作者paioshau (飘)
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标题[教召] 国军专门：把对的人放到不对的位置
时间Mon Aug 8 23:42:38 2022
《三、国军专门：把对的人放到不对的位置》
前一篇说过义务役被乱分配的状况，其实带训的志愿役也没有比较好。
这次志愿役不少是第一次带教召，平常职务也不是带部队。
像我们营的主要干部是「物力动员官」，就是典型，
他平常的工作是民间战备资源的规画管理，但突然被拉到一个全然陌生的领域。
没有任何训练与引导，被要求第一天要上手。
我看着他认真想把事情做好，但有事没事就被教召回来头髪灰白的资深军官碎念，
真是.... 唉... 军队就是这样赶跑志愿役。
还有迫炮教官，这次教官好几位，有的认真教学，有的随兴喇赛。
随兴喇赛的其实是浪费我们的训练时间，
我们来教召，是要训练战争技能，不是来聊天的。
但当上课的人超过一半都是第一次看到迫炮时，你是教官，
只能授课2天，总时数可能连12小时都不到，要如何进行大范围杀人武器的教学？
我钦佩在这环境下，还能认真教学的教官，但要选择喇赛，我也可以理解他的决定。
这些教官有好的本职学能，本应该好好协助志愿役加强战争技能。
但把他们找来，只给2天教学，到底希望达成什麽训练目的？
尤有甚者，教召7天，上课2天，剩下的时间教官要干嘛？有的教官就被派去建立外宿营地
了，和他原本的专业八竿子打不着。
一般民间在做的，是把对的人放到对的位置。
但军队专门在做的，是把对的人放到不对的位置。
等人留不住了，再来说没有人愿意从军吃苦。
但军队不改革，吃得苦再多，也无法保家卫国啦。
这样一个无效教召，长官真的期待这样的部队能打仗？
《四、说好的打靶呢？》
如前篇提到，迫击炮这种大范围又有原生误差的传统火力武器，志愿役全天训练，
搞不好都要个半年、一年避免实战时不会打在友军或平民身上。
你要整天做一堆杂事的义务役用四个月到一年的服役时间，
之後教召几天就当是做好了战场准备，怎麽可能？！
但迫炮营却成为了这次教召的主要训练方向。
要说最有能力速成的传统武器，应该是枪，但问题是，没有打靶阿。
明明迫炮排的成员，不是配步枪，就是配手枪，
因为迫炮是远距武器，近身战还是要依靠枪来保卫自己。
但这次教召用一个奇怪的分法，因为迫炮排要搬炮，无法搬炮又背枪，所以不用配枪，
因此也不用打靶...
这是我真真实实听到的理由，出自志愿役军士官的口中，隔行如隔山，这些被临时找来的
军士官不懂迫炮可以理解。但让不懂迫炮的军士官来带训迫炮营是谁的责任？国防部真的
希望我们的教召是有战力的吗？
而且台湾不是美国，枪枝随处可见，从摸过枪，到真的能打击敌人，少说也要打靶个上百
发吧。但我身为一年的义务役，从新训、凤山步校受士官训、下部队、下基地，退伍後又
参加教召2次，我打过的子弹有几发？我可以很明确的告诉你…
18发！
每次6发，总共打3次，就是这麽少。而这次教召是0发。
而且每次打靶都是卧射，从来没有跪射、坐射、站射。有次打靶，枪还直接固定在了枪座
上，手指会碰板机就好了，其它的通通不用管。
一次教召，国家要投入的资源甚钜，阿兵哥入营是要付薪饷的，虽然义务役的薪俸低廉，
以我下士来说，入营七天连同车马费只拿到六千五百，兵的薪俸更少，入营五天薪俸三千
五百。
但假设有300个兵入营，就超过100万。
而且每个人每天都要吃，都要使用水电，假设一人一天只花100好了，五天下来300人也会
花掉15万。再考虑投入的训练物资、来回宿营地移训的车队费用。
以及最重要的，志愿役的宝贵时间，一次教召志愿役事前要筹备、事中要带训、事後要受
尾，时间成本甚钜。一次5天教召，总成本超过两百万我都不意外。
这只是一次，如果今年教召有十场呢？或花掉三倍时间的14天教召呢？
为了不知道一年要花掉几个千万的教召，我们的国军到底增进了什麽战力？！
教召来的兵资格不符、带训教召的军士官资格不符，教召训练的内容和打仗不符。
一次教召，就是全体营区上百人，耗资上百万，大家一起假装有完成战备训练就好。
至於到底能不能打仗，再说。
国军能不能打仗，不是武器数量、军人数量的问题，是诚信问题。
一个做假文化深入骨髓的组织，是不可能强悍的。
本文为系列文的一部份，前篇
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1F：推 iceman6107: 中肯 42.75.222.110 08/09 00:58
2F：推 yoyoflag: 教召次数 就是帐面上 用来邀功的纪录 182.234.103.42 08/09 00:59
3F：→ yoyoflag: 带教召的干部、被召的人 是否合适 并不 182.234.103.42 08/09 00:59
4F：→ yoyoflag: 重要 国防部高官只在意 已完成几次教召 182.234.103.42 08/09 01:00
5F：推 tnssh211448: 推 223.138.33.4 08/09 01:07
6F：推 wsscivil: 推 49.159.253.94 08/09 01:43
7F：推 ssarc: 阿.....你确定民间是把对的人放在对的位子 27.242.231.51 08/09 02:44
8F：→ ssarc: 上吗 27.242.231.51 08/09 02:44
9F：推 sinisterdog: 这篇中肯 推!!!!118.231.155.182 08/09 03:31
10F：→ hy0106: 中肯 114.40.175.133 08/09 04:44
