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戰車配備無人機,其實要分不同情況來討論, 畢竟又不是無人機就一樣。 中國的那種搞法,是直接在車上裝個觀測用的 無人機,而車上有專人負責無人機的起降及各 種操作作業。 這個做法的最大問題是:車上空間寶貴,在車 上塞個人的必要何在?無線網路轉接、甚至是 直接用衛星接到後方,讓操作員留在後方不行 嗎? 而且未來無人機要能透過AI進行操作自動化和 將不同感測器的資料和資料融合(這就是臺灣 為何中科院要找上那幾家美商合作的原因),更 沒有必要在車上放個人。 至於美國那種PERCH的搞法(裝個發射器發 射彈簧刀之類的無人機),其實比較接近額外裝 個戰防飛彈(類似的搞法還有英國實驗在挑2 上裝硫磺飛彈)。這種做法的偵蒐功能很有限 ,因為彈簧刀之類的無人機畢竟是彈藥,光電 頭的性能有限,不太適合找尋未知敵人的位置 。而這種做法的問題…要說很大也不至於,但是 如果確實有遠距交戰的需求,那為何不乾脆用 砲射飛彈就好了?或者更進一步,直接設計ㄧ 臺能和自走砲兼容角色的戰車就好? ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
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1F:→ MartianIT : 配備遙控無人機=航母 配備巡飛彈=神盾艦 差不多就 04/07 19:19
2F:→ MartianIT : 醬 04/07 19:19
3F:噓 jason748 : 哪個國家是把戰車自走砲合一的?你最愛講的烏克蘭 04/07 19:38
4F:→ jason748 : 有嗎? 04/07 19:38
5F:推 David312 : 戰車上配無人機,我是覺得挺有趣的想法,以我的看法 04/07 19:38
6F:→ David312 : 是這無人機只要是大疆那種小型無人機就好這樣不是 04/07 19:39
7F:→ David312 : 很佔空間跟重量,可能可以搭配光纖用,主要功能是作 04/07 19:39
8F:→ David312 : 偵查能力,火力輸出則讓戰車來,用作這思路是在於 04/07 19:39
9F:→ David312 : 戰車的射程跟視野距離不一樣,視野通常取決於後勤 04/07 19:39
10F:→ David312 : 跟通訊,戰車本身失去通訊的話就等於瞎了,如果戰 04/07 19:39
11F:→ David312 : 車依靠小型無人機讓本身有偵查能力,視野跟射程能搭 04/07 19:39
12F:→ David312 : 配起來,對於單車戰力理論上應該是提升的才是 04/07 19:39
13F:→ ryannieh : 偵查距離提升為什麼會對戰力有提升?除非你的砲在本 04/07 19:46
14F:→ ryannieh : 質上有改變(改用導引砲彈或換炮),否則有效射程不 04/07 19:47
15F:→ ryannieh : 會超過戰車原來的可視範圍 04/07 19:47
16F:推 David312 : 我還是認為戰車搭配無人機提升視野是可以考慮的選 04/07 20:15
17F:→ David312 : 項,目前如果沒有後勤通訊支援,戰車單體視野範圍容 04/07 20:15
18F:→ David312 : 易受限,而戰車的火力最長射程鐵定高於戰車單體視 04/07 20:15
19F:→ David312 : 野,光無人機上天空,視野範圍就廣了很多,不論進 04/07 20:15
20F:→ David312 : 攻或撤退,有視野鐵定更有優勢,再來所謂有效射程, 04/07 20:15
21F:→ David312 : 先當成是命中率高的射程範圍好了,如果今天視野範 04/07 20:15
22F:→ David312 : 圍提高了,基本上能夠精準瞄準的範圍肯定也能提升吧 04/07 20:15
23F:→ David312 : ,而且反過來說,因為視野提升,火力改成能搭配上廣 04/07 20:15
24F:→ David312 : 視野的方案,也是一種單體戰力提升 04/07 20:15
25F:噓 kira925 : 因為炮射飛彈就是垃圾 04/07 20:17
26F:→ ryannieh : 視野提升沒辦法提高戰車砲的有效射程,因為超過一定 04/07 20:37
27F:→ ryannieh : 射程後根本打不準。所以才說不是要用導引砲彈,就是 04/07 20:37
28F:→ ryannieh : 要換砲。 04/07 20:38
29F:→ ryannieh : 這裡講的打不準是指火砲天生的誤差,跟觀測無關,所 04/07 20:40
30F:→ ryannieh : 以也無法靠修正瞄準點來改善 04/07 20:40
31F:推 David312 : 戰車在沒有任何支援下的視野應該只有1-2公里吧,但 04/07 20:50
32F:→ David312 : 是剛查有效射程可以到4公里,靠無人機補上視野讓有 04/07 20:50
33F:→ David312 : 效射程能發揮到極限,我認為是有意義的,而且無人 04/07 20:50
34F:→ David312 : 機的偵查能力不是只有進攻能用,撤退也能用 04/07 20:50
35F:→ ryannieh : 常常只能看一兩公里的原因並不是「目力不及」,而是 04/07 20:58
36F:→ ryannieh : 「地形遮蔽」。地形遮蔽的情況下,你就算無人機看得 04/07 20:58
37F:→ ryannieh : 到,砲也打不到,反而是滯空彈藥確實打得到。 04/07 20:58
38F:推 nanozako : 戰車+UAV的問題一直是「誰來使用」和「資訊整合」 04/07 21:05
