作者kobebrian (bryant)
看板Military
標題[提問] 為何烏俄的陣亡/傷亡比差這麼多
時間Tue Jun 16 18:14:10 2026
國際上普遍對陣亡/傷亡比的合理估算是1:3左右
但荷蘭軍情局4月的時候報告俄軍傷亡120多萬 陣亡就超過50萬 差不多是1:2了
反觀烏克蘭這邊 陣亡普遍估算是10-14萬 傷亡50萬 大概是1:4-1:5
這麼明顯的差距是為何？烏克蘭軍隊比較願意救傷兵？還是烏克蘭軍隊比較容易救傷兵？
還是烏克蘭的急救設備跟程序比較完善？
進攻方傷亡比較大是合理的 但陣亡/傷亡差這麼多 是不是不太合理？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.45.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1781604852.A.613.html
1F：推 yuzuki : 人很多，不值錢 06/16 18:15
2F：→ kobebrian : 老實說傷亡的人也都是不可回復人力了 但烏克蘭會救 06/16 18:18
3F：→ kobebrian : ？俄羅斯就不救？ 06/16 18:18
4F：推 h0103661 : 通靈的數字想喊多少就喊多少啊，各國喊的都不同 06/16 18:19
5F：→ kobebrian : 其實是有個共識差不多的數字的 不要只看烏克蘭跟俄 06/16 18:23
6F：→ kobebrian : 羅斯的大本營戰報就好 06/16 18:23
7F：推 h0103661 : 光美國喊的就差不少了，整個北約湊不出差不到10%的 06/16 18:26
8F：→ h0103661 : 報告 06/16 18:26
9F：推 Sameddie : 烏克蘭天生神力啊~ 06/16 18:28
10F：→ Alex13 : 就是原po說的第4段,連北韓兵都抱怨過俄醫療爛 06/16 18:29
11F：推 Sameddie : 俄羅斯再死下去今年就會把烏東吐出來了吧 06/16 18:30
12F：推 poikz : 還有 俄軍會逼傷兵衝鋒啊 拄著拐杖也得衝 有影片為 06/16 18:30
13F：→ poikz : 證 06/16 18:31
14F：→ Sameddie : 萬歲！！！ 06/16 18:31
15F：推 whitertiger : 好像有人很崩潰啊 06/16 18:34
16F：→ kobebrian : 你可以看個大概啦 雙方都有10%誤差不就抵銷了 重點 06/16 18:34
17F：→ kobebrian : 是那個陣亡傷亡比差太多了 俄羅斯軍隊居然士氣還撐 06/16 18:34
18F：→ kobebrian : 得住 06/16 18:34
19F：推 tony121010 : 因為俄羅斯大部分時間是攻方，而且後來戰術都是用 06/16 18:41
20F：→ tony121010 : 小股部隊去試探防線火力，自然傷亡很高 06/16 18:42
21F：→ tony121010 : 然後烏克蘭用無人機，無人機打擊的精準度極高 06/16 18:43
22F：→ tony121010 : 所以死亡率非常高 06/16 18:43
23F：→ tony121010 : 傷亡比跟無人機的使用有非常大的關係 06/16 18:44
24F：→ Hohenzollern: 2022年俄羅斯全面侵略烏克蘭 就被發現有些物資是冷 06/16 18:45
25F：→ Hohenzollern: 戰時代甚至WW2的東西 06/16 18:45
26F：推 soilstone : 因為俄羅斯是進攻方，進攻時就需要離開掩體，而烏克 06/16 18:50
27F：→ soilstone : 蘭是防守方，所以記得烏克蘭大部分的傷亡是在輪換或 06/16 18:50
28F：→ soilstone : 撤退時產生。 06/16 18:50
29F：→ kobebrian : 無人機精準打擊這個原因很合理 這樣以後攻方的陣亡 06/16 18:51
30F：→ kobebrian : 比感覺都會拉高… 06/16 18:51
31F：推 andyken : 俄羅斯是主攻方，然後戰法不特別先進又急著拿戰果 06/16 18:52
32F：推 xc091832 : 一來民主國家死人壓力大，二來守方比較好救人 06/16 18:56