11F：推 alwaysstrong: 推 我退伍令上挂66火箭弹兵 但我连 61.70.184.224 08/09 05:12
12F：→ alwaysstrong: 66火箭弹实际长怎样都不知道 61.70.184.224 08/09 05:12
13F：推 rommel1: 又不是森川葵 练一天就上手 114.44.223.230 08/09 06:22
14F：推 yftsai: 诚信在台湾本来就不存在，你看上位者骗了 114.40.51.239 08/09 07:10
15F：→ yftsai: 多少事 114.40.51.239 08/09 07:10
16F：→ tomchc: 你的系列文会提你认为该怎麽做吗 101.12.43.112 08/09 07:30
17F：推 zerg2150: 写的不错耶 223.140.41.250 08/09 07:51
18F：推 bigmod: 你少考虑了人性，来教召的兵有多的是不想 42.72.36.64 08/09 08:27
19F：→ bigmod: 来摆烂的，管好不要出乱子都很累了 42.72.36.64 08/09 08:27
20F：推 littlefish1: 跟义务役（对民间做戏）相关的作假 42.72.148.225 08/09 08:27
21F：→ littlefish1: 文化有可能终结或改进吗？不可能吧 42.72.148.225 08/09 08:27
22F：→ littlefish1: 各位都当过很清楚 那答案只有一 42.72.148.225 08/09 08:27
23F：→ littlefish1: 个 推全募兵废义务役 把资源全给 42.72.148.225 08/09 08:27
24F：→ littlefish1: 志愿役 不论是4个月还是1年兵 都是 42.72.148.225 08/09 08:27
25F：→ littlefish1: 「没战力」的兵 那还不如让经费获 42.72.148.225 08/09 08:27
26F：→ littlefish1: 得更有效率的运用 也不浪费各位时间 42.72.148.225 08/09 08:27
27F：→ Uber: 下基地前怎麽会没射击专精训练？ 118.169.27.203 08/09 08:32
28F：→ Uber: 记得专精一天快200发，天天打靶打一个月 118.169.27.203 08/09 08:32
请问是那个部队的？？ 大概是多久以前的事呢？
我有下过基地，但没下过专精
29F：推 sony0000: 赞 112.78.73.209 08/09 08:41
30F：推 tim96tim: 推18楼 不是每个人在里面都那麽安分 1.200.32.199 08/09 08:45
31F：→ kd992102: 讲白一点问题就是人不够220.141.139.158 08/09 08:50
32F：→ kd992102: 甚麽一专多能，都是狗屁220.141.139.158 08/09 08:50
33F：→ pastor1982: 民间到阴间其实都一样啦，台湾人不尊114.136.254.182 08/09 09:21
34F：→ pastor1982: 重专业随随便便的个性也不是第一天了114.136.254.182 08/09 09:21
35F：推 leptoneta: 标题写错了 国军(X) 台湾(O)220.128.223.151 08/09 09:50
36F：推 yftsai: 看新竹棒球场就好，那是专业厂商盖得出来 114.40.51.239 08/09 10:07
37F：→ yftsai: 的球场吗？ 114.40.51.239 08/09 10:07
38F：→ ssh713: 作假文化是整个国家都一样 怎会只有国军123.192.220.209 08/09 10:13
39F：→ ssh713: 一堆ISO还是其他认证 都马是年度稽核时才123.192.220.209 08/09 10:14
40F：→ ssh713: 补资料 你以为真的每天照做的厂商有多少123.192.220.209 08/09 10:14
41F：→ ssh713: 没出过社会? 尤其是传产更是没制度 SOP都123.192.220.209 08/09 10:15
42F：→ ssh713: 是参考用 照SOP一定黑 偷鸡摸狗升主管123.192.220.209 08/09 10:17
43F：→ aOGQ: 你有没有试过去问一轮跟你一起进来教召的夥 27.53.112.251 08/09 11:06
44F：→ aOGQ: 伴们在想什麽 你就会知道 你是稀有动物； 27.53.112.251 08/09 11:06
45F：→ aOGQ: ） 27.53.112.251 08/09 11:06
46F：推 adolph8888: 问题大家都知道,但先接决提出问题的人114.136.155.144 08/09 11:27
47F：推 zeumax: 说真的，当兵专长多样也是正常的，只是没 27.53.146.128 08/09 11:31
48F：→ zeumax: 有完整前置训练可能比较有问题 27.53.146.128 08/09 11:31
49F：→ zeumax: 教召营是不可能有足够常备人员的 27.53.146.128 08/09 11:32
50F：→ j900414: 装甲退伍 教召变步枪兵也是很瞎 101.12.16.101 08/09 12:09
