作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
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标题[提问] 无人机真的这麽强这麽通用?
时间Fri May 15 16:32:42 2026
刚看到新闻,俄国用无人机空袭基辅,
记得一两周前,是乌克兰用无人机空袭俄国後方。
我的疑问是:
我知道无人机在反坦克非常好用,高效率"开罐器"。
但现在连空袭也这麽好用了?
因为二战以来 (严格说来一战也算),
战争的最佳方案不只打前线,连後方都市/工厂也要打,
打都市是为了削减敌国後备兵力,打工厂是压制敌国武器生产,
即所谓总体战。
而为了打都市/打工厂,二战以来用轰炸机空袭。
可这次乌俄战争好像很少看到轰炸机空袭了,
我看双方也不是念在同为斯拉夫人,就不搞空袭,不打後方民众了,
而是改用无人机。
当然我知道这一定是现在防空飞弹威力大,
大家已经不太敢让飞行员驾机深入敌方领空。
只是还是很惊讶,怎麽从乌俄战争来看,好像没有无人机办不到的战术了?
(好吧,实际占领还是要活人,我知道 XD)
无人机这麽强大啊...
感觉特别是以防卫为主的小国,似乎搞无人机部队就行了...
抱歉可能是偏聊天的问题,
但还是请大家惠赐意见。
谢谢大家。
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1F:→ andyken : 轰炸机空袭是指啥麽?地毯式轰炸那是绝对空优才能干 05/15 16:34
2F:→ andyken : 如果你指的是拿来丢远程飞弹那俄军一直在做啊 05/15 16:35
3F:推 fman : 无人机就是那麽强,尤其对比飞弹的技术与成本来说 05/15 16:35
4F:→ fman : ,无人机可以大量生产精准度又高 05/15 16:35
6F:→ barjack : 否玩这种太阳能的fpv 战时能当长时间观察的前观 05/15 16:40
7F:推 ttrect825 : 无人机空袭就是比飞弹便宜 所以可以大量去饱和 05/15 16:46
8F:推 lifehunter : 就现在还没有有效的防空方式能防范无人机 05/15 16:46
9F:→ ttrect825 : 以前哈玛斯就是整天用火箭弹去骚扰别人但是不准 现 05/15 16:47
10F:→ ttrect825 : 在无人机比较准些 05/15 16:47
11F:→ eemail : 其实就是蚊子,要是有人特化一批蚊子攻击你家.... 05/15 16:55
12F:推 stinger5009 : 老实说它能造成的伤害还是偏低的 但是它自己也便宜 05/15 17:02
13F:→ Leo4891 : 无人机优势在於便宜 就算被拦下也没差 05/15 17:04
14F:→ Leo4891 : 一次派出几百上千架 对方防空拦不住 05/15 17:05
15F:→ fragmentwing: 纳粹德国後期飞机输人家 空袭靠v1 v2 补 05/15 17:10
16F:→ fragmentwing: 其实规律一直都有 05/15 17:15
17F:→ fragmentwing: 二战火箭和後来的ICBM先是惯导 後来用GPS或飞机协助 05/15 17:15
18F:→ fragmentwing: 电视导引 再到後面的A射B导 05/15 17:15
19F:→ fragmentwing: 地球另一端则是先用直立猿引导 05/15 17:15
20F:→ fragmentwing: 反正有去无回型兵器在热兵器时期一直是在把导引设备 05/15 17:15
21F:→ fragmentwing: 做小做准做便宜上努力 也才有那一堆根本分不清是导 05/15 17:15
22F:→ fragmentwing: 引火箭还是导弹的东东 05/15 17:15
23F:推 David312 : 应该是因为目前没有有效又便宜的拦截手法,以不对 05/15 17:17
24F:→ David312 : 称战争手段来看,无人机实在好用,丢几百架无人机过 05/15 17:17
25F:→ David312 : 去,对方发射拦截飞弹的成本通常更高,若不拦截就是 05/15 17:17
26F:→ David312 : 看目标被炸到,就类似世纪帝国花500木头500食物垃 05/15 17:17
