作者saviora (颶風之翼)
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標題Re: [分享] 美軍退出第一島鏈更符合國家利益
時間Wed Oct 7 19:28:59 2026
剛剛看了這篇文章 總覺得好像哪裡似曾相似
原來是"美國應中止對台支援並逐步撤到第二島鏈"同作者
而且應該是有人跟她靠北退守第二島鏈會放任第一島鏈被侵蝕
結果她的回答是甚麼呢
1.你們這種說法沒證據
2.中國會看在經貿上給美國一個面子
先不說你在第一島鏈都不給你面子 退到第二島鏈幹嘛給你面子
然後說中國沒有這種軍事實力 直接忽視中國每年暴漲的軍費
然後可能有人也跟她說退出第一島鏈日韓可能會尋求攻擊力更強的軍事能力甚至發展核武
到時候會造成區域不穩
那她又是怎麼回答的呢
我相信這些風險可透過美國謹慎的經濟與外交策略來管理
...我不知道該怎麼說了
她第一篇文章應該是受到很多同行的抨擊
所以開第二篇出來回應
然後回應的方法是 我認為 我相信 你們沒證據
最後她下的結論
"區域穩定的最終責任不應落在美國肩上，而是由中等強權努力與中國建立一種既符合北京
安全利益又不必再進行軍事競爭的共處模式。"
我以為馬漢的海權論已經插入到美國國家安全DNA裡面了 原來不是喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.72.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1791372541.A.1A5.html
1F：推 sgxm3 : 勤勞又愚蠢、能造成最大的危害，指的就是這種人。 10/07 19:55
2F：→ sgxm3 : 如果牠不是收錢叛國的話啦…… 10/07 19:55
3F：推 fetoyeh : 搞綏靖的怎麼都一個嘴臉 10/07 19:59
4F：推 kcy05785 : 幾千公里外的在指點江山美國國家安全 10/07 19:59
其實我只是拾人牙慧 因為這些幹點是她的同行(例如Sasha B. Chhabra)的說法
比較激烈的如質疑她對美國的忠誠這類發言我就沒有引用
因為忠不忠誠那是美國人才能做論斷
5F：→ fetoyeh : 當年英國也是覺得希特勒會賣他們一個面子 10/07 20:00
※ 編輯: saviora (118.166.72.87 臺灣), 10/07/2026 20:08:06
6F：→ iqeqicq : 英國曾於1935年跟納粹德國簽署了《英德海軍協定》 10/07 21:07
7F：→ nanozako : 這個論述連協議都不簽，靠的是中國「大國自制」 10/07 21:15
8F：推 jimmy8019 : 中國最會軟土深掘了 10/07 21:27
9F：推 f743182002 : 中國還真是大國最自制的，不然早出兵 10/07 21:42
10F：→ nanozako : 對啊 中國在南海撞船砍菲律賓海巡，超自制的 10/07 21:54
11F：→ nanozako : 沒能力而不做，這不叫自制，而自知之明 10/07 21:56
12F：→ nanozako : 不然每個國家都跟川肥一樣隨便開戰又沒辦法終戰XD 10/07 21:56
13F：推 f743182002 : 撞菲國，有人就暴跳如雷囉！美俄還入侵別國耶，你怎 10/07 21:58
14F：→ f743182002 : 不氣氣氣呢 10/07 21:58
15F：推 irridiance : 政治經濟軍事彼此相互影響，美軍一旦退出第一島鏈 10/07 21:58
16F：→ irridiance : ，其它利益就等著被蠶食掉吧，這種智庫不是蠢就是 10/07 21:58
17F：→ irridiance : 壞 10/07 21:58
18F：推 irridiance : 現在會入侵台灣的可不是美俄，而是中國，一天到晚 10/07 22:02
19F：→ irridiance : 軍演射導彈到底哪裡看出自制了，邏輯壞死？ 10/07 22:02
20F：→ nanozako : 在ptt上這樣就生氣 那高血壓藥大概吃不完了XD 10/07 22:05
21F：→ nanozako : 不要把自己的情緒帶到這邊好嗎 讀起來超莫名 10/07 22:05
22F：→ nanozako : 還有中國入侵越南、西沙、赤瓜礁海戰奪取南海控制權 10/07 22:05
