作者wahaha99 (喔)
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标题Re: [新闻] 武器买了没人操作？国军战力亮红灯 前
时间Sun Jul 5 20:59:35 2026
※ 引述《jobli (歪嘴龙王)》之铭言：
: 後备战士推多久了，完全失败
: 史上最垃圾政策之一
: 自由时报
: https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2025/12/12/phpktFh1m.png
: 後备假日战士政策失败 立院数据曝去年仅募得31人
: 2025/12/12 13:10
: 「後备战士」，以每月入营2天、每年参与重大演训为原则，全年应在营29天以上，後备战
^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 士依照退伍阶级、俸级的月领总额换算日薪。不过，根据立法院预算中心报告，该政策首年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有300多人入营，後续便逐年下滑，去年仅募得31人，成效低落。
: =
: 不用讲什麽意思形态，不服可以针对我讲的反击
没人在讲意识形态
你贴的制度就是个彻底的垃圾
跟我谈的东西没半毛钱关系
每个月2天 每年29天 只算日薪
这条件还有人要去
我倒是有点担心这些人还好吗
: 现在要台湾人当兵
: 一个是福利跟钱让人心动
: 不然就是义务役暴力强制服役
: 用什麽爱国心这种东西招募是摆烂在用的
: 根本没效
: 募兵制失败後，现在一样改回义务役
: 现在是卡一句义务役不上战场
: 等再2年左右这个牛大概破了
: 因为2028-30後备动员完全崩溃
: 除非强制送去战斗部队跟赋予专长
: 不然再怎麽吹动员是宪法也没用，因为动员池空了
: 後备战士失败
: 1.只针对志愿役
: 我都退了吃终身了，回去给你搞一个月干嘛？
: 2.现役的其实很反弹
: 这些学长回去不能接业务只能站站安官不用做事
: 钱领的比现役多又上下班
: 除了破坏部队严整性没有作用
要是我说的这个制度
不可能搞上下班的
来就是一批人 专门做专长训
站不站安官都不重要
日常做事倒是该做 总不会叫人给你打菜端碗
: 你要搞一年回去一个月给三个月薪水六个月年资
: 你一半折抵给现役，人满到玉山给你看
一半折抵给现役是才多少钱
假设总招募三万人
薪水才相当於7500志愿役
一半折抵给现役是加薪 2.5%
能排到玉山去?你先去排啊
: 最後就是一个人一年回去一个月
: 一点意义都没有，不但增加不了战力
: 反而会倒扣
: 本来在喘的部队用了这个直接灭亡
再怎麽没意义
也比退伍五年後拉去教召2周有意义
更比退伍十年後拉去填线有意义
还是说你眼中的专长
只有能射爱国者才算数
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1783256377.A.757.html
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:00:56
1F：→ Brioni : 理论上除了枪枝意外装备都是给现役志愿役跟义务役操 07/05 21:14
2F：→ Brioni : 作，後备就是拿枪，没有多的 07/05 21:14
标题:
武器买了没人操作？国军战力亮红灯
所以原来只是枪买太多?
我误会了这样?
