作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
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標題[提問] 無人機真的這麼強這麼通用?
時間Fri May 15 16:32:42 2026
剛看到新聞,俄國用無人機空襲基輔,
記得一兩週前,是烏克蘭用無人機空襲俄國後方。
我的疑問是:
我知道無人機在反坦克非常好用,高效率"開罐器"。
但現在連空襲也這麼好用了?
因為二戰以來 (嚴格說來一戰也算),
戰爭的最佳方案不只打前線,連後方都市/工廠也要打,
打都市是為了削減敵國後備兵力,打工廠是壓制敵國武器生產,
即所謂總體戰。
而為了打都市/打工廠,二戰以來用轟炸機空襲。
可這次烏俄戰爭好像很少看到轟炸機空襲了,
我看雙方也不是念在同為斯拉夫人,就不搞空襲,不打後方民眾了,
而是改用無人機。
當然我知道這一定是現在防空飛彈威力大,
大家已經不太敢讓飛行員駕機深入敵方領空。
只是還是很驚訝,怎麼從烏俄戰爭來看,好像沒有無人機辦不到的戰術了?
(好吧,實際佔領還是要活人,我知道 XD)
無人機這麼強大啊...
感覺特別是以防衛為主的小國,似乎搞無人機部隊就行了...
抱歉可能是偏聊天的問題,
但還是請大家惠賜意見。
謝謝大家。
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1F:→ andyken : 轟炸機空襲是指啥麼?地毯式轟炸那是絕對空優才能幹 05/15 16:34
2F:→ andyken : 如果你指的是拿來丟遠程飛彈那俄軍一直在做啊 05/15 16:35
3F:推 fman : 無人機就是那麼強,尤其對比飛彈的技術與成本來說 05/15 16:35
4F:→ fman : ,無人機可以大量生產精準度又高 05/15 16:35
6F:→ barjack : 否玩這種太陽能的fpv 戰時能當長時間觀察的前觀 05/15 16:40
7F:推 ttrect825 : 無人機空襲就是比飛彈便宜 所以可以大量去飽和 05/15 16:46
8F:推 lifehunter : 就現在還沒有有效的防空方式能防範無人機 05/15 16:46
9F:→ ttrect825 : 以前哈瑪斯就是整天用火箭彈去騷擾別人但是不准 現 05/15 16:47
10F:→ ttrect825 : 在無人機比較準些 05/15 16:47
11F:→ eemail : 其實就是蚊子,要是有人特化一批蚊子攻擊你家.... 05/15 16:55
12F:推 stinger5009 : 老實說它能造成的傷害還是偏低的 但是它自己也便宜 05/15 17:02
13F:→ Leo4891 : 無人機優勢在於便宜 就算被攔下也沒差 05/15 17:04
14F:→ Leo4891 : 一次派出幾百上千架 對方防空攔不住 05/15 17:05
15F:→ fragmentwing: 納粹德國後期飛機輸人家 空襲靠v1 v2 補 05/15 17:10
16F:→ fragmentwing: 其實規律一直都有 05/15 17:15
17F:→ fragmentwing: 二戰火箭和後來的ICBM先是慣導 後來用GPS或飛機協助 05/15 17:15
18F:→ fragmentwing: 電視導引 再到後面的A射B導 05/15 17:15
19F:→ fragmentwing: 地球另一端則是先用直立猿引導 05/15 17:15
20F:→ fragmentwing: 反正有去無回型兵器在熱兵器時期一直是在把導引設備 05/15 17:15
21F:→ fragmentwing: 做小做準做便宜上努力 也才有那一堆根本分不清是導 05/15 17:15
22F:→ fragmentwing: 引火箭還是導彈的東東 05/15 17:15
23F:推 David312 : 應該是因為目前沒有有效又便宜的攔截手法,以不對 05/15 17:17
24F:→ David312 : 稱戰爭手段來看,無人機實在好用,丟幾百架無人機過 05/15 17:17
25F:→ David312 : 去,對方發射攔截飛彈的成本通常更高,若不攔截就是 05/15 17:17
26F:→ David312 : 看目標被炸到,就類似世紀帝國花500木頭500食物垃 05/15 17:17
