作者wahaha99 (喔)
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标题Re: [新闻] 40年来最大损失 ! 以军入黎战线遭真主
时间Fri Apr 3 23:02:43 2026
※ 引述《macassans (包机超带不承认)》之铭言:
: 推文说现在往AI爆兵机器狗方向发展
: 问一下 机器狗有能力自动识别敌我吗
: 像俄乌战争那样连人类都常常误认
: 机器狗万一打到自己人怎麽办
: 还是说只要看到两条腿就开火
爆兵? 机器狗? 识别敌我?
先解决电池好吗,
一台机器狗要搭配足够强能识别敌我的边缘运算,
还要负重, 是能撑多久? 五小时?
五小时後你上哪去换电池?
更别扯什麽集中控制的模式,
EW开下去全都变智障
这种东西吹起来很好看, 但实际上能应用的战场很有限
大内宣大外宣最喜欢拿这个忽悠人
FPV能用是因为距离我方够远
而且在AI接管前还是要靠人飞
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 138.199.22.152 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1775228566.A.F7A.html
1F:推 macassans : 那一开始研发这个的人是为了什麽 04/03 23:03
1. 不是所有战场都不能用啊, 镇压自己百姓很好用的
2. 大内宣大外宣最喜欢拿这个忽悠人, 上面不是说了
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:04:57
2F:推 macassans : 可是机器狗不是美国发明的吗 04/03 23:05
所以? 美国有说这是战场未来?
3F:推 kevin020792 : 现在就连电池式监视器人形辨识都强得像鬼一样,我 04/03 23:05
4F:→ kevin020792 : 都觉得可以拿来做恶心人的AI地雷了。 04/03 23:05
可以辨识人形很简单
可以辨识敌我很困难
可以辨识伪装的敌我难到爆
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:07:11
5F:推 MartianIT : 研发常这样 做好後测试才发现没那麽好用或卖不出去 04/03 23:06
6F:→ MartianIT : 机器狗是MIT发展出来的 但改装成武器化是别国先 04/03 23:07
7F:→ MartianIT : 战场上人形敌我辨识很难 所以俄乌才必须缠红白/绿黄 04/03 23:10
8F:→ MartianIT : 胶带以免友军误击 04/03 23:10
9F:推 yomo2 : 说中国为啥研发这个喔? 因为他开源啊 04/03 23:11
10F:→ jayouch : 为什麽要换电池?理由是什麽?太珍贵了? 04/03 23:19
不换电池那五小时後就放在地上当艺术品?
整个行动就是大型行为艺术?
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:21:07
11F:→ jayouch : 辨识敌我也不难啊 04/03 23:21
F-15都被科威特空军干下三架了
不难你做啊
讲那干话
12F:→ birdy590 : 就算停着也要耗电啊 你有多少能分给AI? 04/03 23:22
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:23:53
13F:→ nanozako : 不懂的人:可是我觉得这很简单啊~ 04/03 23:24
14F:→ jayouch : 当成清理战场的消耗品,干嘛换电池…控制战场再回 04/03 23:25
15F:→ jayouch : 收就好。这种大量生产後也不会多珍贵。而且要投射 04/03 23:25
16F:→ jayouch : 到战场还不需要花太复杂的载具。 04/03 23:25
如果只是清理战场
那派机器狗干嘛
环卫工人时薪才10块人民币
还可以欠薪半年
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:26:59
17F:→ jayouch : 拿F15跟机器狗比… 04/03 23:26
你觉得机器狗一台更金贵、更尖端科技、所以敌我识别可以做更好就对了
公三小
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:27:40
18F:→ breacal : 看过一份报导说机器狗最大问题,跌倒站不起来 04/03 23:30
19F:→ birdy590 : 还不会多珍贵 @@ 光那块板子就超过无人机的造价了 04/03 23:31
20F:→ birdy590 : 功能类似的武器 全押便宜量大的才是正常选择 04/03 23:31
21F:推 jayouch : 我指的是歼灭战之类的,不是清理战场,表达不周是 04/03 23:36
22F:→ jayouch : 我的错。 但如果地方丢了1万只机器狗或机器人,目 04/03 23:36
23F:→ jayouch : 的就是歼灭守方,那根本不需要管电池管理跟敌我识 04/03 23:36
24F:→ jayouch : 别。这些机器也只是用来消耗敌军,我是很好奇板上 04/03 23:36
25F:→ jayouch : 专家要怎麽守? 04/03 23:36
26F:→ jayouch : 机器狗怎麽可能比F15珍贵,你在说什麽? 04/03 23:36
你先说战场上这一万只机器狗怎麽来,
我们才能讨论要怎麽守