33F：→ kobebrian : 我的理解是俄羅斯那打法會讓傷亡高很正常 但陣亡都 06/16 18:57
34F：→ kobebrian : 出奇的高 看起來就是直接放棄不可回復的人力 但烏克 06/16 18:57
35F：→ kobebrian : 蘭是有在救這些以後國家還要照顧他們的人 06/16 18:57
36F：→ sdiaa : 醫療資源吃緊的時候烏克蘭傷兵一直往北約醫院送 06/16 18:57
37F：→ sdiaa : 鵝國就抬去種... 06/16 18:58
38F：→ davxyz : 看歐洲或烏自己的評估當然傷亡比烏會好得多,這樣才 06/16 19:00
39F：→ davxyz : 能維持民心士氣,如果看俄國自己的戰報大概就反過來 06/16 19:00
40F：→ davxyz : 真正的傷亡比大概要等戰爭結束後才會有比較客觀統計 06/16 19:01
41F：→ kobebrian : 歐洲沒必要幫忙擦脂抹粉吧？又不是他自己在打 美國 06/16 19:01
42F：→ kobebrian : 就更不用說了 06/16 19:01
43F：→ kobebrian : 烏克蘭自己的戰報就跟歐洲有一大段落差 06/16 19:01
44F：推 davxyz : sorry我看成烏:俄的傷亡比;但各自傷:亡烏比較好也有 06/16 19:04
45F：→ davxyz : 可能是宣傳效果 06/16 19:04
46F：推 andyken : 現代戰爭的攻方你光是沒有絕對空優就只能用生命換 06/16 19:04
47F：→ andyken : 戰果，不然還有啥麼好步數？ 06/16 19:04
48F：推 andyken : 俄羅斯官方戰報的數據可是連客觀的邊都沾不上好嗎 06/16 19:06
49F：→ andyken : ？ 06/16 19:06
50F：推 lab214b : 根本的差異在於俄羅斯是侵略者，侵略者不在意人命 06/16 19:09
51F：→ lab214b : ，對待敵人和自己的軍隊都一樣啊！ 06/16 19:09
52F：→ lab214b : 曾經是侵略者的日本軍閥 06/16 19:10
53F：→ lab214b : 被侵略者驅使的中國炮灰 06/16 19:10
54F：→ lab214b : 結果應該也一樣 06/16 19:11
55F：→ kobebrian : 我就納悶俄軍怎麼維持士氣的 今天出去衝鋒受傷一半 06/16 19:11
56F：→ kobebrian : 機率會掛掉 06/16 19:11
57F：→ kobebrian : 而且現在進攻堡壘帶應該會更可怕 06/16 19:12
58F：推 Sameddie : 可能是東正教信仰加成 06/16 19:12
59F：→ Sameddie : 到時候台海開打我們也可以靠媽祖信仰維持信心 06/16 19:13
60F：→ JarvanII : 講得好像俄羅斯就不是東正教一樣 06/16 19:17
61F：→ kobebrian : 他是在講俄羅斯啊XDD 所以應該問中國人信什麼教 06/16 19:22
62F：推 allen139443 : 你看戰線就知道了，俄軍喜歡玩小股步兵繞野地包抄 06/16 19:24
63F：→ allen139443 : 烏軍陣地，所以躺的地方都很難救，相反烏軍都在陣 06/16 19:24
64F：→ allen139443 : 地上比較容易帶回來 06/16 19:24
65F：→ allen139443 : 這戰術能維持單純是因為俄軍體量實在太大了，2:1去 06/16 19:25
66F：→ allen139443 : 耗你他也不認為自己虧 06/16 19:25
67F：推 andyken : 美國2003“侵略”伊拉克有不在意人命嗎？ 06/16 19:26
68F：→ kobebrian : 現在看起來已經是1:2.5 要往1:3邁進了 06/16 19:37
69F：→ kobebrian : 還有二戰美國體量比日本大 但對人命重視程度剛好反 06/16 19:38
70F：→ kobebrian : 過來 06/16 19:38
71F：推 usoko : 我覺得是無人機改變了戰場的陣亡/受傷比例 06/16 19:42
72F：→ usoko : 以往的戰爭是針對人的子彈射擊 不見得會造成致命傷 06/16 19:43
73F：→ usoko : 而不針對人的砲彈則是餘波受傷居多 06/16 19:43
