作者wahaha99 (喔)
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標題Re: [新聞] 武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈 前
時間Sun Jul 5 20:59:35 2026
※ 引述《jobli (歪嘴龍王)》之銘言：
: 後備戰士推多久了，完全失敗
: 史上最垃圾政策之一
: 自由時報
: https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2025/12/12/phpktFh1m.png
: 後備假日戰士政策失敗 立院數據曝去年僅募得31人
: 2025/12/12 13:10
: 「後備戰士」，以每月入營2天、每年參與重大演訓為原則，全年應在營29天以上，後備戰
^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 士依照退伍階級、俸級的月領總額換算日薪。不過，根據立法院預算中心報告，該政策首年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有300多人入營，後續便逐年下滑，去年僅募得31人，成效低落。
: =
: 不用講什麼意思形態，不服可以針對我講的反擊
沒人在講意識形態
你貼的制度就是個徹底的垃圾
跟我談的東西沒半毛錢關係
每個月2天 每年29天 只算日薪
這條件還有人要去
我倒是有點擔心這些人還好嗎
: 現在要臺灣人當兵
: 一個是福利跟錢讓人心動
: 不然就是義務役暴力強制服役
: 用什麼愛國心這種東西招募是擺爛在用的
: 根本沒效
: 募兵制失敗後，現在一樣改回義務役
: 現在是卡一句義務役不上戰場
: 等再2年左右這個牛大概破了
: 因為2028-30後備動員完全崩潰
: 除非強制送去戰鬥部隊跟賦予專長
: 不然再怎麼吹動員是憲法也沒用，因為動員池空了
: 後備戰士失敗
: 1.只針對志願役
: 我都退了吃終身了，回去給你搞一個月幹嘛？
: 2.現役的其實很反彈
: 這些學長回去不能接業務只能站站安官不用做事
: 錢領的比現役多又上下班
: 除了破壞部隊嚴整性沒有作用
要是我說的這個制度
不可能搞上下班的
來就是一批人 專門做專長訓
站不站安官都不重要
日常做事倒是該做 總不會叫人給你打菜端碗
: 你要搞一年回去一個月給三個月薪水六個月年資
: 你一半折抵給現役，人滿到玉山給你看
一半折抵給現役是才多少錢
假設總招募三萬人
薪水才相當於7500志願役
一半折抵給現役是加薪 2.5%
能排到玉山去?你先去排啊
: 最後就是一個人一年回去一個月
: 一點意義都沒有，不但增加不了戰力
: 反而會倒扣
: 本來在喘的部隊用了這個直接滅亡
再怎麼沒意義
也比退伍五年後拉去教召2周有意義
更比退伍十年後拉去填線有意義
還是說你眼中的專長
只有能射愛國者才算數
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1783256377.A.757.html
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:00:56
1F：→ Brioni : 理論上除了槍枝意外裝備都是給現役志願役跟義務役操 07/05 21:14
2F：→ Brioni : 作，後備就是拿槍，沒有多的 07/05 21:14
標題:
武器買了沒人操作？國軍戰力亮紅燈
所以原來只是槍買太多?