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:38:22
27F:→ jayouch : 现在不行不代表三年後不行,三年後不行不代表五年 04/03 23:45
28F:→ jayouch : 後不行。无人机空投、有空优後用运输机空投、甚至 04/03 23:45
29F:→ jayouch : 是无人运输机,反正飞机上没人被打下来就算了,甚 04/03 23:45
30F:→ jayouch : 至用飞弹投射也不是不可能。怎麽守? 04/03 23:45
现在不能守不代表三年後不行、不代表五年後不行
尤其是现在各国都在开始反UAV、反FPV
把飞机打下来只会越来越容易
31F:→ Numenor : 那为什麽不在地雷上装履带就好了?不管武器多酷炫 04/03 23:45
32F:→ Numenor : 都是一个简单的目的:把炸药送到对方脸上,你现在 04/03 23:45
33F:→ Numenor : 有很酷炫的机器狗,能办到的事跟装了轮子的自走炸 04/03 23:45
34F:→ Numenor : 弹一样,那还会是有用的设计吗?啊,骗骗科研经费 04/03 23:45
35F:→ Numenor : 是个不错的生意啦,但若被圣上发现在唬弄他,项上 04/03 23:45
36F:→ Numenor : 人头可能飞的比登月火箭还要远噢 04/03 23:45
37F:→ birdy590 : 现在乌克兰的无人机用量是每天几千架 04/03 23:45
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:46:50
38F:→ birdy590 : 光这数字就压死人了 04/03 23:46
39F:→ birdy590 : 除非雷射反制普及化, 否则光纤FPV一定会有一席之地 04/03 23:53
40F:推 jayouch : 有机器人之後老实说不太需要机器狗了。之前发展机 04/03 23:54
41F:→ jayouch : 器狗是因为相对人形机器人,机器狗科技比较简单。 04/03 23:54
42F:→ jayouch : 除非价格便宜很多,不然没有不用机器人而用次等的 04/03 23:54
43F:→ jayouch : 机器狗。现在机器人进步速度太快了 04/03 23:54
你该不会以为春晚那些机器人是靠边缘运算吧...
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/03/2026 23:55:27
44F:→ birdy590 : 人形机器人就更没用 它惟一有意义的是陪伴或娱乐用 04/04 00:00
45F:推 pg2000 : 不就路基无人机吗,你会说路基无人机无用吗? 04/04 00:22
看用在哪、看跟谁比啊
不是我有就好棒棒的
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:23:05
46F:→ pg2000 : 对地道,巷战,城镇侦查能力可能都比飞行的好用 04/04 00:22
还是那个情境假想的问题
你在打地道 巷战 城镇侦查时
机器狗哪来? 他的电池、电力哪来 ?
这关乎的是战场补给造成的续战力差异
还是说你觉得某个战场 n小时内一定可以攻克?
这都是战术想定问题
能解决就好用
不能解决就不好用
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:25:06
47F:→ MartianIT : 以色列已经示范过用无人机搜索哈玛斯地道 04/04 00:25
48F:→ birdy590 : ... 楼上不知道微型无人机早就出现了吗? 04/04 00:26
49F:推 pg2000 : 巷战城镇战,你要找寻地道,帮远火找目标就能用了 04/04 00:26
50F:→ pg2000 : 如果机器狗进入,被击落就可以直接呼叫远火轰炸 04/04 00:27
51F:→ birdy590 : 它能活动的空间绝对比地面上行动的限制更少 04/04 00:27
52F:→ pg2000 : 当然那个比较偏扫荡,降低己方人员伤亡 04/04 00:27
53F:→ pg2000 : 而非战场决定兵器 04/04 00:27
对嘛
前提是你能从後方在需要的时候
确定送机器狗进入战场
或是至少达成电池补给
来完成一个既定任务
这是很关键的问题
这代表的补给线的建立
後勤的有效性
然後这点正是台海战争中最困难的一环
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 00:30:01
54F:→ greedypeople: 机器人连在工厂工作都还很遥远了 战场环境那有得等 04/04 00:28
55F:推 cobrasgo : 五小时的数据来源? 04/04 07:10
特斯拉最新的自驾AI含冷却约300W
5小时=1.5度电
你自己去网路上搜寻一下 1.5度电的行动电源多大多重一台
而这里面电池占绝大部分重量体积
然後这还只是纯AI
动力的部分完全没算喔
56F:→ eemail : 搞不好5小时已经很给面子了@@ 04/04 08:19
※ 编辑: wahaha99 (138.199.22.152 日本), 04/04/2026 12:36:56
57F:→ Snaptw : 所有实战部队都说,战线上的运能最重要的是运弹药 04/04 20:35
58F:→ Snaptw : 没有哪个士兵嫌弹药太多的,你拿上千发子弹或五六 04/04 20:35
59F:→ Snaptw : 枚RPG的运能去运一只只能用五小时的垃圾,一线官兵 04/04 20:35
60F:→ Snaptw : 会给你吐口水 04/04 20:35