51F：推 kevingamer: 推，真心希望上层居安思危、做事更有223.140.177.203 08/09 12:20
52F：→ kevingamer: 逻辑223.140.177.203 08/09 12:20
53F：→ peterlee97: 资源全给志愿役？ 所以兵哪里来？ 42.75.115.224 08/09 12:51
54F：→ littlefish1: 有海洋天险本不需要那麽多陆军 资源 42.72.148.225 08/09 13:05
55F：→ littlefish1: 集中给志愿役才能改善薪资装备待遇 42.72.148.225 08/09 13:05
56F：→ littlefish1: 及训练能量 社会地位也会升高 後续 42.72.148.225 08/09 13:05
57F：→ littlefish1: 招募不用像当诈骗一样 自然会有人来 42.72.148.225 08/09 13:05
58F：推 gundam0079: 问就是缩编 1.174.44.241 08/09 13:10
59F：推 haworz: 还在人不够，到底有没有看过中华民国国军 223.139.195.73 08/09 13:33
60F：→ haworz: 的军民比已经都快挤进世界前10了，数字都 223.139.195.73 08/09 13:33
61F：→ haworz: 快赶上徵兵制的南韩了还人不够？ 223.139.195.73 08/09 13:33
62F：推 peterlee97: 所以只有陆军缺人？扯军民比 所以南 42.75.115.224 08/09 13:41
63F：→ peterlee97: 韩面对的时候敌人也我们那麽强吗？ 42.75.115.224 08/09 13:42
64F：→ peterlee97: 装睡叫不醒 42.75.115.224 08/09 13:42
65F：推 peterlee97: 招募很好招？ 42.75.115.224 08/09 13:43
67F：→ peterlee97: 看来美军招募应该还在骗才没人去罗？ 42.75.115.224 08/09 13:43
68F：→ i386: 去教召的就只是觉得很赛被抽到不能不去而已 59.124.171.42 08/09 13:45
69F：→ i386: 教召改成全副武装按表操课大概10年以上,看看 59.124.171.42 08/09 13:47
70F：→ i386: 後来多少人乾脆选择出国躲教召. 59.124.171.42 08/09 13:47
71F：推 peterlee97: 想讨论军民比是吧 我查了一下 以色列 42.75.115.224 08/09 13:57
72F：→ peterlee97: 的现役是169K 新加坡是72K 42.75.115.224 08/09 13:57
73F：→ peterlee97: 说教召喔 之前一堆人喊去教召是浪费 42.75.115.224 08/09 13:58
74F：→ peterlee97: 生命不精实干嘛去 现在反而检讨他太 42.75.115.224 08/09 13:58
75F：→ peterlee97: 累所以不去了（抠鼻 42.75.115.224 08/09 13:58
76F：→ i386: 当年我问早我几年去过教召的,就是在中山室看 59.124.171.42 08/09 14:02
77F：→ i386: 电影而已,轮到我去的时候(2008还09)那一年开 59.124.171.42 08/09 14:02
78F：→ i386: 始改成要按表操课,後面还放台摄影机在拍. 59.124.171.42 08/09 14:03
79F：→ i386: 第一次去的人很多,几乎都有报到,两年後第二 59.124.171.42 08/09 14:04
80F：→ i386: 次去教召,床位明显空很多,少很多人报到. 59.124.171.42 08/09 14:04
82F：推 peterlee97: 所以一堆在哪说教召浪费时间不去 精 42.75.115.224 08/09 15:11
83F：→ peterlee97: 实才要去的不就全都不见了zzz 42.75.115.224 08/09 15:11
84F：推 peterlee97: 如果现在不是因为疫情弄出国很麻烦 42.75.115.224 08/09 15:14
85F：→ peterlee97: 不然应该会闪更多 42.75.115.224 08/09 15:14
86F：推 dderfken: 就是浪费时间啊 我去第一次就每次都出 223.139.16.219 08/09 15:32
87F：→ dderfken: 国到过35了 223.139.16.219 08/09 15:32
88F：→ fishqqq: 松散=浪费时间，精实=浪费时间，就算制 223.136.71.126 08/09 15:44
89F：→ fishqqq: 度问题都改了，还是有一堆理由啦 223.136.71.126 08/09 15:44
90F：推 bloodelf1003: 问题是整个兵役制度就不公平 整天 42.77.38.126 08/09 16:08
91F：→ bloodelf1003: 躲在圈圈检讨退伍的不是很好笑 42.77.38.126 08/09 16:08
