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無人機採購條例被「狸貓換太子」 國防部:無法確認作戰需求 自由時報 陳鈺馥/台北報導〕立法院經濟、外交國防、財政三委員會聯席會議今(27)日 逐條審查「國防自主無人載具採購特別條例草案」共14個版本。民進黨立委邱議瑩痛批,行 政院版本和在野黨團版本立法主旨都不相同,顯示這次修法非常荒謬,藍白之前把無人機預 算砍掉,現在用無人機產業發展條例代替,這是不是一種「狸貓換太子」;國防部長顧立雄 質疑在野黨團版本,無法確認作戰需求,到底意義何在? 行政院版法案名稱為「國防自主無人載具特別條例草案」,立法目的是厚植國防產業、打造 非紅供應鏈、提升嚇阻能力;主管機關為國防部,採購項目是濱海監偵型無人機、濱海型攻 擊型無人機、小型自殺艇無人機,經費上限2100億元,全部以採購為主。 立法院國民黨團版「國防自主無人載具特別條例草案」,立法目的是推動軍民通用科技雙向 轉移,落實國防自主與產業升級。主管機關為經濟部,適用項目「以軍用無人載具之採購、 產製、維修、工程及訓練」、「軍民共用測試場域之設置及維運費用」,以及「產業聚落發 展及中小企業特別扶助」。以年度預算每年編列400億元,連續編列6年,總額為2400億元。 採購和產業發展為主。 立法院民眾黨團版「強化國防自主暨無人機產業發展條例草案」,立法目的是廣納民間技術 帶動台灣無人機產業升級等,主管機關設為經濟部,涉及國防運用事項是國防部。並規定, 國防部應優先採購、整合和訓練使用我國製造低成本、高性能無人機,但未提出經費金額, 全部以產業發展為主。 國防部長顧立雄強調,行政院版本法案,重點在於國防自主和採購,規劃採購濱海監偵型無 人機、濱海型攻擊型無人機、小型自殺艇無人機,但國民黨團版本是把所有無人載具都放進 去,涉及地面、水下等等。 顧立雄質疑,如果把我們要採購的項目、把未來發展的,甚至至國內要發展的無人載具都納 入,整部法案幾乎是沒有一個明確標的,這個法案會讓國防部無法確認作戰需求,這個到底 意義何在?如果是要產業發展,那是由經濟部主管的。 顧立雄強調,我們要防衛韌性,要由國防自主的採購,這是國防部的立場,希望以「特別條 例」採購軍用無人機;因藍綠白三黨立委對於法案名稱、內容莫衷一是,最後法案名稱予以 「保留」。 「這種審查就是過水而已!」邱議瑩批評,今天法案放在經濟委員會審查非常荒謬,國防採 購應該是在外交國防委員會處理,無人產業發展在經濟委員會,這個大家都會支持,現在最 迫切是國防用途的無人載具採購。 邱議瑩指出,政院版本和在野黨團版本主旨都不同,顯示這次修法的荒謬,國防部採購無人 機的特別條例居然和產業條例放在一起審,這是她在立法院20幾年第一次看到,兩個不同概 念要如何放在一起審?之前把無人機預算砍掉,現在又用產業發展條例代替,這是不是一種 「狸貓換太子」。 民進黨立委林楚茵批評,原本1.25兆國防預算被砍掉4700億元,當務之急的國防採購,因為 無人機在近代戰爭中是要做第一線防衛,此外,台南有200多家廠商在做產業發展了,國防 需求、非紅供應鏈台灣不能錯失,國防採購和產業發展應該分開來審。 國民黨立委賴士葆回嗆,現在是要審,還是要一直罵在野黨,不要一直扯!大家就趕快來審 第一條,不同意就保留啊,送出去之後再來表決。不要再扯不能在經濟委員會審,發展無人 機沒人會反對,但我們反對特別預算,國民黨認為應該編在年度預算。 賴士葆質疑,他有去過美國,美國人是認為只要通過預算,不管是用特別預算或年度一般預 算,他們不在意,執政黨立委為何一定要堅持在國防委員會審;國民黨立委謝衣鳳則說,有 意見的條文就保留,應該今天就送出委員會。 https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/5519078 = 國民黨要發展產業 國防部要的是2100全部給他自己採購 看看審計部檢討國防部採購的問題 再看看國防部急著想拿錢狂買 嘻嘻 -- http://i.imgur.com/w3nAWZ6.jpg https://i.urusai.cc/rP1M4.png
這種民防團體的存在,只會讓人覺得參加民防智力會變低 就是一群心中只有政治能低能群聚在一起 現在只要看到某些掛著「民防」招牌的粉專發文 真的會懷疑是民防團體還是智障反串? --



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1F:推 GilGalad : 我感覺到濃厚的暴戾之氣 07/27 14:27
2F:→ jobli : https://i.imgur.com/lMx1IW5.jpeg 07/27 14:29
3F:噓 zball : 採購驗收問題歸採購 預算問題歸預算好不好?!扯一 07/27 14:52
4F:→ zball : 起不就又是因為採購爛所以預算不能給那套說法?? 07/27 14:52
5F:→ zball : ‘美國只要預算通過就好’ 是啊 預算有過就好 啊放 07/27 14:52
6F:→ zball : 一般預算審核會有啥問題?一要嘛一般預算被其他預算 07/27 14:52
7F:→ zball : 排擠 由其是兩黨目前都會各提花錢法案來搞事 二來講 07/27 14:52
8F:→ zball : 這麼好聽放一般年度預算審核 啊要是像今年一樣年度 07/27 14:52
9F:→ zball : 預算連審都沒審怎辦?兩黨立委會願意簽切結沒審無人 07/27 14:52
10F:→ zball : 機預算就辭嗎?為什麼要放特別預算有沒有搞清楚為啥 07/27 14:52
11F:→ zball : 啊?拜託都什麼時候還來這套玩法 07/27 14:52
12F:推 design0606 : 連續爆出採購瑕疵 居然還有人能堅定不移 07/27 14:54
13F:→ classskipper: 呵呵,真是見獵心喜呢 07/27 14:58
14F:噓 zball : 不又是那套 ‘’因為採購有問題 所以都不要買新裝備 07/27 15:00
15F:→ zball : ‘ 採購有問題要究責國防部ok啊 哪怕是要人下台負責 07/27 15:00
16F:→ zball : 都是合理需求啊 啊這跟無人機採購研發有沒有預算需 07/27 15:00
17F:→ zball : 求是同一件事嗎?無人機重要程度還需要說明嗎?講白 07/27 15:00
18F:→ zball : 了不就又是盡可能擱置國防需求 除了中國高興以外有 07/27 15:00
19F:→ zball : 啥利益啊 07/27 15:00
20F:→ jobli : 沒有要研發,是要直接買2100億也 07/27 15:01
21F:推 a96932000 : 現階段買終究比研發快,不過依照目前國防部的採購 07/27 15:04
22F:→ a96932000 : 歷史,至少也要有明確的究責機制。要不然要錢喊的 07/27 15:04
23F:→ a96932000 : 撕心裂肺,採購卻踩雷無數,很難讓人信服。 07/27 15:04
24F:→ jobli : 哪個小吃店急了? 07/27 15:05
25F:→ design0606 : 問題是連環爆後誰下台了 07/27 15:08
26F:→ design0606 : 誰當祭品了 07/27 15:08
27F:→ design0606 : 最基本的政治操守以及自查都沒有 07/27 15:08
