作者wahaha99 (喔)
看板Military
標題Re: [新聞] 40年來最大損失 ! 以軍入黎戰線遭真主
時間Fri Apr 3 23:02:43 2026
※ 引述《macassans (包機超帶不承認)》之銘言：
: 推文說現在往AI爆兵機器狗方向發展
: 問一下 機器狗有能力自動識別敵我嗎
: 像俄烏戰爭那樣連人類都常常誤認
: 機器狗萬一打到自己人怎麼辦
: 還是說只要看到兩條腿就開火
爆兵? 機器狗? 識別敵我?
先解決電池好嗎,
一台機器狗要搭配足夠強能識別敵我的邊緣運算,
還要負重, 是能撐多久? 五小時?
五小時後你上哪去換電池?
更別扯什麼集中控制的模式,
EW開下去全都變智障
這種東西吹起來很好看, 但實際上能應用的戰場很有限
大內宣大外宣最喜歡拿這個忽悠人
FPV能用是因為距離我方夠遠
而且在AI接管前還是要靠人飛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1775228566.A.F7A.html
1F：推 macassans : 那一開始研發這個的人是為了什麼 04/03 23:03
1. 不是所有戰場都不能用啊, 鎮壓自己百姓很好用的
2. 大內宣大外宣最喜歡拿這個忽悠人, 上面不是說了
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:04:57
2F：推 macassans : 可是機器狗不是美國發明的嗎 04/03 23:05
所以? 美國有說這是戰場未來?
3F：推 kevin020792 : 現在就連電池式監視器人形辨識都強得像鬼一樣，我 04/03 23:05
4F：→ kevin020792 : 都覺得可以拿來做噁心人的AI地雷了。 04/03 23:05
可以辨識人形很簡單
可以辨識敵我很困難
可以辨識偽裝的敵我難到爆
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:07:11
5F：推 MartianIT : 研發常這樣 做好後測試才發現沒那麼好用或賣不出去 04/03 23:06
6F：→ MartianIT : 機器狗是MIT發展出來的 但改裝成武器化是別國先 04/03 23:07
7F：→ MartianIT : 戰場上人形敵我辨識很難 所以俄烏才必須纏紅白/綠黃 04/03 23:10
8F：→ MartianIT : 膠帶以免友軍誤擊 04/03 23:10
9F：推 yomo2 : 說中國為啥研發這個喔？ 因為他開源啊 04/03 23:11
10F：→ jayouch : 為什麼要換電池？理由是什麼？太珍貴了？ 04/03 23:19
不換電池那五小時後就放在地上當藝術品?
整個行動就是大型行為藝術?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:21:07
11F：→ jayouch : 辨識敵我也不難啊 04/03 23:21
F-15都被科威特空軍幹下三架了
不難你做啊
講那幹話
12F：→ birdy590 : 就算停著也要耗電啊 你有多少能分給AI? 04/03 23:22
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:23:53
13F：→ nanozako : 不懂的人：可是我覺得這很簡單啊~ 04/03 23:24
14F：→ jayouch : 當成清理戰場的消耗品，幹嘛換電池…控制戰場再回 04/03 23:25
15F：→ jayouch : 收就好。這種大量生產後也不會多珍貴。而且要投射 04/03 23:25
16F：→ jayouch : 到戰場還不需要花太複雜的載具。 04/03 23:25
如果只是清理戰場
那派機器狗幹嘛
環衛工人時薪才10塊人民幣
還可以欠薪半年
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:26:59
17F：→ jayouch : 拿F15跟機器狗比… 04/03 23:26
你覺得機器狗一台更金貴、更尖端科技、所以敵我識別可以做更好就對了
公三小
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:27:40
18F：→ breacal : 看過一份報導說機器狗最大問題，跌倒站不起來 04/03 23:30
19F：→ birdy590 : 還不會多珍貴 @@ 光那塊板子就超過無人機的造價了 04/03 23:31
20F：→ birdy590 : 功能類似的武器 全押便宜量大的才是正常選擇 04/03 23:31
21F：推 jayouch : 我指的是殲滅戰之類的，不是清理戰場，表達不周是 04/03 23:36
22F：→ jayouch : 我的錯。 但如果地方丟了1萬隻機器狗或機器人，目 04/03 23:36
23F：→ jayouch : 的就是殲滅守方，那根本不需要管電池管理跟敵我識 04/03 23:36
24F：→ jayouch : 別。這些機器也只是用來消耗敵軍，我是很好奇板上 04/03 23:36
25F：→ jayouch : 專家要怎麼守？ 04/03 23:36
26F：→ jayouch : 機器狗怎麼可能比F15珍貴，你在說什麼？ 04/03 23:36
你先說戰場上這一萬隻機器狗怎麼來,
我們才能討論要怎麼守
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:38:22