27F:→ David312 : 圾兵换对方500黄金500食物高阶兵种还能赢的感觉 05/15 17:17
28F:推 njnjy : 陆军要挡的住敌人的机械化部队 才有办法让你搞无人 05/15 17:23
29F:→ njnjy : 机 05/15 17:23
30F:→ njnjy : 乌克兰是先挺过去才有发展无人机 05/15 17:25
31F:推 fragmentwing: 一直是拦截成本大於攻击成本 05/15 17:27
32F:→ fragmentwing: A跑到B和C要去撞飞行中的A难度差很多 05/15 17:27
33F:→ poikz : 还会要搞二战那种无差别轰炸的 就俄国了啊 05/15 17:27
34F:→ poikz : 现在的大规模轰炸 一般都是外科手术式打击 05/15 17:27
35F:→ fragmentwing: 而是要确保拦截C还要丢两发以上 05/15 17:28
36F:→ fragmentwing: 除非C是雷射 05/15 17:28
37F:→ fragmentwing: 或是A不是随便洒的 不然没法比A便宜 05/15 17:28
38F:推 JOHN117 : 无人机跟巡弋飞弹有差别吗,乌克兰复刻V1飞弹做出来 05/15 17:28
39F:→ JOHN117 : 的算无人机还是巡弋飞弹? 05/15 17:28
40F:→ fragmentwing: 没有欸 乌俄战争的教训就是以後大规模地进行以前的 05/15 17:30
41F:→ fragmentwing: 手术式作战会变成常态 05/15 17:30
42F:→ JOHN117 : 至於轰炸机,目前的定位是防区外飞弹投射平台,除非 05/15 17:32
43F:→ JOHN117 : 是丢大型钻地弹,不然何必临空投弹?再说有战略轰炸 05/15 17:32
44F:→ JOHN117 : 机队的国家只有美俄中三国,其中俄国的轰炸机堆又被 05/15 17:32
45F:→ JOHN117 : 乌克兰重创过,当然需要做战略保存 05/15 17:32
46F:推 fragmentwing: 以後都AI自主寻敌 炸到平民也追不到责 目标限定在人 05/15 17:33
47F:→ fragmentwing: 之间还是无差别 05/15 17:33
48F:推 fragmentwing: 提到轰炸机 现在也有射滑翔炸弹的方案 这也算无人机 05/15 17:37
49F:→ fragmentwing: 的一种吧 05/15 17:37
50F:推 s9810456 : 很早就有人警告过无人机很危险现行设备很难防了 但 05/15 17:38
51F:→ s9810456 : 当时版上一片乐观的认为开电战环境下无人机撑不住.. 05/15 17:38
52F:→ s9810456 : .. 05/15 17:38
53F:→ fragmentwing: 你的很早是啥时 05/15 17:39
54F:→ fragmentwing: 真的有超出预料的是那些违建超级有用吧? 05/15 17:39
55F:推 JOHN117 : 还有一点是,在航空科技快速发展下,当今的第四代战 05/15 17:39
56F:→ JOHN117 : 机中,双发重型战机的载弹量已媲美二战时期的四发重 05/15 17:39
57F:→ JOHN117 : 型轰炸机,典型如F15E打击鹰,已足以承担起对中小规 05/15 17:39
58F:→ JOHN117 : 模国家的部分战略打击任务。俄军同级竞品则为Su34, 05/15 17:39
59F:→ JOHN117 : 在航空电子领域的落後,无法完成防空压制任务,使其 05/15 17:39
60F:→ JOHN117 : 在乌俄战争中一直承受来自地面防空火力造成的损失 05/15 17:39
61F:→ fragmentwing: 无人机在双亚有徵兆 在乌俄被证明 你说的早就是何时 05/15 17:41
62F:→ fragmentwing: ? 05/15 17:41
63F:→ fragmentwing: *很早 05/15 17:42
64F:→ fragmentwing: 还是你是指到光缆出来之前那段时间? 05/15 17:42
65F:推 s9810456 : 违建有用跟电战无用其实都是乌俄开打一阵子後才确立 05/15 17:43