28F:→ zball : 有啦 採購方面國防自主採購就是要在地跟台美共同研 07/27 15:10
29F:→ zball : 發生產跟排除紅色供應鏈啦 若是嫌條例研發生產說明 07/27 15:10
30F:→ zball : 不明確加入台灣本地採購辦法都沒問題 要是怕國防部 07/27 15:10
31F:→ zball : 亂搞編預算列複數檢查時間點也沒人會說啥 現在是連 07/27 15:10
32F:→ zball : 預算源頭錢會在哪裡都沒保證 差這麼多 不要混在一起 07/27 15:10
33F:→ zball : 說好嗎? 07/27 15:10
34F:→ bbbing : 問題就還是砍預算,沒給滿沒辦法維護國防韌性 07/27 15:13
35F:→ jobli : 非紅?牛立委的質詢先看看啦 07/27 15:14
36F:推 design0606 : 你說的跟藍白提議要產業發展有悖離之處嗎XD 07/27 15:15
37F:→ design0606 : 台美共同發展產線不就是藍白要的嗎?你在反對甚麼? 07/27 15:15
38F:推 afv : 說得好像錢用在產業補助就不會有問題一樣,而且不 07/27 15:16
39F:→ afv : 知道原來是要軍方要買自己用的無人機,改成產業補助 07/27 15:16
40F:→ afv : ,軍方就有免費無人機可用? 07/27 15:16
41F:→ zball : 很好啊 請在野兩黨提出國防採購出包請部長下台 換取 07/27 15:16
42F:→ zball : 保證無人機預算會過會審如何?信不信搞不好美方還會 07/27 15:16
43F:→ zball : 出面施壓換預算過咧 在野黨肯做這保證聲明嗎嗎?更 07/27 15:16
44F:→ zball : 多人在乎的是預算保證好嗎? 07/27 15:16
45F:→ design0606 : 喔 那國防部要的版本就有免費的可以用? 07/27 15:17
46F:→ afv : 錢補助台船提升造船能力,跟海軍要錢買船,是兩件 07/27 15:17
47F:→ afv : 不同的事情 07/27 15:17
48F:→ design0606 : 以長遠角度來說 提升自製能力 對於海島國家的我們 07/27 15:18
49F:→ jobli : @zball 前面的我你是完全沒看,那要不要回去看一遍 07/27 15:18
50F:→ jobli : 審計部的報告換部長有用嗎?沒有做一個完整的採購 07/27 15:18
51F:→ jobli : 人員,詳細的不要說清洗是每一個人要真正的徹查到 07/27 15:18
52F:→ jobli : 底完全乾淨之後再說,不然換部長換100個部長,國民 07/27 15:18
53F:→ jobli : 黨的人上來當部長都沒用。 07/27 15:18
54F:→ afv : 錢補助產業,然後呢?補助後產業的訂單靠國外?那 07/27 15:18
55F:→ afv : 國軍的需求呢? 07/27 15:18
56F:→ design0606 : 比砸錢外購來的有保障 至少戰時可沒蟲洞可用 07/27 15:18
57F:→ zball : 就不是在靠北國防部出包不能究責這件事 要究責沒問 07/27 15:20
58F:→ zball : 題啊 是無人機預算台灣要不要跟上啦 兩件事不一樣硬 07/27 15:20
59F:→ zball : 扯一起是怎樣 07/27 15:20
60F:→ design0606 : 那照你邏輯 國軍連軍備局也可以捨棄了 07/27 15:21
61F:→ jobli : @zball 國民黨有不給? 07/27 15:21
62F:→ design0606 : 因為軍備局的訂單也只有國軍啊 07/27 15:21
63F:→ zball : 對啊 換部長沒用你也知道 那國防預算執行爛所以啥都 07/27 15:21
64F:→ zball : 不要再買了 怎麼可能這樣搞啦 07/27 15:22
65F:推 afv : 如果你同時要在台產線,那應該是在國軍的採購條例 07/27 15:22
66F:→ afv : 中,規定採購產品的國產化程度,以國軍需求作為本土 07/27 15:22
67F:→ afv : 產業的訂單來源 07/27 15:22
68F:→ jobli : @afv 原來品質好的只能出口不能賣國軍,筆記 07/27 15:22
69F:→ jobli : 然後買爛貨? 07/27 15:22
70F:推 design0606 : 國內產線如果只有國軍=不要自設產線 07/27 15:23
71F:→ design0606 : 好喔 那國內很多產線都關閉好了 07/27 15:24
72F:→ design0606 : 不要國機國造 國艦國造 天弓 雄風等也一併取消 07/27 15:24
73F:→ design0606 : 全數外購 07/27 15:24
74F:→ jobli : 為什麼國軍要買爛貨?另外非紅哦 07/27 15:25
75F:→ jobli : 指國防產業發展條例第19條設有「經特殊需要經主管 07/27 15:25
76F:→ jobli : 機關同意者不在此限」的例外條款,這條不廢談什麼 07/27 15:25
77F:→ jobli : 非紅 07/27 15:25
78F:推 afv : 如果國軍只能用年度預算買,自然能儘速採買的數量 07/27 15:25
79F:→ afv : 不如特別預算,當然會讓廠商的出口比重更高 07/27 15:25
80F:→ jobli : 再來 07/27 15:26
81F:→ jobli : 1. 晶片於歐美設計,但封測在中國大陸,算不算非紅 07/27 15:26
82F:→ jobli : ?(雷虎示範過了) 07/27 15:26
83F:→ jobli : 2. 馬達在台灣製造,但使用中國大陸的原料,算不算 07/27 15:26
84F:→ jobli : 非紅?(幾乎都中) 07/27 15:26
85F:→ jobli : 3. 韌體使用國際開源專案,但維護者為陸籍工程師, 07/27 15:26
86F:→ jobli : 算不算非紅? 07/27 15:26
87F:推 afv : 只能出口不能賣國軍=》國軍採買的預算先說明一下你 07/27 15:27
88F:→ afv : 是要放哪,還是你要國軍違法挪用預算來買? 07/27 15:27
89F:→ jobli : @afv 一次買一堆然後就過時了,另外國防部中科院專 07/27 15:27
90F:→ jobli : 案管理哦,審計部空軍反無人機示範過了,幾年都不 07/27 15:27
91F:→ jobli : 知道的事要的審計部發現 07/27 15:27
92F:→ afv : 要講國機國造,那我這樣說:編列預算補助漢翔,但是 07/27 15:29
93F:→ afv : 不編預算讓空軍買國造戰機,你覺得如何 07/27 15:29
94F:→ jobli : @afv 年年編年年審啊 07/27 15:30
95F:→ jobli : 如果買美國貨,國民黨擋就是垃圾敗類 07/27 15:30
96F:→ jobli : 因為美國了不起不交貨,但是如果有小吃店哦,給國 07/27 15:30
