作者jobli (歪嘴龍王)
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標題Re: [新聞] 無人機反制系統3次驗收不合格 黃國昌點8
時間Fri Jul 17 09:26:17 2026
陸軍說法是
1.二案沒有關係
2.本來就要給三次機會，不是給補救機會
3.會沒收押標金，本案陸軍沒有損失錢
4.本案和顧立雄太太經濟部長王美花沒關係
5.標準就是6KM發現4KM干擾，但三次都被穿越(有報紙說是大疆)
監察院說法
1.研究案的廠商名單就是經濟部給陸軍的
2.陸軍科研案之特定競選廠商量身訂做委託內容，而且違反自己在會議中提案
3.科研案簽約就超過國防部公告標準，根本沒有意義硬作
4.國防部未循正常預算及武器獲取程序移用"小金庫"的錢
5.陸軍影響評選之公正性及後續執行成效
6.事前已明知參與廠商技術能力不足，無法達成預期成效，仍堅持辦理該委託研究案
7.對於該委託研究案及與日後陸軍無人機反制系統建案關係，亦未能對外充分說明
8.研究案在簽約前陸軍就知道沒有一家能作，但硬簽約
9.研究案有打電話去問標案的報價，但沒有對價關係
有趣的點
國工基金會第 15 屆臨時董事會會議紀錄中所載董事意見：
經濟部完成遴選無人機反制系統所需次系統商共計 4 家，
所以這 4 家獲選廠商均曉得國防部未來有 3 款 78 件無人機反 制系統功能需求，
後續由這 4 家廠商參與，惟現階段業界均以惟僅有 1 家可獲選，
此訊息已在業界間流傳
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http://i.imgur.com/w3nAWZ6.jpg
https://i.urusai.cc/rP1M4.png
這種民防團體的存在，只會讓人覺得參加民防智力會變低
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1F：噓 miname : 監察院的案子跟這個案子是同個案子嗎 07/17 09:32
2F：→ jobli : 監察院第七點看一下 07/17 09:34
3F：→ jobli : 陸軍被糾正後的回應是另外買26套(就是本案) 07/17 09:35
4F：推 BSScene : 推 07/17 09:55
6F：推 endlesswalk : 推 07/17 09:59
8F：→ afv : 監察院講的委託研究案，當時結局就是失敗解約計罰了 07/17 09:59
9F：→ afv : 不過看起來，後續的26套採購案，也沒有詳細檢討委託 07/17 10:01
10F：→ afv : 研究案中，得知的現行反無人機技術水準，還是同一套 07/17 10:01
11F：→ afv : 驗收標準？ 07/17 10:01
12F：→ jobli : 解約跟承辦人惡意護航廠商是兩回事 07/17 10:04
13F：→ jobli : 第三點是國防部在簽約延發案前已經公告標案了，延 07/17 10:06
14F：→ jobli : 發根本沒有意義 07/17 10:06
15F：推 afv : 承辦人惡意護航到，陸軍在研究案驗收期間白嫖廠商 07/17 10:06
16F：→ afv : 兩套實驗性無人機反制設備，之後再解約把設備退回去 07/17 10:06
17F：→ afv : ，向廠商計罰？ 07/17 10:06
18F：→ jobli : 監察院調查的很清楚，根本就用小金庫沒有什麼研發 07/17 10:07
19F：→ jobli : 案，衹是想要透跳過採購程序買兩套反無人機裝備而 07/17 10:07
20F：→ jobli : 已。想不到搞了半天還是爛貨。 07/17 10:07
21F：→ jobli : 那2點你為什麼不看呢？根本就沒有能力研發，陸軍從 07/17 10:08
22F：→ jobli : 一開始開會的時候就知道不能研發了。而且開會兩家 07/17 10:08
23F：→ jobli : 兩套變一家一套不是護航哦 07/17 10:08
24F：推 afv : 但最後是解約計罰，所以陸軍到底有沒有真的為研究 07/17 10:16
25F：→ afv : 案付帳？還是研究案本質是想先緊急購入兩套設備，臨 07/17 10:16
26F：→ afv : 時應付當時的無人機侵擾外島的情況，但驗收標準同 07/17 10:16
27F：→ afv : 時定很高，形成假研究真應急，但同時又像用驗收名義 07/17 10:16
28F：→ afv : 借廠商設備來用 07/17 10:16
29F：→ jobli : 用最後沒付錢成功來護航，你自己能接受哦 07/17 10:18
30F：→ jobli : 假研究真應急都出來了 07/17 10:18