66F:→ s9810456 : 的 至於无人机有很大威胁五年前主要是中吹较常提出 05/15 17:43
67F:→ fragmentwing: 中吹五年前是火箭洗地的时代吧? 05/15 17:44
68F:推 s9810456 : 没有 当时也同时有无人机海的说法 不过考量台海宽度 05/15 17:46
69F:→ s9810456 : 不太实际 结果大放异彩还是在双亚以及乌俄战役中 05/15 17:46
70F:→ fragmentwing: 说回轰炸机 J大讲的现象其实是美国早就在冷战时就往 05/15 17:47
71F:→ fragmentwing: 多用途方面走 除非要搞什麽超低空突破等特殊需求 不 05/15 17:47
72F:→ fragmentwing: 然传统轰炸需求早就被这些工作马满足了 05/15 17:47
73F:→ s9810456 : 毕竟对於没有地理屏障的相邻国家来说无人机真的很猛 05/15 17:47
74F:→ sad141 : 五年前还是火箭弹洗地啦,无人机威胁论最早应该也 05/15 17:47
75F:→ sad141 : 是22还23年了 05/15 17:47
76F:→ sad141 : 而且一开始被看重的无人机是土耳其的tb-2 05/15 17:49
77F:→ s9810456 : 其实从大疆无人机占据市场就开始吹了 只是连中国军 05/15 17:49
78F:→ s9810456 : 迷自己也不信 大家都觉得电磁控制有办法压制这些小 05/15 17:49
79F:→ s9810456 : 玩具 05/15 17:49
80F:→ h0103661 : 也确实压制了,不然怎麽会换光纤 05/15 17:50
81F:推 fragmentwing: 台海这种距离能不被电战和海象搞的也不是大疆这种啊 05/15 17:50
82F:→ s9810456 : 某方面来说还真的有点当年飞机问世被当时军官认为只 05/15 17:51
83F:→ s9810456 : 是花俏小玩具的即视感 历史果然是在不断重演 05/15 17:51
84F:→ fragmentwing: 要等中吹吹无人机是见证者开始有名的时候吧 05/15 17:51
85F:→ s9810456 : 所以才说大放异彩是在双亚跟乌俄这种相邻的国家啊 05/15 17:52
86F:→ s9810456 : 海峡起码是很可靠的屏障 05/15 17:52
87F:推 royli : 长翅膀的土制炸弹 05/15 17:54
88F:推 RalphWang : 无人机是个大分类,各种大小用途都不同的机型都包在 05/15 17:55
89F:→ RalphWang : 里面,当然很全能 05/15 17:55
90F:推 miname : V1复刻啊,现在就小打小闹而已 05/15 18:01
91F:→ BMotu : 丛林山地战不晓得验证过没有 05/15 18:03
92F:→ potionx : 国土面积大反而吃亏 因为迭代速度快 防御跟不上 05/15 18:07
93F:→ potionx : 针对性攻击是比针对性防御有优势 05/15 18:08
94F:推 s9810456 : 如果以ACG界观点的话 几年前好像战地风云也发生过无 05/15 18:13
95F:→ s9810456 : 人机太强 双方都龟基地互射 被广大玩家以及军迷骂无 05/15 18:13
96F:→ s9810456 : 人机太op要削弱 现实世界的战争才不是这样打 结果现 05/15 18:13
97F:→ s9810456 : 实世界证实了这才是未来的趋势 真讽刺 05/15 18:13
98F:推 splendidpoem: 你从人类军事史的演化来看就很清楚了。 05/15 18:13
99F:→ splendidpoem: 不管任何文明,人类在军事技术上有两个不变的规律 05/15 18:13
100F:→ splendidpoem: :追求能让人在更远、更安全的地方杀伤敌军。以及 05/15 18:13
101F:→ splendidpoem: 当高成本的精锐战斗单位主宰战场後,必定被低成本 05/15 18:13
102F:→ splendidpoem: 且可大量布署的廉价单位所淘汰。 05/15 18:13