97F:→ jobli : 防部1元都多了 07/27 15:30
98F:推 design0606 : 如果漢翔沒成果 你編列預算買空氣? 07/27 15:30
99F:推 afv : 一次買一堆然後就過時=》設立多個無人機部隊但有編 07/27 15:30
100F:→ afv : 無裝,你就接受了? 07/27 15:30
101F:→ design0606 : 如果中科院沒產能 你編列預算買空氣? 07/27 15:30
102F:→ design0606 : 如果軍備局沒產能 你編列預算買空氣? 07/27 15:30
103F:→ jobli : @afv 國民黨法案有不准買國產?那條? 07/27 15:31
104F:→ design0606 : 軍備產線 與 購買預算 就像雞生蛋蛋生雞一樣 07/27 15:31
105F:→ zball : 國防部採購爛 歸國防部採購改進 無人機預算審 歸無 07/27 15:32
106F:→ zball : 人機預算審 現實就是不可能等國防部整批人換血流程 07/27 15:32
107F:→ zball : 改進後再行無人機採購 因為時間上中國不會等你 要靠 07/27 15:32
108F:→ zball : 北國防部採購爛沒人負責沒人會覺得不合理 但拿這點 07/27 15:32
109F:→ zball : 說台灣現在不要執行無人機預算採購則更荒謬 07/27 15:32
110F:推 design0606 : 以軍用無人載具之採購、產製、維修、工程及訓練 07/27 15:33
111F:→ design0606 : 哪一點說沒編列採購? 07/27 15:33
112F:→ design0606 : 國防部要全部採購 07/27 15:34
113F:→ design0606 : 藍白是採購自研自製 誰說沒採購? 07/27 15:34
114F:→ design0606 : 護航的真的有仔細看內容? 07/27 15:35
115F:→ zball : 採購法案條例細節要改沒問題啊 啊現在是有先保證預 07/27 15:35
116F:→ zball : 算這方向嗎? 拜托往預算存在這方面先努力好嗎? 07/27 15:35
117F:推 afv : 我想國軍特別預算都是用在短期內衝高數量,補足缺口 07/27 15:35
118F:→ afv : ,年度預算才用於長期維持上,如果你要的是逐年設 07/27 15:35
119F:→ afv : 立無人機部隊、那就用年度預算,如果要快速擴張,就 07/27 15:35
120F:→ afv : 很容易用特別預算方式 07/27 15:35
121F:→ zball : 就不是靠北條例問題 是在靠北一般年度預算真的有辦 07/27 15:36
122F:→ zball : 法順利執行這件事好嗎? 07/27 15:36
123F:噓 pain0 : 開始偷換概念囉 呵呵 07/27 15:37
124F:推 design0606 : 藍營版本=不保證預算? 你還好吧 07/27 15:37
125F:→ jobli : 所以不一次給2100就不行,不行在哪 07/27 15:37
126F:→ zball : 有沒有人先解釋明年度預算如果跟今年一樣不審該怎麼 07/27 15:37
127F:→ zball : 辦 07/27 15:37
128F:→ zball : 還不用提年度預算被其他法案排擠的問題 07/27 15:38
129F:→ jobli : 一次編實要多少錢? 07/27 15:39
130F:→ pain0 : 不審預算=監督執政黨,完全沒有問題喔^.< 07/27 15:39
131F:推 design0606 : 還在不審預算喔 請問會期出國的立委是哪邊的 07/27 15:40
132F:→ design0606 : 所以舉債無上限就是你們想要的是吧 空頭支票隨便花 07/27 15:41
133F:→ jobli : 果然一堆都出現了 07/27 15:47
134F:→ jobli : 我立場很簡單,如果跟美國軍購,國民黨擋就是垃圾 07/27 15:47
135F:→ jobli : ,如果小吃店,給國防部一元都多 07/27 15:47
136F:推 yuzuki : 那把錢給小吃店跟美國軍購呢 07/27 15:48
137F:→ zball : 會期出國立委你要看誰比較多是不是 現在改提舉債了 07/27 15:49
138F:→ zball : 喔 提其他法案就不花錢?無人機到底急不急重不重要 07/27 15:49
139F:→ zball : ?不要扯東拉西好不好? 放一般年度預算到底怎麼保 07/27 15:49
140F:→ zball : 證會被審啊? 07/27 15:49
141F:→ jobli : 美國軍購走正規哪裡來小吃店? 07/27 15:50
142F:推 yuzuki : 就號稱可以拿到美國武器的小吃店,但管道不能公開 07/27 15:51
143F:→ yuzuki : 免得被打壓 07/27 15:51
144F:推 design0606 : 特別預算不用舉債?我看了甚麼? 07/27 15:51
145F:推 design0606 : 護航的麻煩找齊資料再來好嗎 最基本的財政紀律都不 07/27 15:53
146F:→ design0606 : 懂跑來護航 07/27 15:53
147F:→ jobli : 看到120水,難怪不想走年度預算,好啦用特別預算給 07/27 15:53
148F:→ jobli : 國防一次花2100億,國內那間能吃下?有那個產能跟 07/27 15:53
149F:→ jobli : 技術,是公開標還是最有利標,非紅前面講了,後面 07/27 15:53
150F:→ jobli : 不關永無非紅,再來最有利,國防部什麼作不出來? 07/27 15:53
151F:→ jobli : 公開招標小吃店成本千分之一萬分之一也能標,錢給 07/27 15:53
152F:→ jobli : 國防部跟丟水裡有什麼差別? 07/27 15:53
153F:→ jobli : 所以有沒有人解釋一下怎麼防非紅後門,最有利標作 07/27 15:53
154F:→ jobli : 弊跟小吃店? 07/27 15:53
155F:→ jobli : @yuzuki 美國對台軍售還有不能公開的? 07/27 15:54
156F:推 Sameddie : 美國怕中國打壓 不會吧~ 07/27 15:55
157F:→ bbbing : 政府不用解釋,專業軍迷自動會理解並解釋 07/27 15:55
158F:→ strollinrain: 某低塞恩 會期出國的有院長帶團去世博,去日本考察 07/27 15:55
159F:→ strollinrain: 營養午餐,訪中的,都在會期間喔 猜猜是哪個黨? 啾 07/27 15:55
160F:→ strollinrain: 咪 07/27 15:55
161F:推 yuzuki : 誰知道呢,可能是什麼很機敏的東西不能公開又只有 07/27 15:57
162F:→ yuzuki : 小吃店才有門路吧 07/27 15:57
163F:推 ct13579 : 推文ㄧ堆陰陽怪氣 07/27 16:00