27F:→ David312 : 圾兵換對方500黃金500食物高階兵種還能贏的感覺 05/15 17:17
28F:推 njnjy : 陸軍要擋的住敵人的機械化部隊 才有辦法讓你搞無人 05/15 17:23
29F:→ njnjy : 機 05/15 17:23
30F:→ njnjy : 烏克蘭是先挺過去才有發展無人機 05/15 17:25
31F:推 fragmentwing: 一直是攔截成本大於攻擊成本 05/15 17:27
32F:→ fragmentwing: A跑到B和C要去撞飛行中的A難度差很多 05/15 17:27
33F:→ poikz : 還會要搞二戰那種無差別轟炸的 就俄國了啊 05/15 17:27
34F:→ poikz : 現在的大規模轟炸 一般都是外科手術式打擊 05/15 17:27
35F:→ fragmentwing: 而是要確保攔截C還要丟兩發以上 05/15 17:28
36F:→ fragmentwing: 除非C是雷射 05/15 17:28
37F:→ fragmentwing: 或是A不是隨便灑的 不然沒法比A便宜 05/15 17:28
38F:推 JOHN117 : 無人機跟巡弋飛彈有差別嗎,烏克蘭復刻V1飛彈做出來 05/15 17:28
39F:→ JOHN117 : 的算無人機還是巡弋飛彈? 05/15 17:28
40F:→ fragmentwing: 沒有欸 烏俄戰爭的教訓就是以後大規模地進行以前的 05/15 17:30
41F:→ fragmentwing: 手術式作戰會變成常態 05/15 17:30
42F:→ JOHN117 : 至於轟炸機,目前的定位是防區外飛彈投射平臺,除非 05/15 17:32
43F:→ JOHN117 : 是丟大型鑽地彈,不然何必臨空投彈?再說有戰略轟炸 05/15 17:32
44F:→ JOHN117 : 機隊的國家只有美俄中三國,其中俄國的轟炸機堆又被 05/15 17:32
45F:→ JOHN117 : 烏克蘭重創過,當然需要做戰略保存 05/15 17:32
46F:推 fragmentwing: 以後都AI自主尋敵 炸到平民也追不到責 目標限定在人 05/15 17:33
47F:→ fragmentwing: 之間還是無差別 05/15 17:33
48F:推 fragmentwing: 提到轟炸機 現在也有射滑翔炸彈的方案 這也算無人機 05/15 17:37
49F:→ fragmentwing: 的一種吧 05/15 17:37
50F:推 s9810456 : 很早就有人警告過無人機很危險現行設備很難防了 但 05/15 17:38
51F:→ s9810456 : 當時版上一片樂觀的認為開電戰環境下無人機撐不住.. 05/15 17:38
52F:→ s9810456 : .. 05/15 17:38
53F:→ fragmentwing: 你的很早是啥時 05/15 17:39
54F:→ fragmentwing: 真的有超出預料的是那些違建超級有用吧? 05/15 17:39
55F:推 JOHN117 : 還有一點是,在航空科技快速發展下,當今的第四代戰 05/15 17:39
56F:→ JOHN117 : 機中,雙發重型戰機的載彈量已媲美二戰時期的四發重 05/15 17:39
57F:→ JOHN117 : 型轟炸機,典型如F15E打擊鷹,已足以承擔起對中小規 05/15 17:39
58F:→ JOHN117 : 模國家的部分戰略打擊任務。俄軍同級競品則為Su34, 05/15 17:39
59F:→ JOHN117 : 在航空電子領域的落後,無法完成防空壓制任務,使其 05/15 17:39
60F:→ JOHN117 : 在烏俄戰爭中一直承受來自地面防空火力造成的損失 05/15 17:39
61F:→ fragmentwing: 無人機在雙亞有徵兆 在烏俄被證明 你說的早就是何時 05/15 17:41
62F:→ fragmentwing: ? 05/15 17:41
63F:→ fragmentwing: *很早 05/15 17:42
64F:→ fragmentwing: 還是你是指到光纜出來之前那段時間? 05/15 17:42
65F:推 s9810456 : 違建有用跟電戰無用其實都是烏俄開打一陣子後才確立 05/15 17:43