92F：推 bloodelf1003: 近十年累积二三十万常备役体位软烂 42.77.38.126 08/09 16:09
93F：→ bloodelf1003: 替代役 只要负责OGC? 民政的义务呢 42.77.38.126 08/09 16:09
94F：→ bloodelf1003: ？ 42.77.38.126 08/09 16:09
95F：→ bloodelf1003: 制度不公 待遇烂 政府不守法 鬼才 42.77.38.126 08/09 16:11
96F：→ bloodelf1003: 效忠 科科 42.77.38.126 08/09 16:11
97F：推 jackchi: 目前列管有31万人，还有人偷笑战时不用去 36.230.101.29 08/09 16:30
98F：→ jackchi: 当沙包 XD 36.230.101.29 08/09 16:30
99F：推 st210113: 对的人在不对的位置 #1CMxgzIs 124.199.89.174 08/09 16:33
100F：→ st210113: 想到无言的狮子这篇古老的文章XD 124.199.89.174 08/09 16:33
101F：嘘 an123456781: 抽签就可以去替代役才是无言的制度 61.216.106.3 08/09 17:30
102F：→ c780412: 国军问题从来不是基层 是那群87黄埔狗官 42.75.65.175 08/09 18:17
103F：→ c780412: 讲也讲不听 42.75.65.175 08/09 18:17
104F：推 yeng1217: 替代役？早就装死了吧 XDD 42.73.218.237 08/09 18:35
105F：推 wastetheone: 我有两张迫炮证书，上次教召只有摸123.195.115.189 08/09 21:06
106F：→ wastetheone: 到65k2，可怜哪123.195.115.189 08/09 21:06
107F：→ wastetheone: 都快忘了怎麽用了，我还以为炮排不123.195.115.189 08/09 21:07
108F：→ wastetheone: 缺人呢123.195.115.189 08/09 21:07
109F：推 rushfudge: 消化预算 油油的 上头发大财 114.26.149.150 08/09 22:26
110F：推 raphael1994: 笑死 教召不碰枪 根本搬运工 223.138.5.247 08/10 01:09
111F：→ raphael1994: 跟新训单位兵器连的入伍生做一样的事 223.138.5.247 08/10 01:12
112F：推 jolor26sou: 这篇太粗暴了 国防部不喜欢 106.64.177.138 08/10 01:28
113F：推 LeeJing: 中肯推 101.10.109.72 08/10 02:45
114F：推 hour371: 国军这样的做事逻辑如何叫人信任 111.251.92.154 08/10 02:54
115F：→ hour371: 哪天上战场了真的能够信任上面的指挥吗？ 111.251.92.154 08/10 02:54
116F：推 pc011630: 我一直觉得教招的目的是练习集合，这些 49.217.238.45 08/10 03:46
117F：→ pc011630: 武器操作等对岸集结，大家开始会把武力 49.217.238.45 08/10 03:46
118F：→ pc011630: 犯台当一回事时，很快就会上手了，毕竟 49.217.238.45 08/10 03:46
119F：→ pc011630: 没有人会跟自己的生命开玩笑，到时候手 49.217.238.45 08/10 03:46
120F：→ pc011630: 中的家伙就是保命最重要的武器，只能说 49.217.238.45 08/10 03:46
121F：→ pc011630: 原po太认真啦！ 49.217.238.45 08/10 03:46
也想过或许是练习集合
但这样的话，1~2天也就够了，不用花到一周
时间越长，不只义务役的时间被浪费掉
志愿役也是
122F：推 haworz: 不讨论军民比你是打算2300万人军国主义？ 223.139.195.73 08/10 08:40
123F：→ haworz: 还有以色列新加坡都是人口偏少，但几乎与 223.139.195.73 08/10 08:46
124F：→ haworz: 邻国陆地接临的国家，而且他们是实施徵兵 223.139.195.73 08/10 08:46
125F：→ haworz: 制好吗，你一个募兵制国家军民比几乎达到 223.139.195.73 08/10 08:46
126F：→ haworz: 徵兵制国家标准还能拿不够人出来说嘴？ 223.139.195.73 08/10 08:46
127F：推 haworz: 再来既然你都去查以色列现役是167K，那你 223.139.195.73 08/10 08:55
128F：→ haworz: 应该也知道种花冥国是255K吧，人数比以色 223.139.195.73 08/10 08:55
129F：→ haworz: 列国防军多了知道吗？ 223.139.195.73 08/10 08:55
130F：→ haworz: 要是种花冥国国军战力跟以色列一样强，我 223.139.195.73 08/10 08:56