164F:→ jobli : 給國防部2100 07/27 16:00
165F:→ jobli : 1.19條非紅要關死,而且交貨有紅就要依國安法11條 07/27 16:00
166F:→ jobli : 辦,跟廠商講明有陸製,就是辦到抄家,沒移送國防 07/27 16:00
167F:→ jobli : 部就應該辦承辦人 07/27 16:00
168F:→ jobli : 2.跟205那招開有利標不按規定就整廠全部委員承辦人 07/27 16:00
169F:→ jobli : 辦光 07/27 16:00
170F:→ jobli : 3.小吃店後門關掉,承辦人不能違反採購法 07/27 16:00
171F:→ jobli : 這樣再來談國內採購非紅 07/27 16:00
172F:→ jobli : 現在天天吹的就是非紅,國防部中科院哪個屁股乾淨 07/27 16:00
173F:→ jobli : ? 07/27 16:00
174F:→ jobli : 尤其中科院,根本專門在買陸製品 07/27 16:00
175F:→ jobli : 看一下審計部報告,國防部自己把自己玩成毀滅國家 07/27 16:01
176F:→ jobli : 的樣子,然後怪別人看不起? 07/27 16:01
177F:→ jobli : 抱歉國防部現在採購已經沒有可信度了 07/27 16:04
178F:→ jobli : 國防部長都能親自跳出來護航,邱國正之前的國防部 07/27 16:05
179F:→ jobli : 長都沒有一個那麼敢 07/27 16:05
180F:→ bbbing : 但是你不信還一堆人信 07/27 16:05
181F:→ zball : 好好好 國防部採購搞小吃店那套全部法辦 不爽還可立 07/27 16:06
182F:→ zball : 法加嚴 那可以開始討論未來無人機預算到底在哪該怎 07/27 16:06
183F:→ zball : 麼審這事了嗎? 拜託不要再提舉債這件事了 未來預算 07/27 16:06
184F:→ zball : 怎麼挪是一件事 現在兩黨提法案發現金跟退休金改也 07/27 16:06
185F:→ zball : 沒在怕什麼債的 07/27 16:06
186F:推 design0606 : 藍版特別預算不就是幹這件事嗎 你到底有沒有仔細看 07/27 16:08
187F:→ design0606 : 還是藍營你單純就是反對 07/27 16:08
188F:推 ZackRyo : 看到有人說究責,問題是你究責有用嗎?根本沒人理啊 07/27 16:08
189F:→ jobli : 不副署治百病,2100億算什麼,高鐵宜蘭就3000億了 07/27 16:10
190F:→ jobli : ,國民黨特別預算還2400億也,重點在國防部怎麼買 07/27 16:10
191F:→ jobli : 跟誰買買什麼? 07/27 16:10
192F:→ jobli : 非紅門關不關?如果非紅門不關死,談三小臺灣在地 07/27 16:10
193F:→ jobli : 採購? 07/27 16:10
194F:→ jobli : https://www.youtube.com/watch?v=Q163JOLvozw 07/27 16:10
195F:→ jobli : 只要不關死,任何一個主管機關可以授權,臺灣沒有 07/27 16:11
196F:→ jobli : 非紅這種事 07/27 16:11
197F:→ jobli : 都沒有非紅了,幹嘛一定要在地採購? 07/27 16:11
198F:推 design0606 : 讀弦W過一億元採購必須專案報告 07/27 16:12
199F:→ design0606 : 不就是杜絕小吃店 裝潢公司這種奇耙廠商 07/27 16:13
200F:→ jobli : 美國軍購啊,國內國際開公開標啊,開限制資本實績 07/27 16:13
201F:→ jobli : ,任何小吃店不准參加再來談國防部要2100 07/27 16:13
202F:→ design0606 : 藍版超過一億元採購規定必須專案報告 07/27 16:13
203F:→ jobli : 是國防部先破壞一切法律,幫人搞錢 07/27 16:14
204F:→ jobli : 就不要怪人懷疑他 07/27 16:14
205F:→ jobli : @design0606 所以一堆人急了啊 07/27 16:14
206F:→ zball : 看啦 國民黨民眾黨都沒說是特別預算喔 國民黨還強調 07/27 16:14
207F:→ zball : 是年度預算審查喔 怎麼保證明年度預算會被審不像今 07/27 16:14
208F:→ zball : 年一樣開天窗?為啥一直回避這問題 07/27 16:15
209F:→ jobli : 藍版無人機條例6年2400億 單一採購逾1億須向立院 07/27 16:17
210F:→ jobli : 報告 07/27 16:17
211F:→ jobli : 預算用途只能用在軍用無人載具的採購、生產、維修 07/27 16:17
212F:→ jobli : 、訓練、測試場域及產業聚落發展,且單一採購超過1 07/27 16:17
213F:→ jobli : 億元須向立院提出報告,每年也要提出執行成果。 07/27 16:17
214F:→ jobli : 高風險供應鏈的飛控系統、導航晶片、通訊模組等關 07/27 16:17
215F:→ jobli : 鍵零組件,建立「供應鏈安全認證制度」,要求所有 07/27 16:17
216F:→ jobli : 申請政府補助及採購的業者,都必須通過資安及供應 07/27 16:17
217F:→ jobli : 鏈安全認證。 07/27 16:17
218F:→ jobli : 偷偷使用未認證零組件,不但撤銷資格、追回補助, 07/27 16:17
219F:→ jobli : 而且還要重罰,如果涉及重大情節更要追究刑事責任 07/27 16:17
220F:→ jobli : 。 07/27 16:17
221F:→ jobli : 為什麼反國民黨案? 07/27 16:17
222F:→ jobli : 這樣搞,小吃店搞什麼錢? 07/27 16:17
223F:→ jobli : 是反國民黨,還是怕小吃店進不來? 07/27 16:17
224F:推 design0606 : 呵呵呵 還記得有人說 立法院不能提預算案耶 07/27 16:17
225F:→ jobli : @zball 就是想一次先拿錢,抱歉國防部不配 07/27 16:18
226F:→ design0606 : 所以通過條例要求行政院回歸編列入年度預算又不對了 07/27 16:18
227F:推 hosen : 沒辦法發包給小吃店,氣噗噗 07/27 16:19
228F:→ hosen : 放在經濟部,就得走獎勵投資的規定 07/27 16:19
229F:→ zball : 究責/採購是兩個問題 無人機預算存不存在是第三個問 07/27 16:20
230F:→ zball : 題 我不懂第三個問題都還沒著落了 只談前兩個對台灣 07/27 16:20
231F:→ zball : 無人機存在有沒有幫助?這有時間窗口耶 中國又不會 07/27 16:20