103F:→ splendidpoem: 不论是马拉战车被骑兵淘汰、刀剑被长矛淘汰、重装 05/15 18:13
104F:→ splendidpoem: 骑士被长弓和火枪淘汰、还是大舰巨炮被航母舰载机 05/15 18:13
105F:→ splendidpoem: 淘汰的历史,都示范得很清楚了。 05/15 18:13
106F:→ splendidpoem: 因此从这些规律来看,无人机的出现只是必然的结果 05/15 18:13
107F:→ splendidpoem: 。 05/15 18:13
108F:→ splendidpoem: 首先,飞手可以在更远、更安全的地方投射火力。这 05/15 18:13
109F:→ splendidpoem: 里的关键字是安全:当飞手不用像载人战机一样,必 05/15 18:13
110F:→ splendidpoem: 须跟着飞机深入敌境时,代表人员的训练成本几乎很 05/15 18:13
111F:→ splendidpoem: 难沉没。 05/15 18:13
112F:→ splendidpoem: 其次,当制造成本和训练成本极高的先进战机已经彻 05/15 18:13
113F:→ splendidpoem: 底主宰战场後,无人机符合了低成本且可大量布署的 05/15 18:13
114F:→ splendidpoem: 需求。 05/15 18:13
115F:→ splendidpoem: 现在之所以还认为无人机只是辅助,不可能取代战机 05/15 18:13
116F:→ splendidpoem: 的地位,那是它在战场上的大规模应用才刚开始。火 05/15 18:13
117F:→ splendidpoem: 枪刚出现在战场上,也是射程短、射速慢、下雨就不 05/15 18:13
118F:→ splendidpoem: 能用,没人相信它会取代弓箭。但在不可逆的历史规 05/15 18:13
119F:→ splendidpoem: 律下,人类必定会开始将大量资源投入符合规律的技 05/15 18:13
120F:→ splendidpoem: 术,而它最终也必定会在性能上淘汰掉弓箭。 05/15 18:13
121F:→ chi17 : 能限制无人机的只有道德,平时做了会被骂战时看谁先 05/15 18:31
122F:→ chi17 : 放下 05/15 18:31
123F:→ aloness : 攻击工厂倒是不错,干扰一个月的生产倒是可以 05/15 18:35
124F:→ aloness : 炸成废墟是比较难,但只是要一段时间不能运作,也 05/15 18:36
125F:→ aloness : 算达成目标 05/15 18:36
126F:→ Numenor : 战争一直以来都只有一个目标,把炸弹送到敌人脸上 05/15 18:51
127F:推 CCNK : 便宜 只要一个成功点到就赚到 05/15 21:17
128F:推 MartianIT : 俄国Su-24/Su-34战轰机还是有出场 但没"轰炸"基辅 05/15 22:15
129F:→ MartianIT : 顶多大老远射射匕首 05/15 22:16
130F:推 lavign : 无人机飞行不是线性可预测的 05/16 08:51
131F:推 birdy590 : 无人机战术是乌俄开打这几年才陆续在验证 05/17 01:53
132F:→ birdy590 : 乌克兰取得优势是因为西方更先进的电子系统 05/17 01:55
133F:→ birdy590 : 这些东西几年前根本不存在 要怎麽个更早法? 05/17 01:56
134F:→ s9810456 : 这就是神奇的地方啊 在双亚以及乌俄战争前 中美军迷 05/17 09:26
135F:→ s9810456 : 都不约而同的觉得无人机只是小玩具 05/17 09:26
136F:→ s9810456 : 正规战争根本无法上场 只有五毛等级踩缝纫机的才在 05/17 09:26
137F:→ s9810456 : 吹 但在这种攻远大於防的时代究竟是怎麽让全世界都 05/17 09:26
138F:→ s9810456 : 产生这种一致的误判就是很有趣的事了 05/17 09:26
139F:→ birdy590 : 不是名字都叫"无人机"就是一样的东西 05/17 11:52