我誤會了這樣?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:16:22
3F：→ Brioni : 槍枝以外裝備給後備那平時是要買多少、準備多少人力 07/05 21:15
4F：→ Brioni : 養護 07/05 21:15
如果養護能量只夠剛好
那改制度也一定要改養護能量的
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:17:42
5F：→ Brioni : 他指的是編現比的問題，後備無法解決編現比問題吧 07/05 21:17
只要武器打仗時有人能用 不會變成標題那樣
編現比可以改啊....老天
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:18:47
6F：→ Brioni : 那篇是沒說明什麼裝備，但國軍買裝備幾乎都是以現役 07/05 21:18
7F：→ Brioni : 員額去評估 07/05 21:18
8F：→ Brioni : 而問題點在於那些員額是虛的，跟後備是兩回事 07/05 21:19
所以啊 應該要把兼職後備役算進戰力 (只要能招到人)
然後調整實際編現比不是
編現比只是手段(你甚至要說他是口號也行)
目標是要有足夠戰力的軍隊吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:21:05
9F：→ Brioni : 最終還是回歸建軍規劃是不是太過脫離現實 07/05 21:20
10F：→ Brioni : 如果既有主戰部隊不想改，那就要看義務役能不能去填 07/05 21:21
11F：→ Brioni : 補 07/05 21:21
他那邊跟我說每年訓練一個月的後備兵沒屁用
你這邊跟我說看義務役能不能補
唉, 這才真的是脫離現實主義...讓我說什麼好
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:23:37
12F：→ Brioni : 兼職後備算入？這樣只是讓上面看到的紙面數字有那個 07/05 21:23
13F：→ Brioni : 數，實際下面管理要怎麼規劃？那麼不固定掌握的人力 07/05 21:23
14F：→ Brioni : 你連養護安排都卡 07/05 21:23
一開始一定會卡, 因為不確定會招來多少人,
但後面會能夠預估規模, 漸漸就會調整過來
至於紙面有那個數字, 你覺得20%不存在的人有戰力,
還是 20% 的人每年當一個月兵的有戰力?
還是 20% 就是多編的, 根本用不到, 就是國防部在搞詐騙?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:26:38
15F：→ Brioni : 而且不站哨、不打雜，那其他原單位人員一樣操得要死 07/05 21:24
16F：→ Brioni : 所有事情就是要編制X人*365天去規劃，假日戰士翻到 07/05 21:25
17F：→ Brioni : 增加管理難度 07/05 21:25
18F：→ Brioni : 演習找回來？過年留守找回來？ 07/05 21:26
兩部分
1. 如果軍隊中永遠沒法改革那些雜事屁事
那跟編現比、誰服役啥的也無關
那就是一個沒效率的爛機器
2. 因為補充了兼職後備役
所以國家整體戰鬥力是上升的
可以接受將一些單位縮裁(以空出人手)
導致的戰鬥力下降
如果真的不行 我支持志願役加薪 至少加到能補上這個缺口
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:33:12
19F：→ Brioni : 另外現役義務役≠後備 07/05 21:27
20F：→ Brioni : 國防部搞詐騙可不是我說的，雖然有點那個味道 07/05 21:27
21F：推 Brioni : 軍隊是個完整組織，要運作一定要有人打雜，就好像高 07/05 21:37
22F：→ Brioni : 級餐廳不會只有廚師跟侍酒師這種招牌角色，一定要有 07/05 21:37
23F：→ Brioni : 人採買、洗碗、擦桌子、清垃圾跟油槽 07/05 21:37
24F：→ Brioni : 直到爆發戰爭才轉為全面作戰組織 07/05 21:38
25F：→ Brioni : 戰力平時也要是勤務人員 07/05 21:38
同樣是兩部分
1.
當一個月兵的回營
自己的廁所還是得自己洗
自己的菜還是得自己打
而且理論上人越多 這種雜務比例負擔只會下降
是會增加多少問題 不懂
問題難道是 "你們這些只來一個月的害我廁所班表重排很麻煩"
2.