66F:→ s9810456 : 的 至於無人機有很大威脅五年前主要是中吹較常提出 05/15 17:43
67F:→ fragmentwing: 中吹五年前是火箭洗地的時代吧? 05/15 17:44
68F:推 s9810456 : 沒有 當時也同時有無人機海的說法 不過考量台海寬度 05/15 17:46
69F:→ s9810456 : 不太實際 結果大放異彩還是在雙亞以及烏俄戰役中 05/15 17:46
70F:→ fragmentwing: 說回轟炸機 J大講的現象其實是美國早就在冷戰時就往 05/15 17:47
71F:→ fragmentwing: 多用途方面走 除非要搞什麼超低空突破等特殊需求 不 05/15 17:47
72F:→ fragmentwing: 然傳統轟炸需求早就被這些工作馬滿足了 05/15 17:47
73F:→ s9810456 : 畢竟對於沒有地理屏障的相鄰國家來說無人機真的很猛 05/15 17:47
74F:→ sad141 : 五年前還是火箭彈洗地啦,無人機威脅論最早應該也 05/15 17:47
75F:→ sad141 : 是22還23年了 05/15 17:47
76F:→ sad141 : 而且一開始被看重的無人機是土耳其的tb-2 05/15 17:49
77F:→ s9810456 : 其實從大疆無人機佔據市場就開始吹了 只是連中國軍 05/15 17:49
78F:→ s9810456 : 迷自己也不信 大家都覺得電磁控制有辦法壓制這些小 05/15 17:49
79F:→ s9810456 : 玩具 05/15 17:49
80F:→ h0103661 : 也確實壓制了,不然怎麼會換光纖 05/15 17:50
81F:推 fragmentwing: 台海這種距離能不被電戰和海象搞的也不是大疆這種啊 05/15 17:50
82F:→ s9810456 : 某方面來說還真的有點當年飛機問世被當時軍官認為只 05/15 17:51
83F:→ s9810456 : 是花俏小玩具的即視感 歷史果然是在不斷重演 05/15 17:51
84F:→ fragmentwing: 要等中吹吹無人機是見證者開始有名的時候吧 05/15 17:51
85F:→ s9810456 : 所以才說大放異彩是在雙亞跟烏俄這種相鄰的國家啊 05/15 17:52
86F:→ s9810456 : 海峽起碼是很可靠的屏障 05/15 17:52
87F:推 royli : 長翅膀的土製炸彈 05/15 17:54
88F:推 RalphWang : 無人機是個大分類,各種大小用途都不同的機型都包在 05/15 17:55
89F:→ RalphWang : 裡面,當然很全能 05/15 17:55
90F:推 miname : V1復刻啊,現在就小打小鬧而已 05/15 18:01
91F:→ BMotu : 叢林山地戰不曉得驗證過沒有 05/15 18:03
92F:→ potionx : 國土面積大反而吃虧 因為迭代速度快 防禦跟不上 05/15 18:07
93F:→ potionx : 針對性攻擊是比針對性防禦有優勢 05/15 18:08
94F:推 s9810456 : 如果以ACG界觀點的話 幾年前好像戰地風雲也發生過無 05/15 18:13
95F:→ s9810456 : 人機太強 雙方都龜基地互射 被廣大玩家以及軍迷罵無 05/15 18:13
96F:→ s9810456 : 人機太op要削弱 現實世界的戰爭才不是這樣打 結果現 05/15 18:13
97F:→ s9810456 : 實世界證實了這才是未來的趨勢 真諷刺 05/15 18:13
98F:推 splendidpoem: 你從人類軍事史的演化來看就很清楚了。 05/15 18:13
99F:→ splendidpoem: 不管任何文明,人類在軍事技術上有兩個不變的規律 05/15 18:13
100F:→ splendidpoem: :追求能讓人在更遠、更安全的地方殺傷敵軍。以及 05/15 18:13
101F:→ splendidpoem: 當高成本的精銳戰鬥單位主宰戰場後,必定被低成本 05/15 18:13
102F:→ splendidpoem: 且可大量布署的廉價單位所淘汰。 05/15 18:13