131F：→ haworz: 看北京还不当场吓尿，还需要讨论人够不够 223.139.195.73 08/10 08:56
132F：→ haworz: 的问题？ 223.139.195.73 08/10 08:56
133F：推 tank1998: 我四个月训练役新训就打快百发了才18发 49.216.129.140 08/10 10:38
134F：→ tank1998: 也太惨 49.216.129.140 08/10 10:38
135F：推 peterlee97: 阿自己起头讨论军民比 台湾搞军国主义 42.75.115.224 08/10 10:47
136F：→ peterlee97: 结果说国军比人家以色列多 以色列人 42.75.115.224 08/10 10:47
137F：→ peterlee97: 口只是偏少？ 然後人家是徵兵 还敢神 42.75.115.224 08/10 10:47
138F：→ peterlee97: 回避喔？ 好啊那新加坡呢？ 以色列跟 42.75.115.224 08/10 10:47
139F：→ peterlee97: 新加坡面对的敌人有比我们强？ 兵不 42.75.115.224 08/10 10:47
140F：→ peterlee97: 够多就缩编就够了？ 你是不是想让国军 42.75.115.224 08/10 10:47
141F：→ peterlee97: 倒啊？ 逻辑崩坏可怜哪 42.75.115.224 08/10 10:47
142F：推 peterlee97: 欧对了想要跟以色列战力一样强是吧 以 42.75.115.224 08/10 10:50
143F：→ peterlee97: 色列国防预算是我们两倍喔 他还是你 42.75.115.224 08/10 10:50
144F：→ peterlee97: 说的徵兵呢 想要一样强 加税支持 好 42.75.115.224 08/10 10:50
145F：→ peterlee97: 吗？ 42.75.115.224 08/10 10:50
146F：推 linjin2: 为啥迫炮不扛步枪 我记得是不穿背包改挂 223.136.12.86 08/10 12:02
147F：→ linjin2: 小包包啊 行军一样照扛炮管 龟壳给别人这 223.136.12.86 08/10 12:02
148F：→ linjin2: 样 223.136.12.86 08/10 12:02
149F：嘘 fbifxxkma: 1.5个博士都在带头骗了 49.196.47.61 08/10 13:02
150F：推 haworz: 讨论军民比不看现役部队数以及国家人口， 223.139.195.73 08/10 13:52
151F：→ haworz: 你是要看什麽？要比现役部队数，你要弄个 223.139.195.73 08/10 13:52
152F：→ haworz: 200万大军出来才够腻。 223.139.195.73 08/10 13:52
153F：推 haworz: 以色列跟新加坡军民比高是因为地理环境因 223.139.195.73 08/10 14:04
154F：→ haworz: 素，以色列四面接敌，新加坡腹地狭小保持 223.139.195.73 08/10 14:04
155F：→ haworz: 一支海外部队，你种花冥国是盖了海上公路 223.139.195.73 08/10 14:04
156F：→ haworz: 了腻？ 223.139.195.73 08/10 14:04
157F：→ haworz: 要跟以色列一样强还要徵兵？你现役25万练 223.139.195.73 08/10 14:06
158F：→ haworz: 的跟以色列一样强办不到吗？办不到是人不 223.139.195.73 08/10 14:06
159F：→ haworz: 够多还是你种花冥国管理烂？ 223.139.195.73 08/10 14:06
160F：→ haworz: 以现在情况，徵兵制的南韩军民比是12.3， 223.139.195.73 08/10 14:08
161F：→ haworz: 募兵制的种花冥国是10.8，这样还不够人， 223.139.195.73 08/10 14:08
162F：→ haworz: 你是要挑战北韩的50.4? 223.139.195.73 08/10 14:08
163F：推 haworz: 募兵制的日本军民比是2，现役部队数244K 223.139.195.73 08/10 14:12
164F：→ haworz: 比你种花冥国还少，人家国土大於台湾，主 223.139.195.73 08/10 14:12
165F：→ haworz: 要对手中国、俄罗斯、北韩，照人不够的逻 223.139.195.73 08/10 14:12
166F：→ haworz: 辑自卫队要不要直接收起来了啊。 223.139.195.73 08/10 14:12
167F：→ haworz: 日本人还仇军勒 223.139.195.73 08/10 14:13
168F：推 rabbitcheaty: 推 111.71.2.82 08/10 17:24
169F：推 godbye45: 国防部看不懂啦～ 42.73.245.207 08/10 17:26
170F：推 joh: 讲道点了 反正国军就这鸟样,还要精实案 211.20.1.108 08/10 17:52