232F:→ zball : 等你 07/27 16:20
233F:→ hosen : 對正當經營的實業廠商沒差,他們本來就符合 07/27 16:20
234F:→ hosen : 但是對空頭公司,小吃店,買空賣空的人頭公司就過 07/27 16:22
235F:→ hosen : 不了審查 07/27 16:22
236F:→ strollinrain: 國民黨版本為什麼不能改特別預算? 07/27 16:22
237F:→ strollinrain: 監督機制一樣不是嗎? 07/27 16:22
238F:噓 tenshouw : 綠妓 07/27 16:22
239F:→ zball : 什麼一次拿錢 就說一般年度預算也ok啊 問題就問你們 07/27 16:23
240F:→ zball : 怎麼保證年度預算會被審查啊 別忘今年預算案是什麼 07/27 16:23
241F:→ zball : 樣子 還是你們的意思是國防部不配有任何預算啊 07/27 16:23
242F:推 ayuhb : 自由時報 穩 07/27 16:29
243F:推 design0606 : 如果不審預算照上一年度啊 如果執政政黨持續不尊重 07/27 16:31
244F:→ design0606 : 立院通過的法案 不審預算也是一種反擊 民主國家 07/27 16:31
245F:→ design0606 : 就是這樣 07/27 16:31
246F:→ design0606 : 你要怪就怪執政黨為何編一堆莫名其妙的特別預算 07/27 16:32
247F:→ design0606 : 以及不副署不執行立院通過的法案 然後又要立院背書 07/27 16:32
248F:→ design0606 : 你提的預算 07/27 16:32
249F:推 GaHead : 原po猛 舌戰群鳥 07/27 16:33
250F:→ bbbing : 我擋你法案應該,你擋我預算該死 07/27 16:34
251F:→ jobli : 宜蘭高鐵隨便也3000億,錢是問題嗎?但是抱歉任何 07/27 16:34
252F:→ jobli : 一個小吃店有可能賺到一元,我就反,跟政黨無關, 07/27 16:34
253F:→ jobli : 如果民進黨法案排除小吃店,廢止19條適用,那我也 07/27 16:34
254F:→ jobli : 贊成民進黨 07/27 16:34
255F:→ zball : 不要扯這麼多好不好 其他國防預算嫌問題太多刪減那 07/27 16:41
256F:→ zball : 還是一回事 今年度預算是連審都不審好嗎?今天不就 07/27 16:41
257F:→ zball : 是談無人機預算在哪嗎?所有黨團都覺得重要 如果是 07/27 16:41
258F:→ zball : 另起特別預算刪減過了其他預算慢慢吵我還覺得合理 07/27 16:41
259F:→ zball : 結果可以因為政黨鬥爭直接擺爛三黨都認為重要的預算 07/27 16:41
260F:→ zball : 這種態度不是被許多人包含我靠北的原因? 07/27 16:41
261F:→ jobli : 所以民進黨加入防弊我支持民進黨,但國防部要的就 07/27 16:46
262F:→ jobli : 是小吃店,抱歉1元都不行 07/27 16:46
263F:→ goetze : 我覺得啦,最近我們的國防,好像比的是誰買的多買的 07/27 16:49
264F:→ jobli : 行政院版第六條,依法辦理審計,但國防部根本不屌 07/27 16:49
265F:→ jobli : 審計啊,不在法案寫死怎麼可以 07/27 16:50
266F:→ goetze : 好,但是是不適合?沒幾個人在意 07/27 16:50
267F:→ LI40 : 不用扯有的沒的 老話一句 立院沒有編列預算的權責 07/27 16:50
268F:→ LI40 : 當初在野國會愛在那邊亂搞一通 就不要怕今天被罵 07/27 16:50
269F:→ goetze : 啥都說要買世界最好最強,好像這樣就可以交代 07/27 16:51
270F:→ goetze : 武器買多點就是抗中保台,現在好像是這種趨勢 07/27 16:51
271F:→ LI40 : 1.25兆當初也是嘴的很開心 後面發生什麼大家都知道 07/27 16:51
272F:→ goetze : 但是買來了以後,保修訓練甚至儲存,沒人在意 07/27 16:52
273F:→ eemail : 要求的也是這樣要求呢...沒最好就是爛的XD 07/27 16:52
274F:推 design0606 : 所以不副署不執行立院的法案 然後又要立院無條件贊 07/27 16:53
275F:→ eemail : 容錯率要是趨近於零,我也不想待實驗室 07/27 16:53
276F:→ zball : 那麻煩先跟大家一起呼籲在野黨把他們法案放特別預算 07/27 16:53
277F:→ zball : 來審 好嗎?這樣至少確保有一個版本會過 哪怕是有問 07/27 16:53
278F:→ zball : 題的 放一般年度預算結果不碰不審 到底在幹嘛? 這 07/27 16:53
279F:→ zball : 樣國防部就算防弊究責作到滿又有啥意義?到底有沒有 07/27 16:53
280F:→ zball : 搞懂我們在靠北什麼? 07/27 16:53
281F:→ design0606 : 成你黨的預算 世界上民主國家有那麼好的事喔 07/27 16:53
282F:→ design0606 : 黨要的錢 無條件舉手通過只有極權國家會發生 07/27 16:54
283F:→ goetze : 新武器上架時風光無限,但後面的故事就不重要了 07/27 16:54
284F:→ goetze : 就好像無人機以萬為單位在採購這也是 07/27 16:55
285F:→ jobli : 對美7600過了 07/27 16:55
286F:→ bbbing : 是的,一律監督在野黨 07/27 16:55
287F:→ goetze : 買好買滿,但怎應用?再說啦 07/27 16:55
288F:推 design0606 : 就像我常酸的後勤 國軍買新裝備風光無限 07/27 16:56
289F:→ jobli : 如果2100是對美採購,國民黨擋就去死 07/27 16:56
290F:→ jobli : 但小吃店拿到的話不行 07/27 16:56
291F:→ LI40 : 立院搞亂七八糟法案也好意思嘴行政院不副署 07/27 16:56
292F:→ design0606 : 但後勤早就進了靈骨塔 07/27 16:56
293F:→ design0606 : 相對的你黨的預算也差不多 07/27 16:57
294F:→ goetze : 我都要懷疑,買來放在無加固的倉庫哩,最後一鍋端 07/27 16:57
295F:→ LI40 : 討論法案就討論法案 在那邊小吃店也不知道在扯什麼 07/27 16:57
296F:→ LI40 : 法案程序跟審查程序搞混在一起 07/27 16:57
297F:→ jobli : 國防部胡作非為的幾篇全部龜著,一看到黨爭都出現 07/27 16:57
298F:→ jobli : 了 07/27 16:57