31F：推 afv : 我就用你貼的監察院糾正文內容跟研究案最後失敗解 07/17 10:20
32F：→ afv : 約計罰來看啊 07/17 10:20
33F：→ jobli : 行為違法違規偷雞護航，然後你說這些惡性最後反正 07/17 10:22
34F：→ jobli : 解約了？監察院糾正一堆你不看 07/17 10:22
35F：→ jobli : 笑死 07/17 10:22
36F：推 semicoma : 不是只有錢才是成本 時間 機會成本 公信力都是好嗎 07/17 10:23
37F：推 afv : 你知道監察院糾正案的功能，沒有任何懲處，只有要求 07/17 10:24
38F：→ afv : 被糾正機關提出檢討改進嗎？ 07/17 10:24
39F：→ Leo4891 : 陸軍知道沒廠商做出來 是在賭有人可以科技突破嗎 07/17 10:49
40F：推 utn875 : 創未來達不到國外廠商同級性能, 監院報告寫了，明 07/17 10:56
41F：→ utn875 : 知廠商能力不足，國防部拿自己公信力來賭，結局失 07/17 10:56
42F：→ utn875 : 敗就該有人擔責任，勒令退伍 07/17 10:56
43F：噓 StanGly : 噓簽名檔 07/17 10:57
44F：→ jobli : 糾正就是調查你錯的地方，公開給全國知道 07/17 11:00
45F：→ jobli : 然後你很驕傲的說我錯了又不用懲處 07/17 11:00
46F：→ jobli : 真的是感到無語 07/17 11:00
47F：噓 meowgy : 什麼叫小金庫?你可以罵陸軍沒有想到未來戰爭變化, 07/17 11:03
48F：→ meowgy : 沒在過去年編預算生一個神兵利器，這東西就當時被搞 07/17 11:04
49F：→ meowgy : 緊急搞出來擋對面來鬧的。這是有什好嘴的?無人機反 07/17 11:07
50F：推 yuzuki : 所以我沒看懂監院的意思是不應該圖利特定廠商，還 07/17 11:07
51F：→ yuzuki : 是不應該開一個最後無法驗收的案子來違反預算紀律 07/17 11:07
52F：→ meowgy : 制與反反制本來就一直不斷演化進步，你要廠商推一個 07/17 11:07
53F：→ meowgy : 成熟完全有效的才能下單再來買，夢裏什麼都有 07/17 11:09
54F：推 DICKASDF : 樓上邏輯沒事吧 是一開始的標準 廠商就做不到捏 07/17 11:10
55F：噓 miname : 50F, 監院不是講這個案子，你拿研究案的評語看採購 07/17 11:12
56F：→ miname : 案才會看不懂 07/17 11:12
57F：→ DICKASDF : 監察院應該只是單純把錯的部分提出來 至於陸軍方 07/17 11:12
58F：→ DICKASDF : 到底怎樣想的 有沒有額外內情就不知道了 07/17 11:12
59F：→ DICKASDF : 但不管是怎樣內情 都絕對是不合規定 07/17 11:13
60F：→ jobli : 小金庫是監察院報告原文... 07/17 11:13
61F：→ jobli : 一開始就沒有能力審計部都說流標兩次，要陸軍檢討 07/17 11:14
62F：→ jobli : ，後面硬開硬上還是失敗 07/17 11:14
63F：→ jobli : 行為錯還要護航，難怪一直為非作歹 07/17 11:15
64F：→ jobli : 以委託研究案名義向國工基金會申請 6 000 萬元預算 07/17 11:17
65F：→ jobli : 支應，迴避正常預算及 該部所訂定之 迫切性採購程 07/17 11:17
66F：→ jobli : 序；國工基金會亦明知國防部所提委託研究案之目的 07/17 11:17
67F：→ jobli : 係為 快速 獲取武器裝備，卻又配合辦理， 徒 使該 07/17 11:17
68F：→ jobli : 基金會之 基金 淪為國防部 的 小金庫， 均應深切檢 07/17 11:17
69F：→ jobli : 討改進。 07/17 11:17
70F：→ jobli : 所有人都知道在逃避監督違法配合搞小金庫啦 07/17 11:17
71F：噓 miname : 攔截率開100%叫圖利，那99%不就更圖利？ 07/17 11:17
72F：→ miname : 然後你不要再拿其他案的報告來講這個案子 07/17 11:18
73F：→ jobli : 此外， 據國 防部查復， 本委託研究案 目的 除 在 07/17 11:21
74F：→ jobli : 獲取2 套無人機反制系統用於外島防禦 功能 外 ，另 07/17 11:21
75F：→ jobli : 委託研究結果將供日後相關設備建案參考用 。 惟陸 07/17 11:21