171F：→ sstandc: 跟论文一样 27.52.72.233 08/10 18:29
172F：→ sstandc: 当过兵都知道。大部分单位根本不缺人。 27.52.72.233 08/10 18:31
173F：→ sstandc: 是长官不会用人&喜欢做智障事消耗人力。 27.52.72.233 08/10 18:31
174F：→ a7610783: 你看那些退将退伍心向哪里，就知道为什 1.175.118.79 08/10 20:49
175F：→ a7610783: 麽军中是这样了 1.175.118.79 08/10 20:49
176F：推 twsaixuan: 正常都应该是先恢复徵兵,结果我们去搞 42.77.212.74 08/10 21:02
177F：→ twsaixuan: 一个延长教召,不仅拖累现役部队还消耗 42.77.212.74 08/10 21:02
178F：→ twsaixuan: 社会资源 42.77.212.74 08/10 21:02
179F：推 Petrovsky: 国军主要要养肥猫 所以编制不能变小 1.161.251.97 08/10 21:43
※ 编辑: paioshau (114.137.46.204 台湾), 08/10/2022 22:18:47
180F：推 peterlee97: 当过兵都知道大部分单位不缺人？？？ 42.75.115.224 08/10 23:00
181F：→ peterlee97: 你在那个单位当兵？ haworz扯半天别人 42.75.115.224 08/10 23:00
182F：→ peterlee97: 原因结果不讲国军压力是吧？ 所以他 42.75.115.224 08/10 23:00
183F：→ peterlee97: 们敌人有跟我们一样面对世界第二的流 42.75.115.224 08/10 23:00
184F：→ peterlee97: 氓？ 42.75.115.224 08/10 23:00
185F：推 peterlee97: 然後拿极端例子的日本出来扯？ 有没 42.75.115.224 08/10 23:05
186F：→ peterlee97: 有看到人家叫“自卫队” 而且这些你 42.75.115.224 08/10 23:05
187F：→ peterlee97: 所谓的敌人哪一个是明显要入侵人家他 42.75.115.224 08/10 23:05
188F：→ peterlee97: ？ 继续鬼扯啊 42.75.115.224 08/10 23:05
189F：推 peterlee97: 自己爱提军民比 就跟遇到以色列新加坡 42.75.115.224 08/10 23:08
190F：→ peterlee97: 就转弯 然後还拿日本这种根本没有明 42.75.115.224 08/10 23:08
191F：→ peterlee97: 显外敌的出来鬼扯说他这样才正常？ 42.75.115.224 08/10 23:08
193F：→ peterlee97: 国防部拟定规画，我国国军为达成防卫 42.75.115.224 08/10 23:10
194F：→ peterlee97: 作战的最低兵力需求是二十一．五万人 42.75.115.224 08/10 23:10
195F：→ peterlee97: ，若扣除战力外的一万九千人维持员额 42.75.115.224 08/10 23:10
196F：→ peterlee97: （例如军校生、受训人员），应达十九 42.75.115.224 08/10 23:10
197F：→ peterlee97: ．六万人，而平时应至少维持理想编制 42.75.115.224 08/10 23:10
198F：→ peterlee97: 员额的九成，即十七．六万人。 42.75.115.224 08/10 23:10
199F：→ peterlee97: 专业的国防部+背後老美在钉 人家规划 42.75.115.224 08/10 23:12
200F：→ peterlee97: 是最低要21.5万 这还是前几年的计画 42.75.115.224 08/10 23:12
201F：→ peterlee97: 你一个路人比国防部写固安计画的+美 42.75.115.224 08/10 23:12
202F：→ peterlee97: 国人知道需求是吧？ 42.75.115.224 08/10 23:12
203F：推 peterlee97: ““国防部早在一二年的国军「精粹案 42.75.115.224 08/10 23:15
204F：→ peterlee97: 计画内容及执行进度」报告中，就提出 42.75.115.224 08/10 23:15
205F：→ peterlee97: 二十一．五万兵力需求，国防部并私下 42.75.115.224 08/10 23:15
206F：→ peterlee97: 对他解释，这是运用美军现役科学模式 42.75.115.224 08/10 23:15
207F：→ peterlee97: 模拟工具精算，最终得出的兵力数字。 42.75.115.224 08/10 23:15
208F：→ peterlee97: ”” 42.75.115.224 08/10 23:15
209F：→ ja23072008: 募兵制本来要搭配的两个先决条件：GDP114.137.230.185 08/11 00:49