39F:→ nanozako : 因為戰車組員每個人都有既定職責在 04/07 21:05
40F:→ nanozako : 要空出來費心去操作無人機,可能反而影響本務 04/07 21:05
41F:→ nanozako : 變成太多事情要顧,反而顧此失彼降低戰力 04/07 21:05
42F:→ nanozako : 再來是怎麼把無人機的觀測轉換成有意義的戰場感知 04/07 21:05
43F:→ nanozako : 畢竟一般無人機觀測都有一個小組在後面邊飛邊分析 04/07 21:05
44F:→ nanozako : 如果把這些業務都塞給戰車上的某一個人來做 04/07 21:05
45F:→ nanozako : 那個人要如何有效理解無人機的觀測結果 04/07 21:05
46F:→ nanozako : 再將之轉換成對車組有意義的SA 這點也不容易 04/07 21:05
47F:→ nanozako : 如果能靠自動化客服這兩點,那整合才比較有意義 04/07 21:05
48F:推 David312 : 地形遮蔽有很多種吧,再來無人機看得到不代表戰車 04/07 21:06
49F:→ David312 : 砲打得到這很正常,飛的夠高視野範圍很容易超過4公 04/07 21:06
50F:→ David312 : 里,且無人機的視野提升不是只能用在進攻的,我這 04/07 21:06
51F:→ David312 : 樣問好了,不考慮支援下,現在戰車的有效射程跟視 04/07 21:06
52F:→ David312 : 野範圍是否是匹配的,如果不匹配或是射程仍有進步 04/07 21:06
53F:→ David312 : 空間,能夠提升視野範圍肯定是有助益 04/07 21:06
54F:→ ryannieh : 90年代的M1就已經可以打到3公里多遠的伊拉克戰車, 04/07 21:15
55F:→ ryannieh : 所以實用上只能看兩公里其實是地形遮蔽 04/07 21:15
56F:噓 whitertiger : 能兼任自走跑的戰車?先說說藥包要放哪吧 04/07 21:34
57F:噓 whitertiger : 搞砲射飛彈不如外掛兩顆標槍 04/07 21:38
58F:→ bearq258 : 在台灣弄中型貨卡後掛一個發電機就可無人機中控站 04/07 22:07
59F:→ bearq258 : 台灣缺低軌道衛星與即時監控網路 無人機還在發展期 04/07 22:09
60F:→ bearq258 : 很多只能做,政府試驗性採購多,廠商才能研發新品 04/07 22:10
61F:→ bearq258 : 重點要能外銷才有搞頭 04/07 22:10
62F:→ bearq258 : 班排級無人機能送戰區做實驗也有助益研發改良新品 04/07 22:11
63F:噓 SIL : 是看不懂中文嗎?「偵搜」什麼意思懂嗎?人家的主 04/07 23:31
64F:→ SIL : 著眼點本來就不是為了啥遠距作戰,不要為了你那個 04/07 23:31
65F:→ SIL : 可笑的自走砲論就自己亂瞎掰好嗎 04/07 23:31
66F:→ ryannieh : 不是為了遠距,不然是什麼?近距?那直接用砲打不更 04/08 00:25
67F:→ ryannieh : 快? 04/08 00:25
68F:→ ryannieh : 就跟你說彈簧刀之類的武器,偵蒐能力很有限了,到底 04/08 00:28
69F:→ ryannieh : 哪裡看不懂? 04/08 00:28
70F:推 MartianIT : 獵豹才三個乘員還要顧一台偵查無人機在頭頂上 會忙 04/08 00:28
71F:→ MartianIT : 不過來 希望能無人機的影像能自動辨識並匯入SA 並 04/08 00:28
72F:→ MartianIT : 透過資料鏈和友軍分享上帝視野 (記得大概十年前國 04/08 00:28
73F:→ MartianIT : 防展有發布輪甲的360全景SA) 04/08 00:28
74F:→ ryannieh : 「「彈簧刀」(Switchblade)無人機並不符合現有的 04/08 00:39
75F:→ ryannieh : 軍事學說,因為它既不是由排長派遣、用於偵察區域並 04/08 00:39
76F:→ ryannieh : 摧毀敵軍的武裝偵察載具,也不是情報、監視與偵察( 04/08 00:39
77F:→ ryannieh : ISR)平台,其攝影機的主要用途是鎖定目標而非進行 04/08 00:39
78F:→ ryannieh : 偵察。它滿足了缺乏高層級情報與通訊能力的班、排級 04/08 00:39
79F:→ ryannieh : 單位之需求,使其能夠在預定影響的範圍之外發射飛彈 04/08 00:39
80F:→ ryannieh : 。」 04/08 00:39
81F:→ ryannieh : ***** 04/08 00:39
82F:→ ryannieh : 這是英文維基上的翻譯。簡單地講:彈簧刀不是偵查載 04/08 00:39
83F:→ ryannieh : 具,上面的攝影機是給你鎖定目標用的。洪哲正亂寫一 04/08 00:39
84F:→ ryannieh : 通(很可能也是陸軍亂搞一通)寫什麼延伸偵測距離, 04/08 00:39
85F:→ ryannieh : 然後你們就跟著亂扯一通 04/08 00:39
86F:→ eemail : 大家戰車觀測距離講很多,所以那個更矮的機器狗.... 04/08 06:35







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