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:16:22
3F：→ Brioni : 枪枝以外装备给後备那平时是要买多少、准备多少人力 07/05 21:15
4F：→ Brioni : 养护 07/05 21:15
如果养护能量只够刚好
那改制度也一定要改养护能量的
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:17:42
5F：→ Brioni : 他指的是编现比的问题，後备无法解决编现比问题吧 07/05 21:17
只要武器打仗时有人能用 不会变成标题那样
编现比可以改啊....老天
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:18:47
6F：→ Brioni : 那篇是没说明什麽装备，但国军买装备几乎都是以现役 07/05 21:18
7F：→ Brioni : 员额去评估 07/05 21:18
8F：→ Brioni : 而问题点在於那些员额是虚的，跟後备是两回事 07/05 21:19
所以啊 应该要把兼职後备役算进战力 (只要能招到人)
然後调整实际编现比不是
编现比只是手段(你甚至要说他是口号也行)
目标是要有足够战力的军队吧
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:21:05
9F：→ Brioni : 最终还是回归建军规划是不是太过脱离现实 07/05 21:20
10F：→ Brioni : 如果既有主战部队不想改，那就要看义务役能不能去填 07/05 21:21
11F：→ Brioni : 补 07/05 21:21
他那边跟我说每年训练一个月的後备兵没屁用
你这边跟我说看义务役能不能补
唉, 这才真的是脱离现实主义...让我说什麽好
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:23:37
12F：→ Brioni : 兼职後备算入？这样只是让上面看到的纸面数字有那个 07/05 21:23
13F：→ Brioni : 数，实际下面管理要怎麽规划？那麽不固定掌握的人力 07/05 21:23
14F：→ Brioni : 你连养护安排都卡 07/05 21:23
一开始一定会卡, 因为不确定会招来多少人,
但後面会能够预估规模, 渐渐就会调整过来
至於纸面有那个数字, 你觉得20%不存在的人有战力,
还是 20% 的人每年当一个月兵的有战力?
还是 20% 就是多编的, 根本用不到, 就是国防部在搞诈骗?
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:26:38
15F：→ Brioni : 而且不站哨、不打杂，那其他原单位人员一样操得要死 07/05 21:24
16F：→ Brioni : 所有事情就是要编制X人*365天去规划，假日战士翻到 07/05 21:25
17F：→ Brioni : 增加管理难度 07/05 21:25
18F：→ Brioni : 演习找回来？过年留守找回来？ 07/05 21:26
两部分
1. 如果军队中永远没法改革那些杂事屁事
那跟编现比、谁服役啥的也无关
那就是一个没效率的烂机器
2. 因为补充了兼职後备役
所以国家整体战斗力是上升的
可以接受将一些单位缩裁(以空出人手)
导致的战斗力下降
如果真的不行 我支持志愿役加薪 至少加到能补上这个缺口
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:33:12
19F：→ Brioni : 另外现役义务役≠後备 07/05 21:27
20F：→ Brioni : 国防部搞诈骗可不是我说的，虽然有点那个味道 07/05 21:27
21F：推 Brioni : 军队是个完整组织，要运作一定要有人打杂，就好像高 07/05 21:37
22F：→ Brioni : 级餐厅不会只有厨师跟侍酒师这种招牌角色，一定要有 07/05 21:37
23F：→ Brioni : 人采买、洗碗、擦桌子、清垃圾跟油槽 07/05 21:37
24F：→ Brioni : 直到爆发战争才转为全面作战组织 07/05 21:38
25F：→ Brioni : 战力平时也要是勤务人员 07/05 21:38
同样是两部分
1.
当一个月兵的回营
自己的厕所还是得自己洗
自己的菜还是得自己打
而且理论上人越多 这种杂务比例负担只会下降
是会增加多少问题 不懂
问题难道是 "你们这些只来一个月的害我厕所班表重排很麻烦"
2.