299F:→ jobli : 國民黨法案有防小吃店哦 07/27 16:58
300F:→ goetze : 然後說要增加無人機生產,結果生產線也沒防護 07/27 16:58
301F:→ jobli : 法案本身就有預防,哪裡沒差 07/27 16:58
302F:→ goetze : 一開戰,幾顆飛彈生產線就掛了 07/27 16:59
303F:→ goetze : 但我們的人還在幻想一開戰有源源不絕的無人機可以用 07/27 16:59
304F:→ LI40 : 別扯一堆 管你什麼黨 立院就是沒有權責編列預算 管 07/27 16:59
305F:→ LI40 : 你一般預算還是特別預算 07/27 16:59
306F:→ zball : 拜託一下 現在無人機不就是因為重要 所以三黨各提法 07/27 17:02
307F:→ zball : 案不是? 法案立院有權提沒關係 覺得執政黨亂搞要通 07/27 17:02
308F:→ zball : 過在野版本沒問題 只求會被審會被執行好嗎?如果提 07/27 17:02
309F:→ zball : 年度預算在野版本在野黨立切結保證會審會過我也尊重 07/27 17:02
310F:→ zball : 在野 但今日是這樣嗎?為啥總是扯東扯西就是忽略無 07/27 17:02
311F:→ zball : 人機預算很可能不存在這件事? 07/27 17:02
312F:推 design0606 : 所以依職權 審擋刪你也在不爽啊 07/27 17:02
313F:→ design0606 : 所以在野甚麼都不對 你黨甚麼都對有說錯嗎 07/27 17:02
314F:推 Brioni : 國防部就真的知道作戰需求??呵呵 07/27 17:02
315F:→ LI40 : 民眾不爽亂刪怎麼不看看在野國會在亂砍什麼 看看精 07/27 17:03
316F:→ LI40 : 美的2025年總預算 喔抱歉 2026年的總預算好像也還 07/27 17:03
317F:→ LI40 : 沒過是吧 07/27 17:03
318F:→ zball : 因為今年度預算根本沒審啊 為啥一直跳針啊 07/27 17:04
319F:→ Brioni : 亂買只是搞到部隊人手 07/27 17:04
320F:→ design0606 : 民主國家就是可以換血 如果真如你說 大部分民眾 07/27 17:04
321F:→ design0606 : 不爽 就看下次選舉結果囉 07/27 17:04
322F:→ Brioni : 自主和採購….那就是產業發展條例,根本不是純軍購 07/27 17:05
323F:→ design0606 : 目前立院審擋刪就是職權賦予 不爽請你黨修改立院 07/27 17:05
324F:→ design0606 : 職權啊 07/27 17:05
325F:→ zball : 再說通過在野版本總沒話說吧?放年度預算結果跟今年 07/27 17:05
326F:→ zball : 一樣到底在幹嘛? 07/27 17:05
327F:→ LI40 : 別搞到下次選舉結果總預算還沒過就好笑囉 07/27 17:06
328F:→ design0606 : 才剛出委就在那邊篤定年度預算不會編 那也就是說就 07/27 17:06
329F:→ design0606 : 通過在野版本 你黨依舊不執行不副署囉 07/27 17:07
330F:噓 vandervaal : 陰陽怪氣 07/27 17:07
331F:→ jobli : 透透氣也好,愛豆塌房,粉絲鱉壞了,總算可以出來 07/27 17:09
332F:→ jobli : 了 07/27 17:09
333F:→ vandervaal : 看來年改真的讓你恨得牙癢癢 07/27 17:09
334F:→ chiangmh : 撈錢國家隊:嘻嘻 07/27 17:10
335F:→ zball : 因為今年不就是這樣 為啥忽略已經發生過的事情?在 07/27 17:10
336F:→ zball : 野黨版本提特別預算 今年就會審大家都還能理解 提一 07/27 17:10
337F:→ zball : 般預算明年玩法是什麼大家會想不到?為啥總是鬼打牆 07/27 17:10
338F:→ zball : 講一堆有的沒的? 07/27 17:10
339F:→ jobli : 總之都是在野的錯,果然這種文就是可以透氣,不然 07/27 17:12
340F:→ jobli : 那種1000%被釘死的沒有一個敢發言 07/27 17:12
341F:→ LI40 : 怎麼 承認自己不講邏輯的陰陽怪氣了是嗎 07/27 17:13
342F:→ LI40 : 講得好像陰陽怪氣的回覆別人比較厲害似的 07/27 17:14
343F:推 design0606 : 奇怪 一直怪在野的不就是 Z L嗎 07/27 17:16
344F:→ design0606 : 連民主國家 執政在野本來就是對立面的基本邏輯都不 07/27 17:17
345F:→ design0606 : 懂 07/27 17:17
346F:→ design0606 : 今天如果你黨沒失去人心 早就完全執政了 07/27 17:17
347F:噓 evaq : 在野亂搞 職權不分 你的心得是三小 07/27 17:21
348F:→ CYL009 : 啊喲 怎麼對調過來了ww 07/27 17:22
349F:噓 evaq : 你在野是知道需要那種無人機逆 只會在那偷換概念 07/27 17:25
350F:→ jobli : @CYL009 換氣一下 07/27 17:26
351F:→ zball : 對立面?在野跟執政黨對立但對國家利益是否合作先不 07/27 17:36
352F:→ zball : 管 今日不就是因為無人機確實對國防重要 所以連自在 07/27 17:36
353F:→ zball : 野黨都自提法案預算不是? 結果提了確連自己法案或 07/27 17:36
354F:→ zball : 預算會不會被自己審都不知道不能問? 這是站在執政 07/27 17:36
355F:→ zball : 黨對立面嗎?是站在自己法案預算對立面吧 這認真想 07/27 17:36
356F:→ zball : 提還是要提出來裝模作樣用的?為啥一堆人在那扯東扯 07/27 17:36
357F:→ zball : 西的啊 07/27 17:36
358F:推 design0606 : 所以藍版法案出委是新聞亂報囉 07/27 17:38
359F:噓 frostwater : 看到jobli這個五縱跳腳就代表是對的 07/27 17:39
360F:→ design0606 : 要求逐年編列沒看到? 07/27 17:39
361F:→ design0606 : 講不過又開始戴帽子了 07/27 17:39
362F:噓 frostwater : jobli應該很快就會被關回去桶子裡了 這種咖應該給 07/27 17:42
363F:→ frostwater : 個永桶才對 07/27 17:42
364F:→ frostwater : 每次都沒要討論只會凹跟秀簽名檔 07/27 17:42
365F:噓 zball : 啊放明年度預算怎麼保證會被審到底是要不要回答啦 07/27 17:43
366F:→ zball : 覺得重要自提法案與預算又不保證被審是啥鬼??扯了 07/27 17:43