210F：→ ja23072008: 占比3％，以及勇固案将总员额从21.5万114.137.230.185 08/11 00:49
211F：→ ja23072008: 人裁至17-19万人，这是马政府时代就114.137.230.185 08/11 00:49
212F：→ ja23072008: 宣称的规划，然而两个前提到现在都没114.137.230.185 08/11 00:49
213F：→ ja23072008: 有达成。反论者就会说募兵制失败要靠114.137.230.185 08/11 00:49
214F：→ ja23072008: 徵兵，但实际上预设前提根本没有完成114.137.230.185 08/11 00:49
215F：→ ja23072008: ，历届政府却依旧强推的结果。114.137.230.185 08/11 00:49
216F：推 peterlee97: 2014年1月20日，时任中华民国国防部 42.75.115.224 08/11 01:10
217F：→ peterlee97: 部长严明在三军军官俱乐部举行「103年 42.75.115.224 08/11 01:10
218F：→ peterlee97: 春节记者联谊餐会」致词时表示，2014 42.75.115.224 08/11 01:10
219F：→ peterlee97: 年底精粹案执行完毕後，国军兵力将缩 42.75.115.224 08/11 01:10
220F：→ peterlee97: 减至21.5万人。未来将依照中央政府的 42.75.115.224 08/11 01:10
221F：→ peterlee97: 财政、武器装备获得状况，与人口结构 42.75.115.224 08/11 01:10
222F：→ peterlee97: 变化，逐年推动下个阶段的裁军计画， 42.75.115.224 08/11 01:10
223F：→ peterlee97: 该计画命名为「勇固案」，目标是将中 42.75.115.224 08/11 01:10
224F：→ peterlee97: 华民国国军再裁减到17至19万人之间。 42.75.115.224 08/11 01:10
225F：推 peterlee97: 勇固案推动比较在意我们的“能力” 42.75.115.224 08/11 01:12
226F：→ peterlee97: 而没有在意我们的“需求” 以现在情 42.75.115.224 08/11 01:12
227F：→ peterlee97: 势不可能推动勇固案 除非要把陆军全 42.75.115.224 08/11 01:12
228F：→ peterlee97: 部除了保留全时战备部队外其他空架化 42.75.115.224 08/11 01:12
229F：→ peterlee97: 不然光是海峰大队跟新空军联队就会 42.75.115.224 08/11 01:12
230F：→ peterlee97: 都没人 42.75.115.224 08/11 01:12
231F：→ ja23072008: 陆军规模太大，end114.137.230.185 08/11 02:00
232F：→ ja23072008: 认真的说，正常募兵制推行，本来就需114.137.230.185 08/11 02:11
233F：→ ja23072008: 要组织调整，缩减军队规模，再大幅拉114.137.230.185 08/11 02:11
234F：→ ja23072008: 高军费，但以当年来看，即使军费倍增114.137.230.185 08/11 02:11
235F：→ ja23072008: 也不到3％。114.137.230.185 08/11 02:11
236F：→ ja23072008: 另一方面，政府宁愿保留四个月军事训114.137.230.185 08/11 02:11
237F：→ ja23072008: 练役的盲肠，也为了“役期缩短”的支114.137.230.185 08/11 02:11
238F：→ ja23072008: 票，不愿保留一年制替代役。否则早就114.137.230.185 08/11 02:11
239F：→ ja23072008: 有很塞的“国防役”在营区打杂了。114.137.230.185 08/11 02:11
240F：推 haworz: 夜郎自大也不是这样，好意思笑人家叫“自 42.77.85.192 08/11 18:43
241F：→ haworz: 卫队”，也是很黄埔，说日本没有明显外敌 42.77.85.192 08/11 18:43
242F：→ haworz: 也真不知道你是怎麽判断的，说我拿日本是 42.77.85.192 08/11 18:43
243F：→ haworz: 特例，我跟你说啦种花冥国国军才叫特例， 42.77.85.192 08/11 18:43
244F：→ haworz: 种花冥国募兵制军民比达到10.8才叫特例， 42.77.85.192 08/11 18:43
245F：→ haworz: 懂？ 42.77.85.192 08/11 18:43
246F：→ haworz: 至於现场基层没人，辅导长站哨又如何，就 42.77.85.192 08/11 18:49
247F：→ haworz: 是因为看过才知道问题不在人数，而在制度 42.77.85.192 08/11 18:49