23F：→ nanozako : 這些都不算出兵就是了，真的是和平崛起疝液喝飽飽 10/07 22:05
24F：推 jimmy8019 : 中共就是在善良面前凶狠，在兇惡面前沉默 10/07 22:56
25F：推 aegis43210 : 美國一直有放棄臺灣就可以節省軍費的言論，但不是主 10/07 22:58
26F：→ aegis43210 : 流，別太激動 10/07 22:58
27F：推 aegis43210 : 因為高額軍費只有侵略中國才能賺回來，如果不敢侵略 10/07 23:03
28F：→ aegis43210 : ，那不如省下來 10/07 23:03
29F：推 tyifgee : 這種就是經典的口若懸河，指點江山 10/07 23:14
30F：噓 sa87a16 : 幹嘛放棄？等開戰再放棄就好了，沒開戰前都不會放 10/07 23:15
31F：→ sa87a16 : 棄，畢竟保護費沒遲交過 10/07 23:15
32F：噓 sa87a16 : 美國在傻都不可能說出放棄，放棄了他要賺啥，收保 10/07 23:18
33F：→ sa87a16 : 護費跟怎麼保護是兩件事，給你武器叫你自己去打也 10/07 23:18
34F：→ sa87a16 : 是保護，誰說一定要出兵 10/07 23:18
35F：推 sa87a16 : 只要美國能獲取的利益大於臺灣，蛋掉也很正常，國 10/07 23:27
36F：→ sa87a16 : 際就是看利益，一個馬前卒整天幻想自己多重要 10/07 23:27
37F：→ nanozako : 相比台灣對美貿易總額，美國這保護費是收辛酸的吧 10/07 23:27
38F：→ nanozako : 而且保護費收了還要把等值的F-16、HIMARS送給台灣 10/07 23:27
39F：→ nanozako : 這樣收錢辦事交貨還幫忙協訓的惡霸哪裡找 10/07 23:27
40F：推 splendidpoem: 在美國的新右派中，這種純粹的棄台論當然是少數， 10/08 00:11
41F：→ splendidpoem: 但同時也出現許多曖昧的觀點。 10/08 00:11
42F：→ splendidpoem: 例如有限支持論：贊成保台，但不贊成對台灣無上限 10/08 00:11
43F：→ splendidpoem: 支持，而應控制在一定的成本內。 10/08 00:11
44F：→ splendidpoem: 或者是工具論：台灣的安危不是主題，維持中美在亞 10/08 00:11
45F：→ splendidpoem: 洲的力量均衡才是。台灣可以當作維持均衡的工具， 10/08 00:11
46F：→ splendidpoem: 但它本身不是美國去和中國開戰的原因。 10/08 00:11
47F：→ splendidpoem: 柯伯吉的原話可以當作代表：「Taiwan is a very i 10/08 00:11
48F：→ splendidpoem: mportant but not genuinely existential interes 10/08 00:11
49F：→ splendidpoem: t. It’s not worth fighting to the last man」。 10/08 00:11
50F：→ splendidpoem: 這些論點，雖然沒有棄台，但也很難說他們對保台有 10/08 00:11
51F：→ splendidpoem: 義無反顧的決心。 10/08 00:11
52F：→ splendidpoem: 在政界具有影響力的美國傳統基金會，今年也才剛立 10/08 00:11
53F：→ splendidpoem: 論承認：保守派對台灣的懷疑正在日益增長。 10/08 00:11
54F：→ splendidpoem: 棄台論不是美國的主流民意，但這對美國人來說不是 10/08 00:11
55F：→ splendidpoem: 非黑即白的二分法。就像去年芝加哥全球事務委員會 10/08 00:11
56F：→ splendidpoem: 的民調：贊成向台灣提供糧食和武器的高達77%，但贊 10/08 00:11
57F：→ splendidpoem: 成實際出兵的只有43%，畢竟前者只是人道援助，而後 10/08 00:11