367F:→ zball : 兩小時怎麼還在這走不出來??? 07/27 17:43
368F:→ jobli : 發生了?沒啊,但小吃店貪污一直發生 07/27 17:46
369F:噓 zball : 啊今年度預算不就沒被審嗎?還沒咧 國防部預算採購 07/27 17:52
370F:→ zball : 有問題 跟在野黨自提法案卻不保證被自己審是有啥關 07/27 17:52
371F:→ zball : 係啦 為啥一直要放在一起鬼扯啊 你們是真的想要討論 07/27 17:52
372F:→ zball : 還說怎樣? 07/27 17:52
373F:推 beyond780705: 2100億全用特別預算,我們的國家很有錢 07/27 18:04
374F:推 Sameddie : 請大家體諒中小企業 07/27 18:05
375F:→ jobli : 按你的討論就要配合執政黨才可以,那其實不用討論 07/27 18:06
376F:→ jobli : 都知道年度預算要考慮國家其它預算,所以想一次拿 07/27 18:11
377F:→ jobli : 到,不考慮國家未來,沒有規劃只說要買三種無人機 07/27 18:11
378F:→ jobli : 特別預算什麼貨色120水示範過了 07/27 18:11
379F:→ kerokrq : 直接跟烏克蘭買就好,不給綠友友貪 07/27 18:14
380F:→ pooznn : 怎麼有人會認為 兩國開戰後 還能繼續用淘寶貨的?! 07/27 18:25
381F:→ bbbing : 沒開戰也不該用吧 07/27 18:26
382F:→ jobli : 哪邊突然跳出淘寶,一看id難怪 07/27 18:39
383F:→ pooznn : 我在回上面那個說直接跟烏克蘭買的人 你在難怪什麼? 07/27 18:41
384F:→ jobli : 烏克蘭=淘寶,原來如此 07/27 18:43
385F:推 kib28242 : 民用版沒有保密義務 07/27 18:45
386F:→ pooznn : 烏克蘭拿歐盟錢買「中國製無人機零件」 65%來自深圳 07/27 18:45
387F:噓 zball : 什麼配合執政黨啦 到底要loop幾次? 在野黨可以提自 07/27 18:46
388F:→ zball : 己版本過自己版本啊 怕年度預算要包裹通過 可提在野 07/27 18:46
389F:→ zball : 黨特別預算啊 不然放年度預算保證明年度預算案自己 07/27 18:46
390F:→ zball : 版本無人機必過其他砍了也罷 上面兩都不作又怕多花 07/27 18:46
391F:→ zball : 錢 結果無人機預算實質變空氣 到底是覺得無人機主重 07/27 18:46
392F:→ zball : 不重要啦 為啥可以扯這麼久?? 07/27 18:46
393F:→ bbbing : 所以現在可以把烏克蘭當中共同路人罵了嗎 07/27 18:49
394F:→ bbbing : 話說我國政府自己是不是就幹過這種事? 07/27 18:50
395F:→ zball : 靠北烏克蘭哪裡買的 關台灣無人機預算屁事 到底是有 07/27 18:52
396F:→ zball : 沒有要認真討論? 07/27 18:52
397F:→ jobli : 哇,好重要 07/27 18:55
398F:→ jobli : 講的三點都完全沒人要回耶,飛鴻這個是國防部自己 07/27 18:56
399F:→ jobli : 講的,行政員也說非紅,但是我們的政策裡面就沒有 07/27 18:56
400F:→ jobli : 辦法做到非紅啊。 07/27 18:56
401F:→ jobli : 事先不講,有沒有小吃店呢?飛鴻就做不到了。 07/27 18:56
402F:→ jobli : 很急是有多急?難道是跟裝潢行火藥一樣急,還是啤 07/27 18:57
403F:→ jobli : 酒花三年那麼急 07/27 18:57
404F:噓 mp2267 : 陰陽怪氣 07/27 18:58
405F:→ zball : j大 你平時說有版友情緒化發言我不怪你 但你跟部份 07/27 19:01
406F:→ zball : 人這樣扯這麼久顧左右而言他真的也沒好到哪去 你現 07/27 19:01
407F:→ zball : 在行為完全對的上很多人對你的評價 07/27 19:01
408F:→ jobli : 不用扯來扯去,又在那邊開始要上人身,很簡單嘛, 07/27 19:11
409F:→ jobli : 你都說在一般預算會被其他的地方排擠,會被排擠代 07/27 19:11
410F:→ jobli : 表這個東西不是那麼重要,再講為什麼行政院的草案 07/27 19:11
411F:→ jobli : 說明裡面講的很清楚,為什麼要做特別預算,就是因 07/27 19:11
412F:→ jobli : 為要做到非紅可是產業19條就不可能非紅,那你不解 07/27 19:11
413F:→ jobli : 釋這個問題就一直講你不支持我你就不愛國,然後在 07/27 19:11
414F:→ jobli : 說別人陰陽怪氣,你不覺得很奇怪嗎?如果這個很重 07/27 19:11
415F:→ jobli : 要,還會被其它預算排擠? 07/27 19:11
416F:→ z7956234 : 軍民通用也就是說平常民眾用來拍短影音拍yt,戰時 07/27 20:10
417F:→ z7956234 : 的時候就可以拿來拍敵人的戰鬥機,是這樣嗎? 那掛 07/27 20:10
418F:→ z7956234 : 彈功能也會保留嗎? 平常用來掛外送或是朝討厭的人 07/27 20:10
419F:→ z7956234 : 家裡丟大便,戰時就可以直接掛砲彈 07/27 20:10
420F:推 Kerkouros : 口徑統一成罵人陰陽怪氣了嗎 同樂會憋了那麼久就搞 07/27 20:20
421F:→ Kerkouros : 這套 還不如一開始的暴戾之氣 07/27 20:20
422F:→ jobli : 沒事,前面國防部為非作歹的文至少沒有一個人敢發 07/27 20:27
423F:→ jobli : 言,代表有基本羞恥啦,不要在意 07/27 20:27
424F:→ kuma103t : 這三個方案感覺民眾黨的版本較優 07/27 20:46
425F:→ fastevil : 各種行銷預算就看這一戰了、沒了就完了 07/27 21:55
426F:噓 li118 : 這咖又來指點江山了,扶植產業和國防採購為什麼不 07/27 23:47
427F:→ li118 : 能並進?你產業扶植起來然後軍方沒錢買,那是要扶三 07/27 23:47
428F:→ li118 : 小 07/27 23:47
429F:→ li118 : 要不要講清楚小吃店怎麼貪污了?不就是顧立雄當初 07/27 23:48
430F:→ li118 : 講的那樣,你交不出貨國家也不會付錢 07/27 23:48
431F:→ li118 : https://i.mopix.cc/8LhFIq.jpg 07/27 23:49
432F:推 user048288ef: 航太客戶要求非紅供應鏈是連原料都要控管的,無人 07/28 02:58
