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正在看某台的機步連講解 我是外行看熱鬧啦,不過我看到居然步兵只有66火箭彈能用? 甚至連紅隼都沒有? 這...這合理嗎?還是這是有什麼考量,我不是很懂武力配置,但這樣的破甲能力真的是 足夠的嗎? 還是說的有其他裝備能補足? 另外我沒亂說阿,我把截圖、影片秒數章節跟影片資訊都給你們 https://i.meee.com.tw/7AqALtZ.png
https://i.meee.com.tw/CuCBuBn.png
https://i.meee.com.tw/n2yfpKt.png
https://i.meee.com.tw/QwKJaPM.png
https://i.meee.com.tw/fOujnZb.png
他就真的這樣講,我也沒全信,不然怎麼會跑來問== --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.129.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1793531401.A.6BA.html
1F:噓 jason748 : 不知道是影片資訊太舊還是你閱讀能力有問題,明明現 11/01 19:12
2F:→ jason748 : 行就是66跟紅隼混用 11/01 19:12
3F:→ ptgeorge2 : https://i.mopix.cc/Q8FDlh.jpg 11/01 19:13
4F:→ ptgeorge2 : 你去跟他吵,不要跟我鬧 11/01 19:14
5F:→ ptgeorge2 : 你是眼睛不好還是閱讀能力還是耳朵有問題? 11/01 19:15
6F:噓 jason748 : 自己不做功課po垃圾資訊當伸手牌好意思喔 11/01 19:17
7F:→ ptgeorge2 : 每次都你在那邊唧唧歪歪,我不是你媽沒必要討好你 11/01 19:18
8F:噓 fman : 你轉的資訊有問題,當然是找你,你再去找他 11/01 19:27
9F:→ ptgeorge2 : 我就一個菜機外行不來這問去哪問,總不能問ai吧 11/01 19:34
10F:→ ptgeorge2 : 重點是google也沒看到機步連也沒已經裝備的正確資訊 11/01 19:36
11F:→ ptgeorge2 : 啊==,要是找得到還問個雞毛啊 11/01 19:36
12F:→ jason748 : 而且現行的66還沒打完,紅隼跟66又是同級 11/01 19:38
13F:→ jason748 : 義務役步兵旅都能打紅隼了 11/01 19:39
14F:→ mornfrost12 : https://bely.cc/Bja82d 11/01 19:40
15F:→ mornfrost12 : 紅隼連義務役都能拿 沒道理機步沒有 11/01 19:40
16F:→ jason748 : 況且明年又有性能更好的紅隼二型量產,機步的老66會 11/01 19:44
17F:→ jason748 : 逐漸汰除 11/01 19:44
18F:→ Alex13 : 所以是"哪一台"說的,至少Google說紅隼正逐步取代,66 11/01 19:46
19F:→ Alex13 : 只有部分部隊還有 11/01 19:46
20F:→ ptgeorge2 : 我不是摳字眼,就是因為影片直接用了“只有“,所以 11/01 19:47
21F:→ ptgeorge2 : 我才疑惑,然後我的關鍵詞又找不到機步連有配備的新 11/01 19:47
22F:→ ptgeorge2 : 聞或者公告,所以才問 11/01 19:47
※ 編輯: ptgeorge2 (58.115.217.225 臺灣), 11/01/2026 19:55:57
23F:→ ptgeorge2 : 樓上ALEX問是哪一台說的,我影片放內文都給你了 11/01 19:56
24F:→ ptgeorge2 : 有秒數跟字幕,覺得字幕可能有問題那去看影片 11/01 19:57
25F:→ ptgeorge2 : 我不直接貼連結免得被說在打廣告 11/01 19:57
26F:→ jason748 : 這就Gdiaofuta跟徐某人合作的節目啊,為什麼Gd這樣 11/01 19:59
27F:→ jason748 : 講你要問他 11/01 19:59
28F:→ jason748 : Gd的資訊不一定全對,之前他說陸戰隊CM25汰除後海陸 11/01 19:59
29F:→ jason748 : 就沒有反甲連編制,實際上後續海陸有買TOW2發射車 11/01 19:59
30F:→ ptgeorge2 : 我哪災,啊我不是來問了嗎,我又不是酸只有66能用 11/01 20:00
31F:→ ptgeorge2 : 啊問一下真實性是會怎樣嗎==,我就外行這邊內行啊 11/01 20:01
32F:→ ptgeorge2 : 不然我幹嘛不直接發"國軍真廢只有66喔",我是疑惑 11/01 20:02