74F：→ usoko : 但是無人機本質上就是往人身上撞過去的炸彈 06/16 19:44
75F：→ usoko : 被盯上幾乎是九死無生了 06/16 19:44
76F：→ geesegeese : 因為保家衛國與侵略者的差別，守方本來就比較有利 06/16 19:47
77F：→ geesegeese : 俄烏戰爭是俄羅斯侵略烏克蘭才爆發的 06/16 19:47
78F：→ geesegeese : 這點是普丁一直想洗白卻一直洗不掉的 06/16 19:48
79F：→ geesegeese : 後世歷史：普丁為了占領基輔而發動2022年的俄烏戰 06/16 19:48
80F：→ geesegeese : 爭 06/16 19:48
81F：→ geesegeese : 下場如何？讓我們看下去，呵 06/16 19:49
82F：推 Sameddie : 讚讚，希望這劇能看久一點 06/16 19:51
83F：推 warchiefdodo: 侵略者不在乎人命？人家美國轟炸伊朗摔飛機可是拼了 06/16 19:57
84F：→ warchiefdodo: 老命花了大錢把飛官救出來，正確的說要看侵掠者是誰 06/16 19:57
85F：→ warchiefdodo: 吧 06/16 19:57
86F：→ usoko : 侵略者是要拿自家士兵屍體去填侵占來的土地 06/16 20:00
87F：推 warchiefdodo: 俄國之前2戰當防守方也是不重視人命 06/16 20:00
88F：→ kobebrian : 不管是侵略者還是防禦者都跟人有關 蘇聯是防禦者但 06/16 20:01
89F：→ kobebrian : 犧牲人沒在手軟的 06/16 20:01
90F：→ kobebrian : 美國進攻日本的戰役也都是很保護人命的 日本不管進 06/16 20:03
91F：→ kobebrian : 攻防禦的時候還是把飛官當消耗品 連飛機的防禦都省 06/16 20:03
92F：→ kobebrian : 了 最後就變成日本沒有好的飛官 也沒辦法傳承 06/16 20:03
93F：推 usoko : 美國除了「內戰」之外沒有打過侵略他人國土的戰爭 06/16 20:04
94F：→ usoko : 不需要做拿自家士兵屍體去填侵占來的土地這種事 06/16 20:05
95F：推 andyken : 2003伊拉克戰爭算吧，問題是他出動陸軍也不需要用 06/16 20:07
96F：→ andyken : 填的 06/16 20:07
97F：→ kobebrian : 美國有佔領過日本的領土 雖然是反擊但也是要進攻的 06/16 20:07
98F：→ kobebrian : 不要去想為什麼進攻的話 打納粹跟日帝都是要到別人 06/16 20:08
99F：→ kobebrian : 家打仗的經驗 但真的沒像俄軍這樣打但效率超爛 06/16 20:08
100F：→ andyken : 2003美軍21天就攻入巴格達，參考一下 06/16 20:10
101F：→ kobebrian : 他們會說伊拉克後面沒有整個北約嗚嗚 06/16 20:15
102F：→ jqs8ah5ar : 俄羅斯不是都拉邊疆行政區或自治區或外籍的充軍嗎？ 06/16 20:22
103F：推 tony121010 : 美國沒打過侵略戰爭?你問問西班牙跟墨西哥吧XD 06/16 20:24
104F：→ jqs8ah5ar : 只要沒動員到核心行政區，對俄帝皇位寶座就沒影響 06/16 20:24
105F：→ clifflee : 感覺兵源也有影響吧 買來的抓來的盡量用 06/16 20:45
106F：推 pippen456 : 96小時還沒到，要有耐心 06/16 20:46
107F：推 fragmentwing: 救傷兵是大因素 06/16 20:54
108F：推 zx2751206 : 而且防護裝備應該也差滿多的，俄軍基本上裸體衝鋒 06/16 21:12
109F：→ zx2751206 : 吧，加上不太救，死亡率就奇高 06/16 21:12
110F：噓 AMDMARSHAL : 真假XD 美國打過侵略戰爭XD 06/16 21:14
111F：→ AMDMARSHAL : 沒 06/16 21:14
112F：推 davxyz : 是否愛惜人命跟國家政體文化思想有關,跟侵略否無關 06/16 21:18
113F：噓 anggunuggna : 因為數據大量灌水啊傻孩子你還真信了 06/16 21:18
