作者utn875 (utn875)
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標題Re: [新聞] 攔截彈道飛彈！弓三輔助愛三防空飛彈佈防
時間Fri Aug 14 12:42:46 2026
討論一下: 弓三與愛三的反彈道飛彈能力
先說我的理解可能有錯，歡迎指教打臉
愛三/弓三 兩者有明顯的代差
最大的差異是高空飛行性能
PAC3 愛三/
低空飛行轉向靠氣動舵面
高空終端側向機動，採取姿態控制微型火箭ACM
弓三 = PAC2 愛二
低空飛行轉向靠氣動舵面
高空機動轉彎:無能力
飛行高度越高，空氣密度越低，飛彈氣動翼面效率就急遽下降
15km高度 空氣密度剩海平面16%
20km高度 剩7%
40km高度 剩0.3%
PAC3在高空仍然可以靠ACM提供側向推力
高G轉彎，機動控制橫移去撞殺目標
但弓三在報導寫的45km射高，飛行能力就是個鐵塊
舵面怎打也不會轉彎，這是物理限制
因此弓三的"部分"反彈道飛彈能力
基本等同於PAC2，攔截點高度大概就15km
攔截高度上提，攔截成功率就急降
性能就對應短程彈道飛彈、海馬斯與遠火之類的目標
愛二的反導能力有限，才會有愛三
技術代差就導致作戰能力限制
若論弓三外銷，賣點其實有限
能買得到愛三，應不會回頭買愛二/弓三
以國產飛彈技術而言
強弓飛彈有導入ACM，就是對標愛三了
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.taisounds.com/news/content/71/282653
: 原文摘要：
: 飛彈機動陣地出現，形成愛國者三型搭配天弓三型兩種不同防空飛彈協同防空作戰的模式
: ，主要借重愛國者三型增程型飛彈，可攔截高度60公里左右的敵方彈道飛彈，而天弓三型
: 也具備部分的反彈道飛彈能力，並且具有成熟的攔截巡弋飛彈能力。如此一來，在「強弓
: 飛彈」量產預算仍未獲得立法院支持之前，先以多層次防空飛彈網的雛形來應對共軍的飛
: 彈威脅。
: 根據目前軍方對「台灣之盾」的多層次防空作戰構想，由天弓三型改良發展、即將量產的
: 「強弓飛彈」，由於其射高達到70公里，因此擔任高空攔截第一線。第二層則是由射高45
: 至60公里的愛國者三型增程型，第三層是射高45公里的天弓三型飛彈，攔截包括轟炸機等
: 敵方高價值飛行器。
: 另外，在中低空層部分，軍方規劃從高度往下依序首先是射高約24公里的愛國者三型飛彈
: ，再來則是射高15公里的陸射劍二飛彈，最後一層低空層則由射高約4公里的刺針飛彈/復
: 仇者防空系統負責，分別依照飛行高度來分別攔截敵軍巡弋飛彈、飛機、直升機與無人機
: 等中低空目標。這一來就能與中高層的防空飛彈，透過AI輔助指管的整合防空作戰系統，
: 來構築更綿密、更有效率的防空網。
: 心得感想：
: 之前是哪個天才說天弓三不能攔截彈道飛彈來著?