33F:→ ptgeorge2 : 不是肯定,莫名其妙,我還查了GOOGLE就是看不到有 11/01 20:02
34F:→ Alex13 : 影片可能舊了,紅隼是這幾年才撥交的,不過讓中共以為 11/01 20:02
35F:→ Alex13 : 國軍都還在用66,或許有欺敵效果w 11/01 20:02
36F:→ ptgeorge2 : "機步連換裝紅隼"的肯定答案所以才來問 11/01 20:03
37F:→ ptgeorge2 : 回ALEX,可能是吧,一開始他說只有66我真愣住了 11/01 20:04
38F:推 afv : 國軍機步班要對付步兵戰車這一層級的話,實際上還有 11/01 20:06
39F:→ afv : 雲豹甲車的30鏈砲啦,如果該班搭的車是30鏈砲版 11/01 20:06
40F:推 sperkood : 30鏈砲只能打甲車吧 碰到戰車就沒用了 11/01 20:09
41F:→ jason748 : Gd最近在嫌棄說雲豹二代的鏈砲版只有一百多輛,再買 11/01 20:10
42F:→ jason748 : 40榴彈構型是浪費錢 11/01 20:10
43F:推 afv : 步兵戰車畢竟還是甲車層級 11/01 20:11
44F:→ jason748 : 但好像沒有哪國軍隊是把APC都裝機砲的 11/01 20:12
45F:推 sperkood : 不過就算換成紅隼 機步反戰車火力還是一樣薄弱 11/01 20:14
46F:→ jason748 : 稍微看了一下影片,說因為國軍教範並沒有將雲豹單純 11/01 20:16
47F:→ jason748 : 當成戰場計程車,所以雲豹既沒車載ATGM,30鏈砲車數 11/01 20:16
48F:→ jason748 : 量一個連又只有6輛,所以雲豹機步連對抗解放軍同級 11/01 20:16
49F:→ jason748 : 單位顯得吃力 11/01 20:16
50F:→ jason748 : 比較尷尬的是國軍沒有重型履帶IFV的編制,美軍有ABC 11/01 20:19
51F:→ jason748 : T,解放軍有重型合成旅,國軍聯兵旅的編制大概類似 11/01 20:19
52F:→ jason748 : 美軍的SBCT/解放軍的中型合成旅,只是多了戰車支援 11/01 20:19
53F:→ jason748 : ,編制有些不上不下 11/01 20:19
54F:→ ptgeorge2 : 戰術我不懂,看你們討論比較有趣我不插嘴,我只是表 11/01 20:19
55F:→ ptgeorge2 : 達疑惑== 11/01 20:19
56F:→ jason748 : 所以你影片沒看完嗎?機步連會跟戰車、反甲排等單位 11/01 20:23
57F:→ jason748 : 組成連戰鬥隊協同作戰,這不就回應你關於反甲能力是 11/01 20:23
58F:→ jason748 : 否足夠的問題了? 11/01 20:23
59F:推 afv : 在聯兵營底下組成連級戰鬥隊的話,可能會變成機步、 11/01 20:26
60F:→ afv : 戰車連各自交換部份機步、戰車排去組 11/01 20:26
61F:→ jason748 : 之後的紅隼二型穿甲力有到500mm,相比老66/紅隼一 11/01 20:28
62F:→ jason748 : 型增加不少,另外不是說班級反甲武器口徑越大越好, 11/01 20:28
63F:→ jason748 : 你要考慮到單兵攜行的重量,往上還有排級、連級、營 11/01 20:28
64F:→ jason748 : 級的反甲配置呢 11/01 20:28
65F:→ jason748 : 像解放軍這樣直接在裝步班塞一挺120mm火箭的編制並 11/01 20:29
66F:→ jason748 : 不常見 11/01 20:29
67F:→ jason748 : 解放軍早期的假想敵是蘇聯重裝部隊,他們很重視單兵 11/01 20:31
68F:→ jason748 : 反甲 11/01 20:31
69F:推 afv : 還好吧,德日兩國這種反甲狂魔化的陸軍,班級反甲武 11/01 20:32
70F:→ afv : 器是鐵拳三型(口徑110mm、整管發射狀態重15公斤等 11/01 20:32
71F:→ afv : 級) 11/01 20:32
72F:→ jason748 : 國軍這邊,從以前板上裝甲兵退的Notepad67再到機步 11/01 20:34
73F:→ jason748 : 退的jobli,大概是認為碰到裝甲目標就叫機砲車、戰 11/01 20:34
74F:→ jason748 : 車、武直來打,並沒有很重視單兵反甲 11/01 20:34
75F:→ jason748 : 鐵拳三是一次性用完就丟的啊 11/01 20:36
76F:→ jason748 : 解放軍的PF98是可重複裝填的 11/01 20:37
77F:推 kcy05785 : 因為66紅準這種應付不了的多半是MBT這種 11/01 20:38