248F：→ haworz: ，你现役部队数有255k，然後现场实兵单位 42.77.85.192 08/11 18:49
249F：→ haworz: 没人站哨，你说不够人？军民比10.8已经是 42.77.85.192 08/11 18:49
250F：→ haworz: 募兵制的国家当中首屈一指，几乎超过所有 42.77.85.192 08/11 18:49
251F：→ haworz: 募兵制国家，逼近徵兵制国家，你也说人不 42.77.85.192 08/11 18:49
252F：→ haworz: 够？日自用更少人数防御台湾几倍大的国土 42.77.85.192 08/11 18:49
253F：→ haworz: ，假想敌是中国、俄罗斯还有北韩，你说人 42.77.85.192 08/11 18:49
254F：→ haworz: 家特例没外敌，呵呵。 42.77.85.192 08/11 18:49
255F：推 haworz: 对惹，辅导长站哨那时是还有义务役的年代 42.77.85.192 08/11 18:58
256F：→ haworz: 哈。 42.77.85.192 08/11 18:58
257F：推 haworz: 种花冥国国军压力不在於人数不够，而在於 42.77.85.192 08/11 19:40
258F：→ haworz: 脑袋不够，低能逻辑低能制度以及低能的忠 42.77.85.192 08/11 19:40
259F：→ haworz: 诚度。 42.77.85.192 08/11 19:40
260F：→ ja23072008: 日自的做法是滩头放空，固守重要城市114.137.230.185 08/11 20:29
261F：→ ja23072008: 、设施及交通线。但国军要抄还是需要114.137.230.185 08/11 20:29
262F：→ ja23072008: 调整。114.137.230.185 08/11 20:29
263F：推 Friedman: 1美国要求我们恢复义务役 2日本是美国在125.229.125.157 08/12 04:10
264F：→ Friedman: 亚洲最重要盟友有驻日美军 某h讲这麽多125.229.125.157 08/12 04:12
265F：→ Friedman: 我随便提两点就驳倒了125.229.125.157 08/12 04:12
266F：→ ja23072008: 美方立场跟建议也是多样且有歧异的。114.137.230.185 08/12 09:55
267F：→ ja23072008: 他们也要求军费GDP占比要到3％跟转型114.137.230.185 08/12 09:55
268F：→ ja23072008: 不对称作战。本国也不完全同意。114.137.230.185 08/12 09:55
269F：推 Friedman: 美国盯我们兵役问题很多年了 欧巴马&川125.229.125.157 08/12 11:32
270F：→ Friedman: 普政府都要求我恢复义务役 可见是不分党125.229.125.157 08/12 11:33
271F：→ Friedman: 派共识(我方被当面提点的政客蓝绿都有)125.229.125.157 08/12 11:35
272F：推 Friedman: 我国基层官兵&多数民意和美方都支持 就125.229.125.157 08/12 11:43
273F：→ Friedman: 为了保护娇嫰年轻选民而卡关 烂!125.229.125.157 08/12 11:45
274F：推 ROCAF: 以前在这个版的主流思想是不用当的最爽 203.69.87.68 08/12 14:33
275F：→ ja23072008: 要通吃美方建议的话，军费要不要提高114.137.230.185 08/12 15:37
276F：→ ja23072008: ？要不要走向不对称作战缩减传统载台114.137.230.185 08/12 15:37
277F：→ ja23072008: ？自助餐不是这样吃的。114.137.230.185 08/12 15:37
278F：推 Friedman: 1军费当然该提高 2当然要投资不对称战力125.229.125.157 08/12 16:46
279F：→ Friedman: 但做到啥程度可讨论 吹募兵的才更不实际125.229.125.157 08/12 16:51
280F：→ ja23072008: 募兵没有不切实际，不切实际的是在没114.137.230.185 08/12 19:34
281F：→ ja23072008: 有相应条件支持下强推募兵。114.137.230.185 08/12 19:34
283F：→ twsaixuan: 四个月与教召要拨人去带,带完就走也没 223.139.35.114 08/12 20:45
284F：→ twsaixuan: 办法分担勤务,然後接着带下一梯== 223.139.35.114 08/12 20:45
285F：→ beef68: 讨论军队就爱扯民间一样烂 还想要进步 算 71.95.187.240 08/22 12:38
286F：→ beef68: 了吧 一堆这种人 只会比烂 71.95.187.240 08/22 12:38
287F：推 line43211: 一堆人还在幻想台湾战力强悍，可悲 42.73.99.231 08/28 12:16