: 現在台灣之盾的兩個重要拼圖，一個IBCS還被川普捏著，另一個強弓的量產預算還未著落
: ，希望能順利就是了
: 有時我會覺得台灣還算是幸運的，前面已經有兩場戰爭把可能的情境都演給你看了，但能
: 不能抄對作業就是另一回事了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.143.240.118 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1786682568.A.732.html
1F：推 chyx741021 : 愛三是「終端」反彈道飛彈特化，彈小機動性高，但 08/14 12:51
2F：→ chyx741021 : 射程射高都偏低（MSE才有強化），這使得愛三沒那麼 08/14 12:51
3F：→ chyx741021 : 適合攔截彈道飛彈之外的用途，愛二現在也還在生產 08/14 12:51
4F：→ chyx741021 : 及大量部署，台灣不再買愛二的原因是因為我們已經 08/14 12:51
5F：→ chyx741021 : 有弓三了 08/14 12:51
6F：→ Erichartman : 我只能提示一下 都錯 PAC-3低空也可以靠ACM轉向 08/14 13:14
7F：→ Erichartman : PAC-3的ACM是打攻角用的 只是反應速度比氣動舵快 08/14 13:14
8F：→ mornfrost12 : 就愛三是特化型 好像沒有飛彈可以完全對標 08/14 13:15
9F：推 Brioni : pac-2可以看一下GAO當初報告”data does not exist 08/14 13:26
10F：→ Brioni : conclusively say how well patriot performed” 08/14 13:26
11F：→ Brioni : 有些問題到gem型仍然存在，所以最後到3型發展轉向動 08/14 13:27
12F：→ Brioni : 能殺傷 08/14 13:27
13F：推 Brioni : 這種評估也已經排除daharan attack那種系統實作bug 08/14 13:30
14F：→ Brioni : 造成的失敗 08/14 13:30
15F：推 Brioni : Heritage foundation 的pac-2評價是has a limited a 08/14 13:32
16F：→ Brioni : nti-missile capability to defend only a small ar 08/14 13:32
17F：→ Brioni : ea 08/14 13:32
18F：→ Brioni : 所以pac-2/3在任務分配覆蓋上幾乎完全不同 08/14 13:33
19F：推 Brioni : 因為早先得出的結論就是“We questioned using PAC- 08/14 13:35
20F：→ Brioni : 2s and GEMs in lieu of PAC-3 to attack certain s 08/14 13:35
21F：→ Brioni : hort-range theater ballistic missiles because th 08/14 13:35
22F：→ Brioni : eir lesser capability would not meet the operati 08/14 13:35
23F：→ Brioni : onal requirements established for PAC-3.” 08/14 13:35
24F：推 mmmimi11tw : 地球上99%的大氣都在離地30公里的範圍內 08/14 13:38
25F：→ mmmimi11tw : 傳統翼面超過這高度就很難發揮作用 08/14 13:39
26F：→ mmmimi11tw : 一定要使用側向噴氣或是引擎尾部的燃氣舵 08/14 13:39
27F：→ mmmimi11tw : 而天弓三的屁股應該沒有燃氣舵這種東西 08/14 13:40
28F：推 Brioni : 目前任務分配是pac-2-gem-t型可在某些狀況負責較慢 08/14 13:40
29F：→ Brioni : 的彈道飛行來襲物，但末端更高速的彈種需要pac-3 ms 08/14 13:40
30F：→ Brioni : e 08/14 13:40
31F：→ mmmimi11tw : 不過倒不是很大的問題 08/14 13:41
32F：→ mmmimi11tw : 一般來說短程戰術彈道飛彈的飛行高度也不會到很高 08/14 13:41
33F：→ mmmimi11tw : 天弓四的TVC可動噴嘴向量推力系統倒是非常重要 08/14 13:43
34F：推 Brioni : 3馬赫左右的射擊解跟5馬赫以上不一樣，更別說10馬赫 08/14 13:46