78F:→ kcy05785 : 重型目標,守島本來對方就不會大量上這種玩意兒 11/01 20:38
79F:推 kcy05785 : 把小島守備當成大陸軍裝甲洪流對沖才會是問題 11/01 20:40
80F:→ kcy05785 : 哪天共軍MBT能大量上島,台灣差不多能投降了 11/01 20:40
81F:→ kcy05785 : 代表岸射反艦和制空幾乎被拔光 11/01 20:41
82F:推 newest : 用完就丟偏游擊戰了吧?灘岸拒止應該用不到這種東西 11/01 20:45
83F:→ wowu5 : 主戰車你不如用標槍就好 11/01 20:50
84F:→ wowu5 : 普通非項攻的單兵火箭,口徑弄再大也沒標槍有效 11/01 20:50
85F:→ wowu5 : 標槍國軍前後買過的總數都要過二千發了,不會不夠用 11/01 20:52
86F:推 kcy05785 : 國軍缺的是紅準這種,越多越好 11/01 20:57
87F:→ mornfrost12 : 用完就丟和游擊戰無關 只是比較便宜和讓士兵打了就 11/01 21:05
88F:→ mornfrost12 : 跑 11/01 21:05
89F:→ mornfrost12 : 不然電影裡常出現的rpg7還是可裝填的 11/01 21:05
90F:→ chyx741021 : 打主戰車是標槍拖式這級 11/01 21:55
91F:推 endlesswalk : 恩......覺得json大有時候滿兇的,有些板友對軍事有 11/01 23:02
92F:→ endlesswalk : 興趣但又不一定對國軍很熟,看到影片拿上來問一下其 11/01 23:02
93F:→ endlesswalk : 他板友,沒必要這樣被攻擊吧 11/01 23:02
94F:推 whitertiger : 66等級的火箭筒,在其他國家大多拿來當輕便的一次性 11/01 23:12
95F:→ whitertiger : 多用途步兵砲使用了,現代新款的還會要求能在室內使 11/01 23:12
96F:→ whitertiger : 用,打戰車是手頭沒得選的時候才會使用,而且不太可 11/01 23:12
97F:→ whitertiger : 能只安排一個火箭筒小組,大多會安排多個火箭筒小組 11/01 23:12
98F:→ whitertiger : 從多個方向去攻擊戰車 11/01 23:12
99F:推 jason748 : 91樓說得有理,我為一開始說你「閱讀能力有問題」道 11/01 23:22
100F:→ jason748 : 歉 11/01 23:22
101F:→ jason748 : 一開始原po的行文看起來就有點像「國軍真廢只有66喔 11/01 23:24
102F:→ jason748 : 」,用原po自己的話來說 11/01 23:24
103F:推 xc091832 : 66紅隼其實就差不多等級的的東西,打輕甲兩棲甲可以 11/01 23:27
104F:→ xc091832 : ,碰到正規IFV都是賭運氣,66輕紅隼射程長,就算紅 11/01 23:27
105F:→ xc091832 : 隼II或是AT4,挑戰主戰車也很拼 11/01 23:27
106F:→ xc091832 : 其實我是覺得紅隼II量產後,可以再產一點改進的66搭 11/01 23:29
107F:→ xc091832 : 配取用,這種東西當彈藥更合適 11/01 23:29
108F:→ xc091832 : 對於反甲飛彈夠不夠這件事,看編裝是不太夠,但是看 11/01 23:31
109F:→ xc091832 : 密度又不算低,還有大量戰車砲跟武直、未來無人機等 11/01 23:31
110F:→ xc091832 : 等,你看國軍一口氣買那麼多刺針,標槍拖式買那麼摳 11/01 23:31
111F:→ jason748 : 改進後的66那就是紅隼一型改良版啊,其實二型可以算 11/01 23:31
112F:→ jason748 : 排級反甲了 11/01 23:31
113F:→ xc091832 : 就知道國軍規劃怕的始終還是空中來的 11/01 23:31
114F:→ jason748 : 國軍機步吃虧在IFV上沒有整合反甲飛彈 11/01 23:32
115F:→ xc091832 : 我是覺得紅隼一太重了,二型也沒有真的貴到需要編在 11/01 23:33
116F:→ xc091832 : 排 11/01 23:33
117F:→ jason748 : 紅隼一也可以用二型的經驗去做輕量化改進啊 11/01 23:33
118F:→ xc091832 : 紅隼I減重或是66改良我都沒意見,但I那個重量還沒有 11/01 23:34
119F:→ xc091832 : 室內發射能力,我是覺得很微妙,當然現況也不是不堪 11/01 23:34
120F:→ xc091832 : 用 11/01 23:34
121F:→ jason748 : 但依照國軍的尿性可能就直接用二型取代一型了 11/01 23:34