我支持把这些杂务尽量丢给义务役去做
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:41:09
26F：→ Brioni : 至於加不加薪前面几个月版上已经吵翻，有没有用各执 07/05 21:39
27F：→ Brioni : 一词 07/05 21:39
加薪一定有帮助
不过国军的型态就是那样 24小时上班
很多人给再高薪水也不会想待
我才会想出这种模式
28F：→ Brioni : 现在就是常年有人员缺口，只是国军组织规划却还朝向 07/05 21:41
29F：→ Brioni : 扩编，无法落实的规划是在？ 07/05 21:41
人可能真的不够
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:42:37
30F：→ Brioni : 那至少有共识，义务役该编入一般作战单位 07/05 21:42
31F：推 jobli : 回去不是在专精基地期间不可能有任何训练，回去在 07/05 21:50
32F：→ jobli : 专精基地三军就要至少4个月以上，任何一个月在国军 07/05 21:50
33F：→ jobli : 训练就是零，而且会拖累现役，很低能的作法 07/05 21:50
34F：→ jobli : 结案 07/05 21:50
那是课程设计问题
你从零受训当然是四个月
你每年回去训一个月最好都要重头来
脑筋真的不要这麽死
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 21:51:33
35F：→ aquarius360 : 人进去不是要给你去洗厕所打菜的，再说我们现在欠 07/05 22:16
36F：→ aquarius360 : 的是打仗时负责洗厕所打菜的吗？简单讲，4个字「全 07/05 22:16
37F：→ aquarius360 : 面外包」。 07/05 22:16
38F：→ aquarius360 : 杂事 07/05 22:16
能做到最好
问题是看起来很难
不过我不觉得这些事会占掉太多时间
真正占时间的是煮饭 但人数不需要多
厉害的两个人一下午可以煮上百人份的食物
这部分就真的不要叫後备役、志愿役搞
剩下的事情真的就是无聊
好比说每天刷厕所、小便斗要刷到多亮
每天通水沟啥的 真的神经病
标准比照你各位在家就好
有每天把地扫得一尘不染吗
事情回归合理化
就没有这麽多屁事可以做
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/05/2026 22:35:53
39F：→ aquarius360 : 打仗时根本就不会做的事，就不要去搞。 07/05 23:12
40F：→ aquarius360 : 没啥好比的，打仗时谁还跟他住营区？所以是要刷啥 07/05 23:12
41F：→ aquarius360 : 马桶？通啥水沟？ 07/05 23:12
42F：→ aquarius360 : 不要去浪费时间煮饭，直接订便当就好了。 07/05 23:13
43F：→ Snaptw : 实务上有复杂度的课程就要应该要一气呵成，课程分 07/06 00:21
44F：→ Snaptw : 段就是练前面忘後面，教後面忘前面，不要幻想每个 07/06 00:21
45F：→ Snaptw : 人都是军武狂回家会自己复习 07/06 00:21
1. 复杂到那种程度的专业
很可能要志愿役了 不是後备役能负担的
尤其不是教召14天能搞定的
2. 所以要设计考核 如果考核不过 不但扣钱
可能还会被汰除 下次要来 要重新完整训练四个月
而且只能算四个月的钱
想赚这个钱 自然就要维持水准
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 00:50:56
46F：推 jobli : 专精基地不是0开始也，是给你时间复习... 07/06 02:48
47F：→ jobli : 对部队认知0的人规划的当然0可行 07/06 02:49
好吧
我本来想的是义务役的专长兵也不过训练这麽久, 四个月
让後备役去取代这些专长兵 这些义务役就能去做後勤与打杂,
志愿役就不用耗在这些琐事屁事上, 增加志愿役的人员效率、减少负担、
增加「签下去」的动机
所以我想的是开战甲车、连级通讯、反装甲、炮兵、MANPADS这些
结果你想的是防空飞弹、反舰飞弹、长程雷达、飞机驾驶...
如果是这些才编现比不足, 那就真当我没说吧
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 03:10:15
48F：→ jobli : 战甲甲这些本来就没人，以前也是用义务役补 07/06 03:20
49F：推 deatheo : 安官之类的外包保全吧 07/06 12:21
50F：→ jobli : 你讲的全部编现不足，你连资料都没看讲一堆？ 07/06 12:23
我会有这疑问是因为我不知道你在扯啥
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 07/06/2026 12:25:19
51F：推 jobli : 因为你对部队运作一无所知所以不知道自己盲点在哪 07/06 12:39
52F：→ jobli : 懒人包一句话 07/06 12:39
53F：→ jobli : 在部队驻地无法训练没有系统化学习的可能 07/06 12:39
54F：推 jobli : 更直白 协助部队勤务 跟 训练自身技能是空集合 07/06 12:47
55F：→ wahaha99 : 没有要做你说的那些事 07/06 12:54