35F：→ Brioni : 以上，所以後來美軍後來才會分層處理 08/14 13:46
36F：→ Brioni : PAC-2雖歷經30年以上逐步修正改版，但仍然以噴氣且 08/14 13:48
37F：→ Brioni : 長彈身來襲物為主要任務 08/14 13:48
38F：推 Brioni : 不過3 Mach 是mgm-140那種，但因為距離短，實際解算 08/14 13:54
39F：→ Brioni : 攔截窗口小 08/14 13:54
40F：→ utn875 : 近年的例子是，烏克蘭用pac2 攔截俄軍伊斯坎德戰術 08/14 14:01
41F：→ utn875 : 彈道飛彈吧，高度速度都在接戰範圍 08/14 14:01
42F：推 LI40 : TK3主要攔截BM目標上即是量體最大的東風11/15 08/14 14:05
43F：推 Brioni : 烏方給出的伊斯坎德近目標參數約 700–800 m/s，如 08/14 14:05
44F：→ Brioni : 果有預警到窗口會更大 08/14 14:05
45F：→ LI40 : TK4的ATBM任務則對付高階東風目標 08/14 14:07
46F：→ LI40 : TK5記得已放棄100公里射高 但轉往射程擴展研發 08/14 14:08
47F：→ Brioni : 基本上渦扇巡弋飛彈、衝壓飛彈這種低平軌彈道飛行物 08/14 14:08
48F：→ Brioni : 都屬於同個任務覆蓋 08/14 14:08
49F：推 Brioni : 之前美軍也拿過sm-2反彈道飛彈測試也過，只要搜索計 08/14 14:15
50F：→ Brioni : 算射擊那套系統實戰夠力，1980年代的主動導引彈都可 08/14 14:15
51F：→ Brioni : 以宣稱有對TBM的能力 08/14 14:15
52F：推 ryannieh : 想太多。氣動控制能不能用，又不是光看空氣密度，也 08/14 14:51
53F：→ ryannieh : 要看速度。動壓隨速度平方增加，七馬赫的速度下就算 08/14 14:51
54F：→ ryannieh : 空氣極度稀薄，動壓也不見得不夠 08/14 14:51
55F：噓 ryannieh : 弓三一直在明示暗示它有七馬赫，就是在暗示它的接戰 08/14 14:57
56F：→ ryannieh : 高度超乎尋常 08/14 14:57
57F：→ mmmimi11tw : 天弓五的100公里射高目標應該還有在推進吧 08/14 14:57
58F：→ utn875 : 就是因為動壓，弓三和愛二還能在15.20公里高度有限 08/14 15:23
59F：→ utn875 : 度作戰……一個基本邏輯，如果動壓無極限, 中科院 08/14 15:23
60F：→ utn875 : 也不用敲鑼打鼓公告，強弓飛彈導入側向推力技術了 08/14 15:23
61F：→ utn875 : 啊 08/14 15:23
62F：噓 ryannieh : 沒人在說動壓無極限，誰告訴你了？這裡只是要說40公 08/14 16:38
63F：→ ryannieh : 里有效射高並非不可能 08/14 16:38
64F：→ utn875 : 知道動壓有限，那就按一下計算機啊，高度15km速度 08/14 17:30
65F：→ utn875 : 四馬赫,動壓136kPa為基準，飛到高度40公里速度七馬 08/14 17:30
66F：→ utn875 : 赫, 動壓9.8kPa，只剩7%怎麼氣動力機動轉向攔截， 08/14 17:30
67F：→ utn875 : 速度也在7馬赫的彈道飛彈？ 08/14 17:30
68F：推 a5mg4n : 只有氣動面控制的標六，實戰攔截彈道飛彈看起來問題 08/14 18:07
69F：→ a5mg4n : 不大 08/14 18:07
70F：噓 ryannieh : 笑死，這是什麼搞笑算法？而且就算你是要計算轉向加 08/14 18:23
71F：→ ryannieh : 速度的最大值，你也少考慮2件事：1. 空氣密度對攔截 08/14 18:23
72F：→ ryannieh : 和被攔方的影響是一樣的，被攔截方的機動一樣會更難 08/14 18:23
73F：→ ryannieh : ；2. 弓三有一顆選向性彈頭來補償這個問題 08/14 18:23
75F：→ asmp : 這位林俊村博士，就是因為研發量產弓三和弓四，因而 08/14 19:18
76F：→ asmp : 獲得第一屆國防科技貢獻獎，可以看到裡面提到某款 08/14 19:18
77F：→ asmp : 無推力向量的飛彈，藉由大幅拉長發動機燃時，利用 08/14 19:20
78F：→ asmp : 高空高攻角特性發展輔助氣動力的飛控系統，個人認為 08/14 19:21
79F：→ asmp : 裡面提到的飛彈就是弓三，雖燃在高空的操控性能絕對 08/14 19:22