122F:→ xc091832 : 說IFV吃虧在沒整合ATGM,但是2000-2010s,用30×173 11/01 23:36
123F:→ xc091832 : 的IFV主流幾乎都沒整合ATGM,再說國軍又不是ATGM大 11/01 23:36
124F:→ xc091832 : 量普及到班排的國家,我覺得真的要也是多投資標槍可 11/01 23:36
125F:→ xc091832 : 以跟鏈砲分離更彈性 11/01 23:36
126F:→ xc091832 : 同意國軍習性會II直接取代I,但從美軍編裝來看,這 11/01 23:37
127F:→ xc091832 : 就兩個級別的需求 11/01 23:37
128F:→ jason748 : 你的對手有而你沒有就會被拿來比較啊 11/01 23:37
129F:→ jason748 : 美軍班級用AT4啊 11/01 23:40
130F:→ jason748 : 之前的消息也是陸軍想買AT4 11/01 23:41
131F:→ bloodalone : 只能說原po的問法被嗆也是剛好而已 11/02 01:28
132F:→ jason748 : 原po好幾次發問的風格都是這樣 11/02 01:53
133F:→ Gdiaofuta : https://i.verb.tw/yidLcKX2.jpg懶得吵架,直接上圖 11/02 02:10
134F:→ ptgeorge2 : 關你屌事,不然發文要跪著求你嗎? 11/02 02:12
135F:→ ptgeorge2 : 還被嗆剛好,回個文真當自己是個東西了? 11/02 02:14
136F:→ Gdiaofuta : 為什麼大家火氣這麼大 11/02 02:21
137F:噓 debaucher : ? 11/02 08:36
138F:噓 a186361 : 菜雞po錯資訊被糾正就改,而不是開噴提供正確資訊人 11/02 09:01
139F:噓 a186361 : 沒說不能問,但不能問了還理不直氣壯在那邊噴人 11/02 09:04
140F:→ overno : 66或紅隼都打不穿 MBT,當無後座力炮就好 11/02 11:24
141F:→ tsbljonathan: 中國主戰能不能扛住66都是問題 11/02 11:55
142F:→ overno : 中國主戰扛不住66?我們發展紅隼是錢太多? 11/02 12:00
143F:→ whitertiger : 不用跟反串認真 11/02 12:32
144F:→ ptgeorge2 : 我po錯啥?樓上幾個是眼睛不好還是中文理解能力有問 11/02 12:40
145F:→ ptgeorge2 : 題?我是來問不是不是來確定這件事情,字都看不懂學 11/02 12:40
146F:→ ptgeorge2 : 人上什麼網? 11/02 12:40
147F:→ ptgeorge2 : 怎麼?問問題還要先虛心求教小弟斗膽求解?要不要順 11/02 12:42
148F:→ ptgeorge2 : 便擺兩桌給你媽慶生? 11/02 12:42
149F:→ ptgeorge2 : 人話聽不得非要聽硬的,笑死,什麼咖在那邊裝 11/02 12:43
150F:推 xc091832 : 美軍AT4跟LAW都是彈藥取用看狀況拿,我覺得未來國軍 11/02 14:07
151F:→ xc091832 : 也沒必要綁紅隼II跟紅隼I/改進66的編裝,看反甲手覺 11/02 14:07
152F:→ xc091832 : 得 任務要拿什麼,必要時其他人也能多背一管66口徑 11/02 14:07
153F:推 afv : 我是不懂紅隼二型為何應該是排級這種想法啦,畢竟美 11/02 14:15
154F:→ afv : 軍自己可以在步兵旅級戰鬥隊與史崔克旅級戰鬥隊,把 11/02 14:15
155F:→ afv : 標槍飛彈下放至班、排級,讓下車步兵用標槍飛彈反甲 11/02 14:15
156F:→ afv : ,彌補步兵旅跟史崔克旅(在30鏈砲的龍騎兵型服役前 11/02 14:15
157F:→ afv : )車裝火力只有50機槍或40榴彈機槍的問題 11/02 14:15
158F:→ goetze : 資訊不完整,這部片哪時製作的? 11/03 13:39
159F:→ goetze : 還有要搞清楚的是,中科院當初對紅隼的設計目標本來 11/03 13:42
160F:→ goetze : 就是用來打擊"攻擊輕裝戰車、甲車的履帶與輪胎" 11/03 13:42
161F:→ goetze : https://reurl.cc/yWV3MO 11/03 13:43
162F:→ goetze : 所以說用紅隼來破甲可能超出規劃了 11/03 13:44
163F:推 design0606 : 說打履帶跟輪胎真的很搞笑 11/03 22:23







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