114F：→ anggunuggna : 同一批人也說普丁已經癌末四、年囉！ 06/16 21:19
115F：推 andyken : 數據大灌水？你是說俄羅斯國防部那打半個北約軍備 06/16 21:28
116F：→ andyken : 的數據嗎？XD 06/16 21:28
117F：→ andyken : 普丁癌症何時有在瘋傳了？是你看的特殊頻道吧@@ 06/16 21:29
118F：推 tony121010 : 普丁癌症好像中國反賊圈傳過一陣子，不過已經 06/16 21:37
119F：→ tony121010 : 很久沒看到了 06/16 21:38
120F：推 gyannor : 俄羅斯醫療差 把人當動員兵 比狗不值錢 紅警演過 06/16 21:39
121F：推 wahaha99 : 一邊是人, 一邊是軟糖的差別 06/16 21:57
122F：推 sd2567 : 因為那邊是烏克蘭啊 06/16 22:09
123F：→ sd2567 : 烏克蘭到處都是後方 俄羅斯到處都是敵人 06/16 22:09
124F：推 g9122xj : 烏克蘭上去的是烏克蘭人，俄羅斯上去的甚至可能不是 06/16 22:32
125F：→ g9122xj : 斯拉夫人 06/16 22:32
126F：推 sunnybeank : 徒步十幾二十公里上面都無人機的單行道，現在後方送 06/16 23:12
127F：→ sunnybeank : 個貨都會被點名 06/16 23:12
128F：→ VANNN : 救不救和戰術的問題吧 06/16 23:21
129F：推 Gjerry : 應該還是因為俄是進攻方，要進入烏方的無人機獵殺 06/16 23:24
130F：→ Gjerry : 區很容易被攻擊，大量無人機也造成傷員要後送很困 06/16 23:24
131F：→ Gjerry : 難 06/16 23:24
132F：推 oas : 鵝就是沒士氣才打這樣阿 不是為錢就是罪犯 管你死活 06/16 23:34
133F：推 aeoleron : 俄軍自己士氣谷底也是因素+1 06/17 00:58
134F：→ aeoleron : 連當初開戰完全體的VDV 俄軍長官都要用騙的 06/17 00:58
135F：→ aeoleron : 騙你各位去演習 飛到烏克蘭再跟你說 驚喜不驚喜 06/17 00:58
136F：→ aeoleron : 啊不就皇上以下大家都無心搞這殖民帝國霸業 06/17 00:58
137F：→ aeoleron : 連開戰理由都掰的亂七八糟 打的當然也是莫名其妙 06/17 00:58
138F：推 aeoleron : 獨裁體制下 養出的就是什麼都不car 06/17 01:05
139F：→ aeoleron : 混口飯吃 喝伏特加 大家一起爛 06/17 01:05
140F：→ aeoleron : 為什麼華格納大廚要造反 人家是用心在打仗 06/17 01:05
141F：→ aeoleron : 可99%的正規俄軍都在想著保命 互相牽制 06/17 01:05
142F：→ aeoleron : 你華格納傻傻的真打 表現太好就是被其他人鬥下來 06/17 01:05
143F：推 coollee : 新時代絞肉戰爭而已 以前的裝甲推進被無人機打回 06/17 01:23
144F：→ coollee : 一戰時期 只是壕溝變成各種攔截網/掩體 06/17 01:24
145F：→ coollee : 狀況進攻方很燒人的 06/17 01:25
146F：→ coollee : 但還是要提比例 這也是俄羅斯目前仍在堆屍的關係 06/17 01:28
147F：→ coollee : 人口流失太多+傷兵不少 對烏克蘭來說也是不小壓力 06/17 01:34
148F：噓 s870158 : 我烏必勝，餓軍掰掰 06/17 02:06
149F：→ Kazuma0332 : 可是德蘇戰爭時也是蘇聯死亡數比較高欸 06/17 03:49
150F：→ hitlerx : 畢竟共產制度血條共用(X) 你的血條給國家隨便用 06/17 04:53
151F：推 meredith001 : 安啦 現在死的根本衛國戰爭底零頭 06/17 05:59
152F：→ meredith001 : 只要紅潮再現 分分鐘打到柏林 06/17 05:59
153F：推 kenji047 : 俄羅斯要派人佔領土地 烏克蘭大部分都是無人機防守 06/17 08:20