27F：→ jayouch : 現在不行不代表三年後不行，三年後不行不代表五年 04/03 23:45
28F：→ jayouch : 後不行。無人機空投、有空優後用運輸機空投、甚至 04/03 23:45
29F：→ jayouch : 是無人運輸機，反正飛機上沒人被打下來就算了，甚 04/03 23:45
30F：→ jayouch : 至用飛彈投射也不是不可能。怎麼守？ 04/03 23:45
現在不能守不代表三年後不行、不代表五年後不行
尤其是現在各國都在開始反UAV、反FPV
把飛機打下來只會越來越容易
31F：→ Numenor : 那為什麼不在地雷上裝履帶就好了？不管武器多酷炫 04/03 23:45
32F：→ Numenor : 都是一個簡單的目的：把炸藥送到對方臉上，你現在 04/03 23:45
33F：→ Numenor : 有很酷炫的機器狗，能辦到的事跟裝了輪子的自走炸 04/03 23:45
34F：→ Numenor : 彈一樣，那還會是有用的設計嗎？啊，騙騙科研經費 04/03 23:45
35F：→ Numenor : 是個不錯的生意啦，但若被聖上發現在唬弄他，項上 04/03 23:45
36F：→ Numenor : 人頭可能飛的比登月火箭還要遠噢 04/03 23:45
37F：→ birdy590 : 現在烏克蘭的無人機用量是每天幾千架 04/03 23:45
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:46:50
38F：→ birdy590 : 光這數字就壓死人了 04/03 23:46
39F：→ birdy590 : 除非雷射反制普及化, 否則光纖FPV一定會有一席之地 04/03 23:53
40F：推 jayouch : 有機器人之後老實說不太需要機器狗了。之前發展機 04/03 23:54
41F：→ jayouch : 器狗是因為相對人形機器人，機器狗科技比較簡單。 04/03 23:54
42F：→ jayouch : 除非價格便宜很多，不然沒有不用機器人而用次等的 04/03 23:54
43F：→ jayouch : 機器狗。現在機器人進步速度太快了 04/03 23:54
你該不會以為春晚那些機器人是靠邊緣運算吧...
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:55:27
44F：→ birdy590 : 人形機器人就更沒用 它惟一有意義的是陪伴或娛樂用 04/04 00:00
45F：推 pg2000 : 不就路基無人機嗎，你會說路基無人機無用嗎? 04/04 00:22
看用在哪、看跟誰比啊
不是我有就好棒棒的
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:23:05
46F：→ pg2000 : 對地道，巷戰，城鎮偵查能力可能都比飛行的好用 04/04 00:22
還是那個情境假想的問題
你在打地道 巷戰 城鎮偵查時
機器狗哪來? 他的電池、電力哪來 ?
這關乎的是戰場補給造成的續戰力差異
還是說你覺得某個戰場 n小時內一定可以攻克?
這都是戰術想定問題
能解決就好用
不能解決就不好用
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:25:06
47F：→ MartianIT : 以色列已經示範過用無人機搜索哈瑪斯地道 04/04 00:25
48F：→ birdy590 : ... 樓上不知道微型無人機早就出現了嗎? 04/04 00:26
49F：推 pg2000 : 巷戰城鎮戰，你要找尋地道，幫遠火找目標就能用了 04/04 00:26
50F：→ pg2000 : 如果機器狗進入，被擊落就可以直接呼叫遠火轟炸 04/04 00:27
51F：→ birdy590 : 它能活動的空間絕對比地面上行動的限制更少 04/04 00:27
52F：→ pg2000 : 當然那個比較偏掃蕩，降低己方人員傷亡 04/04 00:27
53F：→ pg2000 : 而非戰場決定兵器 04/04 00:27
對嘛
前提是你能從後方在需要的時候
確定送機器狗進入戰場
或是至少達成電池補給
來完成一個既定任務
這是很關鍵的問題
這代表的補給線的建立
後勤的有效性
然後這點正是台海戰爭中最困難的一環
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:30:01
54F：→ greedypeople: 機器人連在工廠工作都還很遙遠了 戰場環境那有得等 04/04 00:28
55F：推 cobrasgo : 五小時的數據來源？ 04/04 07:10
特斯拉最新的自駕AI含冷卻約300W
5小時=1.5度電
你自己去網路上搜尋一下 1.5度電的行動電源多大多重一台
而這裡面電池佔絕大部分重量體積
然後這還只是純AI
動力的部分完全沒算喔
56F：→ eemail : 搞不好5小時已經很給面子了@@ 04/04 08:19
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 12:36:56
57F：→ Snaptw : 所有實戰部隊都說，戰線上的運能最重要的是運彈藥 04/04 20:35
58F：→ Snaptw : 沒有哪個士兵嫌彈藥太多的，你拿上千發子彈或五六 04/04 20:35
59F：→ Snaptw : 枚RPG的運能去運一隻只能用五小時的垃圾，一線官兵 04/04 20:35
60F：→ Snaptw : 會給你吐口水 04/04 20:35