80F：→ asmp : 比不上有姿態控制火箭的愛三，但也不會是鐵塊一坨 08/14 19:23
81F：→ utn875 : 艦射標六比愛二和弓三，更長更重，翼展更大，但也 08/14 19:29
82F：→ utn875 : 只是打胡賽射的短程彈道飛彈，比愛二攔截伊斯坎德 08/14 19:29
83F：→ utn875 : 還簡單，美海軍對戰伊朗彈道飛彈，也還是噴了130顆 08/14 19:29
84F：→ utn875 : 具備高空側向推力的標三 08/14 19:29
86F：→ asmp : 標六不是只能打短程彈道飛彈。 08/14 19:51
87F：噓 ryannieh : SM6的射高也是至少11萬英尺好嗎？而且一般公認SM6可 08/14 20:13
88F：→ ryannieh : 以打「中程」彈道飛彈，就是DF21D之類，誰跟你只能 08/14 20:13
89F：→ ryannieh : 打短程彈道飛彈？ 08/14 20:13
90F：→ Brioni : 我是覺得在那邊那美國外星科技在那邊跟國產比也是太 08/14 20:18
91F：→ Brioni : 強人所難，拿幾個媒宣聲稱數字就在那邊對標美軍XX產 08/14 20:18
92F：→ Brioni : 品互比也是有點樂天 08/14 20:18
93F：推 Brioni : 40年的實戰經驗跟迭代修正不是這麼好抄作業 08/14 20:22
94F：→ fantasyhorse: 弓三能有效防戰機就已經是不愧對國人了 08/14 21:01
96F：→ utn875 : 程彈道靶彈，是從降落傘高度發射的，中低空在標六 08/14 21:22
97F：→ utn875 : 性能當然不是問題 08/14 21:22
98F：→ utn875 : 另外也呼應上面的評論，弓三對標愛二已經很厲害了 08/14 21:31
99F：→ utn875 : ，認知性能有限，因此要加油再搞弓四，不滿意硬要 08/14 21:31
100F：→ utn875 : 把弓三吹上40km有意義？沒必要去對標小粉紅吧 08/14 21:31
101F：→ mmmimi11tw : 雖然官方號稱天弓三的最大有效射高大概在45公里 08/14 21:35
102F：→ mmmimi11tw : 但實際的有效攔截高度推測大概落在20～30公里左右 08/14 21:35
103F：→ mmmimi11tw : 物理極限跟實際戰術運用是不同的東西 08/14 21:35
104F：噓 ryannieh : 這哪有什麼吹不吹的問題？45公里和30公里差很多，那 08/15 07:51
105F：→ ryannieh : 等於是差一次攔截機會；弓四的70公里等於是又一次攔 08/15 07:51
106F：→ ryannieh : 截機會，這戰術意義差很多好嗎？再說了，以色列的Ar 08/15 07:51
107F：→ ryannieh : row 2也沒有DACS，一樣也是靠氣動舵面和選向性彈頭 08/15 07:51
108F：→ ryannieh : ，為什麼就可以有50公里的有效射高？ 08/15 07:51
109F：→ mmmimi11tw : 因為Arrow2有TVC向量推力 兩節火箭都有 08/15 08:29
110F：噓 ryannieh : TVC的作用主要不在末端彈道修正（不能說沒有，但是 08/15 10:17
111F：→ ryannieh : 和DACS相比差得多），畢竟反應相對慢，更大程度地反 08/15 10:17
112F：→ ryannieh : 而是在較早期修正航向上。而且最重要的是Arrow 2在 08/15 10:17
113F：→ ryannieh : 命中目標前，火箭剩多少推力甚至有無繼續工作都是問 08/15 10:17
114F：→ ryannieh : 題（一些Arrow 2的試射影片的紅外影像裡，看起來是 08/15 10:18
115F：→ ryannieh : 命中前是沒在工作的），要我說的話，看起來Arrow 2 08/15 10:18
116F：→ ryannieh : 反而更大程度地是在依賴它的150公斤選向性彈頭在擊 08/15 10:18
117F：→ ryannieh : 殺目標。 08/15 10:18
118F：→ utn875 : ryan還是先去了解一下，固態燃料火箭的性能限制吧 08/15 15:00
119F：→ utn875 : ，愛二弓三的燃料大致在15~20km高度耗盡，達到最高 08/15 15:00
120F：→ utn875 : 速度，接著就靠慣性動能了，因此你想像中弓三飛到4 08/15 15:00
121F：→ utn875 : 5km高度且七馬赫速度，這完全不可能，中間段早就沒 08/15 15:00
122F：→ utn875 : 有推力了 08/15 15:00
123F：→ ryannieh : 你又知道了？ 08/16 07:31