76F：→ jobli : 軍司令部 在 尚未與 ○○來 公司簽訂該委託研究案 07/17 11:21
77F：→ jobli : 委託契約時，卻 於 112 年 6 月 8 日 即 公告 陸軍 07/17 11:21
78F：→ jobli : 將採購 26 套無人機反制系統 引發廠商疑慮。 07/17 11:21
79F：→ jobli : 爰此， 陸軍司令部對於 本 委託研究案及該案與 即 07/17 11:21
80F：→ jobli : 將辦理之陸軍 26 套無人機反制系統 建案彼此之 關 07/17 11:21
81F：→ jobli : 係 未能對外充分說明，肇致外界誤解及 07/17 11:21
82F：噓 meowgy : 那陣子被對面故意叫玩家來亂好幾次叫沒有急迫性嗎? 07/17 11:23
83F：→ meowgy : 那時候能先在前一年編正常預算買到什麼正常廠商反制 07/17 11:23
84F：→ meowgy : 無人機的設備? 07/17 11:25
85F：→ jobli : 監察院報告有啦 07/17 11:25
86F：→ jobli : 「國軍軍事投資建案作業規定」第二章建案作業流程 07/17 11:25
87F：→ jobli : 五、若新增迫切性建案已逾 D 1 年 5 月 31 日，於 07/17 11:25
88F：→ jobli : 完備建案程序後，如須動支預備金者，由作戰需求文 07/17 11:25
89F：→ jobli : 件業管聯參協助建案單位向立法院外交及國防委員會 07/17 11:25
90F：→ jobli : 提出專案報告，經同意後，始得動支預備金。 07/17 11:25
91F：→ jobli : 還在扯一年前哦 07/17 11:26
92F：噓 ARCHER2234 : 他根本不是來討論的，是來秀簽名檔吵政治的 07/17 12:16
93F：推 semicoma : @meowgy如果要開個達不到的規格 為什麼不做更大的夢 07/17 12:30
94F：→ semicoma : 開更大的規格呢? 沒量化的邏輯只講概念就會被我說的 07/17 12:31
95F：→ semicoma : 這個邏輯給調侃 07/17 12:32
96F：→ meowgy : 要什麼更大規格?這就針對小金事件開來的臨時方案， 07/17 12:53
97F：→ meowgy : 你要做更大的夢，那個台灣廠商有錢去燒? 07/17 12:55
98F：→ jobli : 逃避 07/17 12:57
99F：→ jobli : 後得到什麼； 07/17 12:58
100F：噓 frostwater : jobli就欠噓啊 來秀簽名檔的 07/17 13:24
101F：→ frostwater : 等等還會有人來幫忙無腦護航 07/17 13:24
102F：→ jobli : 講不過就上人身，老套了 07/17 13:27
103F：噓 frostwater : 這句話跟你的跟屁蟲講 07/17 13:30
104F：→ frostwater : 系出同門的 阿Q精神當作別人吵不過 07/17 13:31
105F：推 peterlee97 : @frostwater 你是不是想叫我？ 嘻嘻 07/17 13:53
106F：推 reallurker : 因人設事 07/17 15:10
107F：→ iterator : "沒有損失錢"這個說法就是完全的推託卸責+欺騙國民 07/17 15:37
108F：→ iterator : 損失的時間跟機會,就不是損失? 錢就是最重要的嗎? 07/17 15:38
109F：→ iterator : 當初快篩,就是用這個理由說廠商交不出國家也沒損失 07/17 15:40
110F：→ iterator : 這種說法就是不把國防安全跟人民生命當一回事 07/17 15:41
111F：推 bala045 : 看到簽名檔就惱羞 XDD 07/17 16:10
112F：推 chenyeart : 監察院造反了？ 07/17 16:43
113F：→ jobli : 修樹應激團體 07/17 16:46
114F：推 reallurker : 看到有人崩潰連噓... 07/17 16:59
115F：推 tequila997 : 糾正案都已經糾正了，結果沒懲處本身就是奇怪的事 07/17 17:07
116F：→ tequila997 : 這麼離譜的事，結果都像沒事一樣 07/17 17:08
117F：→ tequila997 : 居然還有人可以說得好像 沒懲處=不是什麼大事一樣 07/17 17:09
118F：→ jobli : 沒有懲處都能拿來吹，不忍笑 07/17 17:16
119F：推 asmp : 解約是沒收履約保證金，不是押標金。 07/17 20:09