我支持把這些雜務盡量丟給義務役去做
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:41:09
26F：→ Brioni : 至於加不加薪前面幾個月版上已經吵翻，有沒有用各執 07/05 21:39
27F：→ Brioni : 一詞 07/05 21:39
加薪一定有幫助
不過國軍的型態就是那樣 24小時上班
很多人給再高薪水也不會想待
我才會想出這種模式
28F：→ Brioni : 現在就是常年有人員缺口，只是國軍組織規劃卻還朝向 07/05 21:41
29F：→ Brioni : 擴編，無法落實的規劃是在？ 07/05 21:41
人可能真的不夠
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:42:37
30F：→ Brioni : 那至少有共識，義務役該編入一般作戰單位 07/05 21:42
31F：推 jobli : 回去不是在專精基地期間不可能有任何訓練，回去在 07/05 21:50
32F：→ jobli : 專精基地三軍就要至少4個月以上，任何一個月在國軍 07/05 21:50
33F：→ jobli : 訓練就是零，而且會拖累現役，很低能的作法 07/05 21:50
34F：→ jobli : 結案 07/05 21:50
那是課程設計問題
你從零受訓當然是四個月
你每年回去訓一個月最好都要重頭來
腦筋真的不要這麼死
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:51:33
35F：→ aquarius360 : 人進去不是要給你去洗廁所打菜的，再說我們現在欠 07/05 22:16
36F：→ aquarius360 : 的是打仗時負責洗廁所打菜的嗎？簡單講，4個字「全 07/05 22:16
37F：→ aquarius360 : 面外包」。 07/05 22:16
38F：→ aquarius360 : 雜事 07/05 22:16
能做到最好
問題是看起來很難
不過我不覺得這些事會佔掉太多時間
真正佔時間的是煮飯 但人數不需要多
厲害的兩個人一下午可以煮上百人份的食物
這部分就真的不要叫後備役、志願役搞
剩下的事情真的就是無聊
好比說每天刷廁所、小便斗要刷到多亮
每天通水溝啥的 真的神經病
標準比照你各位在家就好
有每天把地掃得一塵不染嗎
事情回歸合理化
就沒有這麼多屁事可以做
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 22:35:53
39F：→ aquarius360 : 打仗時根本就不會做的事，就不要去搞。 07/05 23:12
40F：→ aquarius360 : 沒啥好比的，打仗時誰還跟他住營區？所以是要刷啥 07/05 23:12
41F：→ aquarius360 : 馬桶？通啥水溝？ 07/05 23:12
42F：→ aquarius360 : 不要去浪費時間煮飯，直接訂便當就好了。 07/05 23:13
43F：→ Snaptw : 實務上有複雜度的課程就要應該要一氣呵成，課程分 07/06 00:21
44F：→ Snaptw : 段就是練前面忘後面，教後面忘前面，不要幻想每個 07/06 00:21
45F：→ Snaptw : 人都是軍武狂回家會自己複習 07/06 00:21
1. 複雜到那種程度的專業
很可能要志願役了 不是後備役能負擔的
尤其不是教召14天能搞定的
2. 所以要設計考核 如果考核不過 不但扣錢
可能還會被汰除 下次要來 要重新完整訓練四個月
而且只能算四個月的錢
想賺這個錢 自然就要維持水準
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 00:50:56
46F：推 jobli : 專精基地不是0開始也，是給你時間複習... 07/06 02:48
47F：→ jobli : 對部隊認知0的人規劃的當然0可行 07/06 02:49
好吧
我本來想的是義務役的專長兵也不過訓練這麼久, 四個月
讓後備役去取代這些專長兵 這些義務役就能去做後勤與打雜,
志願役就不用耗在這些瑣事屁事上, 增加志願役的人員效率、減少負擔、
增加「簽下去」的動機
所以我想的是開戰甲車、連級通訊、反裝甲、砲兵、MANPADS這些
結果你想的是防空飛彈、反艦飛彈、長程雷達、飛機駕駛...
如果是這些才編現比不足, 那就真當我沒說吧
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:10:15
48F：→ jobli : 戰甲甲這些本來就沒人，以前也是用義務役補 07/06 03:20
49F：推 deatheo : 安官之類的外包保全吧 07/06 12:21
50F：→ jobli : 你講的全部編現不足，你連資料都沒看講一堆？ 07/06 12:23
我會有這疑問是因為我不知道你在扯啥
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:25:19
51F：推 jobli : 因為你對部隊運作一無所知所以不知道自己盲點在哪 07/06 12:39
52F：→ jobli : 懶人包一句話 07/06 12:39
53F：→ jobli : 在部隊駐地無法訓練沒有系統化學習的可能 07/06 12:39
54F：推 jobli : 更直白 協助部隊勤務 跟 訓練自身技能是空集合 07/06 12:47
55F：→ wahaha99 : 沒有要做你說的那些事 07/06 12:54