：推 line43211: 一堆人還在幻想台灣戰力強悍，可悲 42.73.99.231 08/28 12:16