120F：推 semicoma : @meowgy 你看上面推文為什麼DICKASDF大會回應你一開 07/17 20:20
121F：→ semicoma : 始的標準是廠商做不到的標準 你要先把我們在說什麼 07/17 20:21
122F：→ semicoma : 搞清楚 中國民間飛無人機去小金門鬧 國防部要緊急開 07/17 20:22
123F：→ semicoma : 標案應對 這些我們都能理解 所以已經跳過了你目前還 07/17 20:22
124F：→ semicoma : 在提的階段 而是到下一步 也就是這個規格到底合不合 07/17 20:23
125F：→ semicoma : 理 如果不合理 廠商做不出來 於是有了我的調侃說那 07/17 20:23
126F：→ jobli : 搞了兩年還是防不了大疆普通無人機 07/17 20:23
127F：推 semicoma : 不妨做更大的夢 反正都做不出來不是嗎? 那反過來說 07/17 20:25
128F：→ semicoma : 如果開的規格是做不出來的 那開來幹嘛? 還是國防部 07/17 20:26
129F：→ semicoma : 靠緊急開標案來杜悠悠眾口的兩年後 也就是現在 台灣 07/17 20:26
130F：→ semicoma : 就沒有防中國無人機飛去小金門鬧的需求了? 有需求的 07/17 20:27
131F：→ semicoma : 話是不是該務實面對然後提可行的方案 而不是有開就 07/17 20:28
132F：→ semicoma : 好(但是兩年後才發現不合格) 或者說監院沒提懲處所 07/17 20:29
133F：→ semicoma : 以暗示無所謂? 或者說類似於"台灣社會很難理解國軍 07/17 20:30
134F：→ semicoma : 採購一大批要持續debug與改進的產品"當作亂開規格結 07/17 20:31
135F：→ semicoma : 果兩年後仍沒結果的說詞? 07/17 20:31
136F：→ semicoma : @iterator大 政府公信力在關鍵時刻凝聚向心力時很重 07/17 20:33
137F：→ semicoma : 要 比如說如果喊上戰場保家衛國的都是些閃兵仔或替 07/17 20:34
138F：→ jobli : 樓上小心某些關鍵字 07/17 20:35
139F：→ semicoma : 代役 那就會傷害團結和保家衛國的意願 因為國民根本 07/17 20:35
140F：→ semicoma : 不信這種人說的話 07/17 20:36
141F：推 semicoma : @jobli大是指哪些關鍵字? 07/17 20:38
142F：→ jobli : 替 免 閃 07/17 20:42
143F：推 semicoma : 謝謝提醒 這我倒是不擔心 因為是做相對客觀的陳述 07/17 20:48
144F：→ kuma103t : 在外面工作後知道，凡是不合理的事能通過就代表有人 07/18 00:30
145F：→ kuma103t : 的手是不乾淨的 XD 07/18 00:30
146F：噓 hibemi776 : 在外工作的也知道，事情多的是，沒人會沒事找事， 07/18 03:41
147F：→ hibemi776 : 除非礙了財路，反正監察院都糾了，但輪不到知法犯 07/18 03:41
148F：→ hibemi776 : 法者出來講 07/18 03:41
149F：→ kuma103t : 樓上經歷的事情還是少了，呵呵 07/18 09:58
150F：→ jobli : 樓上有些人只是想幫找理由，畢竟國防部少將都能說 07/18 11:17
151F：→ jobli : 出120水是經過商調研究才定價的這種話，然後還有人 07/18 11:17
152F：→ jobli : 會護航，上面還有人能說出被糾正又不會處份這種話 07/18 11:17
153F：→ jobli : 時，就知道這個組織沒有救的原因是有些人閉上眼睛 07/18 11:17
154F：→ jobli : 挺，那當然不用乾淨 07/18 11:17
155F：→ kuma103t : 上面 jobli講的太明顯，有人又會不高興了XD 07/18 13:57
156F：→ jobli : 不說他們看id也不高興啊 07/18 14:35
157F：→ jobli : 下面國防部那篇，國防部自己都承認一多半原因就國 07/18 14:35
158F：→ jobli : 防部管理跟包商有問題了 07/18 14:35
159F：推 icewriter : 監察院沒懲處都能拿出來講真的笑死人 07/18 15:42
160F：推 jayouch : 原來要懲處才能講？認真？ 07/18 23:58