433F:→ user048288ef: 機我就不知道了 07/28 02:58
434F:推 aaarcane : 此篇含推文充滿暴戾之氣,破壞皇城和諧! 07/28 03:39
435F:→ jobli : 老套了,前面審計部文不敢講半個字,可悲 07/28 05:32
436F:推 iwinlottery : 陰陽怪氣也是被迫的啊XD 07/28 08:01
437F:噓 pain0 : 不愧是精神中國人,開始最擅長的言論審查囉 07/28 09:14
438F:推 Idiopathic : 我覺得就是需要jobli這種振聾發聵的發言 粉飾太平 07/28 13:22
439F:→ Idiopathic : 幫執政者講話 是民主體制最不需要的 我們需要更多 07/28 13:22
440F:→ Idiopathic : 的監督執政者 而不是更多的維護執政者 監督跟內耗就 07/28 13:22
441F:→ Idiopathic : 是正反兩面 但我們是民主法治的國家 這是必然 07/28 13:22
442F:噓 zball : 不用談什麼民主監督啦 國民黨民眾黨草案全都放一般 07/28 15:47
443F:→ zball : 年度預算 只要明年預算像今年一樣不審 這些草案內容 07/28 15:47
444F:→ zball : 預算全是空氣 內容寫啥根本不重要反正都不會有 然後 07/28 15:47
445F:→ zball : 明年度預算案不審理由這些人都想好了 都是執政黨不 07/28 15:47
446F:→ zball : 通過法案跟依法行政 所以在野不審合理 即便是自推的 07/28 15:47
447F:→ zball : 法案預算 這是包牌我全贏都你們的錯 看就吐血 07/28 15:47
448F:→ jobli : 開起新賽道 07/28 15:53
449F:→ zball : 沒吧 我在這一開始就一直講這件事 瘋狂開賽道是誰阿 07/28 16:18
450F:→ jobli : 你的賽道是不用特別預算,一切免談,不用看內容, 07/28 16:32
451F:→ jobli : 不用討論 07/28 16:32
452F:→ jobli : 不是嗎? 07/28 16:32
453F:推 Idiopathic : 民眾的民意就是希望執政黨要能夠坐下來跟立法院協 07/28 17:00
454F:→ Idiopathic : 商 要退讓 要妥協 這是民主必經的過程 如果今天執政 07/28 17:00
455F:→ Idiopathic : 黨完全不接受 那就等之後訴諸選舉 人民自然會用選 07/28 17:00
456F:→ Idiopathic : 票決定到底是執政黨過於強硬或者在野黨過於霸道 至 07/28 17:00
457F:→ Idiopathic : 於內耗 這是民主政治難以避免的 內耗跟監督是一體 07/28 17:00
458F:→ Idiopathic : 兩面 選舉之後自然有答案 至於目前的僵持不下 我覺 07/28 17:00
459F:→ Idiopathic : 得很好!這才是民主該有的樣子!我們不應該想要大家 07/28 17:00
460F:→ Idiopathic : 都只有一個意見 就該衝突! 07/28 17:00
461F:→ jobli : 只要不是我的想法我拒絕討論,不是我的想法通過, 07/28 17:02
462F:→ jobli : 我就不副署,這很民主啊 07/28 17:02
463F:噓 zball : 就講過了啊 如果在野能保證明年度預算案能通過 把自 07/28 17:12
464F:→ zball : 己版本放年度預算也可啊 問題是在野黨作的出這保證 07/28 17:12
465F:→ zball : 嗎?由其是年度預算案兩邊落差這麼大情況?如果在野 07/28 17:12
466F:→ zball : 要搞年度預算案只過無人機部份讓行政院執行 然後其 07/28 17:12
467F:→ zball : 他預算繼續吵的模式(先不管年度預算該不該整體過了 07/28 17:12
468F:→ zball : 再執行這要求) 那無人機預算直接變特別預算保證他 07/28 17:12
469F:→ zball : 被審查被執行不就好不是嗎? 嫌排擠年度預算回頭砍 07/28 17:12
470F:→ zball : 年度預算就可啦?(反正高機率年度預算像今年一樣吵 07/28 17:12
471F:→ zball : 到不會過) 在野真的覺得它重要要過 就不會排到年度 07/28 17:12
472F:→ zball : 預算這個高機率會卡死的胡同 這不是民主精神 是邏輯 07/28 17:12
473F:→ zball : 問題 07/28 17:12
474F:→ jobli : ok,結案了,不是特別預算,你就不討論 07/28 17:13
475F:→ jobli : 明白 07/28 17:13
476F:→ zball : 我現在講的都是過在野黨版本喔 不要扯政院黨版本進 07/28 17:13
477F:→ zball : 來 07/28 17:13
478F:噓 zball : 覺得它重要又放任它被卡死 不是打假球是啥 07/28 17:16
479F:→ jobli : 如果覺得這樣作很對,那兩年後一定會完全執政 07/28 17:16
480F:→ jobli : 想怎麼編都可以,不管年度還是特別都無所謂 07/28 17:16
481F:→ jobli : 但是,如果兩年後還是沒有完全代表民眾不接受這種 07/28 17:16
482F:→ jobli : 玩法 07/28 17:16
483F:→ jobli : 如果特別預算過了,沒有中止的可能了 07/28 17:16
484F:→ jobli : 看人民吃不吃這種玩法嘍 07/28 17:16
485F:→ jobli : 你講的不是特別預算就不看 07/28 17:16
486F:→ jobli : 很妙,年度預算就一定不行,不能年年審查討論,一 07/28 17:17
487F:→ jobli : 定要一次給,不然不討論,如果是年度要保證通過, 07/28 17:17
488F:→ jobli : 所以如果很爛也不能停? 07/28 17:17
489F:→ zball : 特別預算只是不會被刪但耶 07/28 18:13
490F:→ zball : 也能審查凍結啊 審查週期可以列年度節點啊 又不是過 07/28 18:13
491F:→ zball : 了就隨行政院隨便花 差在不會被年度預算卡而已 07/28 18:13
492F:→ zball : 如果是不信任政院版可以過在野版啊 如果是不信任政 07/28 18:17
493F:→ zball : 院執行那誰提啥法案都沒用啊 又何必提?除了交差像 07/28 18:17
494F:→ zball : 是我有做事以外? 07/28 18:17
495F:→ hanainori : 兩邊法案就是在雞同鴨講而已 一邊要買車一邊說我們 07/28 18:47
496F:→ hanainori : 來蓋車廠 07/28 18:47







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