103F:→ splendidpoem: 不論是馬拉戰車被騎兵淘汰、刀劍被長矛淘汰、重裝 05/15 18:13
104F:→ splendidpoem: 騎士被長弓和火槍淘汰、還是大艦巨砲被航母艦載機 05/15 18:13
105F:→ splendidpoem: 淘汰的歷史,都示範得很清楚了。 05/15 18:13
106F:→ splendidpoem: 因此從這些規律來看,無人機的出現只是必然的結果 05/15 18:13
107F:→ splendidpoem: 。 05/15 18:13
108F:→ splendidpoem: 首先,飛手可以在更遠、更安全的地方投射火力。這 05/15 18:13
109F:→ splendidpoem: 裡的關鍵字是安全:當飛手不用像載人戰機一樣,必 05/15 18:13
110F:→ splendidpoem: 須跟著飛機深入敵境時,代表人員的訓練成本幾乎很 05/15 18:13
111F:→ splendidpoem: 難沉沒。 05/15 18:13
112F:→ splendidpoem: 其次,當製造成本和訓練成本極高的先進戰機已經徹 05/15 18:13
113F:→ splendidpoem: 底主宰戰場後,無人機符合了低成本且可大量布署的 05/15 18:13
114F:→ splendidpoem: 需求。 05/15 18:13
115F:→ splendidpoem: 現在之所以還認為無人機只是輔助,不可能取代戰機 05/15 18:13
116F:→ splendidpoem: 的地位,那是它在戰場上的大規模應用才剛開始。火 05/15 18:13
117F:→ splendidpoem: 槍剛出現在戰場上,也是射程短、射速慢、下雨就不 05/15 18:13
118F:→ splendidpoem: 能用,沒人相信它會取代弓箭。但在不可逆的歷史規 05/15 18:13
119F:→ splendidpoem: 律下,人類必定會開始將大量資源投入符合規律的技 05/15 18:13
120F:→ splendidpoem: 術,而它最終也必定會在性能上淘汰掉弓箭。 05/15 18:13
121F:→ chi17 : 能限制無人機的只有道德,平時做了會被罵戰時看誰先 05/15 18:31
122F:→ chi17 : 放下 05/15 18:31
123F:→ aloness : 攻擊工廠倒是不錯,干擾一個月的生產倒是可以 05/15 18:35
124F:→ aloness : 炸成廢墟是比較難,但只是要一段時間不能運作,也 05/15 18:36
125F:→ aloness : 算達成目標 05/15 18:36
126F:→ Numenor : 戰爭一直以來都只有一個目標,把炸彈送到敵人臉上 05/15 18:51
127F:推 CCNK : 便宜 只要一個成功點到就賺到 05/15 21:17
128F:推 MartianIT : 俄國Su-24/Su-34戰轟機還是有出場 但沒"轟炸"基輔 05/15 22:15
129F:→ MartianIT : 頂多大老遠射射匕首 05/15 22:16
130F:推 lavign : 無人機飛行不是線性可預測的 05/16 08:51
131F:推 birdy590 : 無人機戰術是烏俄開打這幾年才陸續在驗證 05/17 01:53
132F:→ birdy590 : 烏克蘭取得優勢是因為西方更先進的電子系統 05/17 01:55
133F:→ birdy590 : 這些東西幾年前根本不存在 要怎麼個更早法? 05/17 01:56
134F:→ s9810456 : 這就是神奇的地方啊 在雙亞以及烏俄戰爭前 中美軍迷 05/17 09:26
135F:→ s9810456 : 都不約而同的覺得無人機只是小玩具 05/17 09:26
136F:→ s9810456 : 正規戰爭根本無法上場 只有五毛等級踩縫紉機的才在 05/17 09:26
137F:→ s9810456 : 吹 但在這種攻遠大於防的時代究竟是怎麼讓全世界都 05/17 09:26
138F:→ s9810456 : 產生這種一致的誤判就是很有趣的事了 05/17 09:26
139F:→ birdy590 : 不是名字都叫"無人機"就是一樣的東西 05/17 11:52