58F：→ splendidpoem: 者卻是真的要承擔巨大的戰爭成本。 10/08 00:11
59F：→ splendidpoem: 顧部長說過，台灣現有聯合作戰計畫「不是以美國介 10/08 00:11
60F：→ splendidpoem: 入為前提制定」。無論中國封鎖台海迫使台灣投降， 10/08 00:11
61F：→ splendidpoem: 或跨海實施登陸作戰，國軍規劃時並未將美軍如何介 10/08 00:11
62F：→ splendidpoem: 入納入先決條件。他的意思很清楚：美國出兵保台， 10/08 00:11
63F：→ splendidpoem: 不該被輕率視為必然事件。 10/08 00:11
64F：→ nanozako : 台灣就算變美國的一州也不會變成existential crisis 10/08 00:29
65F：→ nanozako : 美國本身的存在甚至連夏威夷噴掉了都不會被威脅 10/08 00:29
66F：→ nanozako : 除非加拿大超逆天爆兵有辦法再現1812戰爭的戰果 10/08 00:29
67F：→ nanozako : 不然美國國體被威脅這個門檻實際上是高到不行 10/08 00:29
68F：→ nanozako : 再搭配戰至最後一人的要求，這是DC被核平的背景吧 10/08 00:30
69F：→ nanozako : 要找的這個情景麻煩回去玩COD MW系列 10/08 00:30
70F：推 andyken : 那也要VDV夠爭氣才行，現實的VDV跟遊戲的落差超級大 10/08 00:52
71F：推 fewmaster : 如果美國只在乎本土安全，想棄守第一島鏈很正常； 10/08 01:19
72F：→ fewmaster : 但美國不會接受隨之而來的經濟地位下降 10/08 01:19
73F：推 sugoichai : 美國國土是大海，並且屬於攻方，很多人根本沒搞懂 10/08 04:06
74F：→ sugoichai : 陸軍無用的大海上，把陸權國家中國說成是攻方，海空 10/08 04:07
75F：→ sugoichai : 軍王者美國說成是守方，真的是太笑了 10/08 04:08
76F：推 sas1942 : 美國就是在乎本土安全 才一直守著第一島鏈吧 10/08 05:41
77F：→ sdiaa : 第一島鍊花那麼多人命跟錢換來的 白癡才會隨便放棄 10/08 09:16
78F：推 LI40 : 光現在通膨就讓美國人唉唉叫了 10/08 09:31
79F：→ LI40 : 像原作者那種所謂對中緩和派系只會無限提升對中戰 10/08 09:35
80F：→ LI40 : 爭的風險 然後把美退出第一島鏈包含政經層面的代價 10/08 09:35
81F：→ LI40 : 完全無視而已 10/08 09:35
82F：推 Dante6 : 不要第一島鏈幫忙監視中國跟北韓在幹嘛對本土沒影 10/08 10:52
83F：→ Dante6 : 響？怎麼可能不要第一島鏈影響的只有經濟而已 10/08 10:52
84F：→ fragmentwing: 不用經過同行審批的文章好爽喔 這麼多缺乏證據的主 10/08 12:37
85F：→ fragmentwing: 觀正常是發不出來的 10/08 12:37
86F：→ skycat2216 : 那美軍現在還有多少潛艇能無限制跟監？ 10/08 13:00
87F：→ skycat2216 : 要不要猜猜第一島鏈損壞後發射15分鐘內能抵達美國 10/08 13:00
88F：→ skycat2216 : 本土的核彈會有多少？ 10/08 13:00
89F：推 sugoichai : 樓上要不要問核彈發射15分鐘內USAF能飛到中國的有多 10/08 13:51
90F：→ sugoichai : 少? 更別說美國飛往中國的核彈還沒算呢 10/08 13:52
91F：→ sugoichai : 美國是攻方，只有中國一直在洗全球版面洗得像是美國 10/08 13:53
92F：→ sugoichai : 變成守方一樣，純純的媒體操作。 10/08 13:53
93F：→ sugoichai : 守方是"美國的小弟"，美國只要小弟負責守，美國負責 10/08 13:53
94F：→ sugoichai : 攻就好，所謂退守美國本土從來都是假議題。 10/08 13:54