154F：→ kenji047 : 而之前烏克蘭春季反攻想拿回領土 也是傷亡慘重 06/17 08:20
155F：→ takanasiyaya: 俄羅斯體量真的太大嗎？真把自己當蘇聯了，俄吹都 06/17 08:51
156F：→ takanasiyaya: 笑烏克蘭人口跌破4000萬，其實俄羅斯人口也剩1.45 06/17 08:51
157F：→ takanasiyaya: 億了，就憑現在俄羅斯1:3他還真耗不起，論國力幾年 06/17 08:51
158F：→ takanasiyaya: 內就會被墨西哥超越，我沒在開玩笑 06/17 08:51
159F：→ bilibo : 進攻方 +人海戰術推進 06/17 09:07
160F：推 bloodalone : 沒啥好不合理的，就只是俄軍不重視人命 06/17 09:25
161F：→ bloodalone : 對他們來說與其花資源救傷者不如把錢拿去買新兵 06/17 09:27
162F：推 b425k1719 : 俄國進攻方沒空優，上層又不把士兵的命當命，沒掩護 06/17 10:40
163F：→ b425k1719 : 沒足夠後勤醫院，死亡率高於烏克蘭很正常 06/17 10:40
164F：推 Vansace : 專制獨裁國家 人命不值錢 不看在眼裡的 根本不重要 06/17 10:50
165F：→ Vansace : 你在玩戰爭遊戲 裡面的兵源少了會心痛嗎?只想徵兵吧 06/17 10:51
166F：→ Vansace : 首看成果 次看金錢 再看糧食 其他不重要 06/17 10:52
167F：→ Vansace : 共匪以後開戰肯定也是這樣的 台灣海峽魚群會吃很飽 06/17 10:54
168F：推 design0606 : 本板標題搜索“癌”會看到什麽呢 06/17 11:26
169F：推 whitertiger : 會看到甚麼 ? 06/17 11:28
170F：→ whitertiger : 看到俄羅斯發動侵略戰爭而一直被罵，有人不爽是吧 06/17 11:29
171F：推 poikz : 在本板搜尋『癌』 會看到幾則關於普丁罹癌新聞 06/17 11:37
172F：→ poikz : 所以追根究底就是本板不能發普丁罹癌的新聞 這樣講 06/17 11:37
173F：→ poikz : 不就好了 06/17 11:37
174F：→ poikz : 講得像是普丁罹癌是板友自創的劇情一樣 06/17 11:38
175F：推 design0606 : 能不能發誰知道 軍事點已經不是發文重點了 06/17 11:49
176F：推 poikz : 所以咧 是在不爽沒軍武點 還是不爽普丁被講罹癌?? 06/17 11:57
177F：推 Howard61313 : 索姆河打法？（誤 06/17 13:10
178F：推 BuriBuri : 因為撫卹金可以賴帳，醫藥費反而太貴 06/17 13:16
179F：推 design0606 : 討論政治人物被暗殺 有沒有癌症的軍武點在那？ 06/17 14:00
180F：→ poikz : 戰爭發起人的身體狀況 有沒有軍武點 各位自行判斷 06/17 14:13
181F：推 whitertiger : 版上一堆講川普的沒意見，講布丁的就有意見，這算是 06/17 14:18
182F：→ whitertiger : 雙標嗎 06/17 14:18
183F：推 willy61615 : 烏克蘭一直是貪污腐敗重災區... 06/17 14:25
184F：→ AntiqueTea : 貪腐重災區只有烏克蘭嗎？ 06/17 14:34
185F：→ AntiqueTea : 是要比貪腐的金額還是政府官員貪污的比例？ 06/17 14:35
186F：推 design0606 : 別人我不知道 但前陣子白宮槍擊案 沒軍事點還不是討 06/17 14:54
187F：→ design0606 : 論的很火爆 06/17 14:54
188F：→ design0606 : 白宮槍擊案是政治事件 跟軍事的關係大概只有警戒的 06/17 14:56
189F：→ design0606 : 美陸戰隊吧 06/17 14:56
190F：推 aeoleron : 只要中國派兵援鵝 一切都會好起來的 06/17 19:40
191F：→ aeoleron : 柵欄一堆想屠殺民主國家的 正適合你各位 06/17 19:40