作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[新聞] 盧比歐：戰後可能重新審視與北約的關係
時間Tue Mar 31 20:12:51 2026
原文來源：
https://reurl.cc/xW1yEV
彭博社
原文摘要：
美國國務卿馬可·盧比歐表示，在對伊朗的戰事結束後，美國可能需要重新評估與北約的
關係，
並稱該軍事聯盟在中東衝突期間被指對美國缺乏支持「令人非常失望」
盧比歐批評一些北約成員拒絕提供其軍事基地的使用權，
此前總統唐納·川普也曾大力批
評北約盟友是一群「懦夫」，並稱該聯盟為「紙老虎」
盧比歐在接受半島電視台訪問時表示：「總統和我們國家在這次行動結束後，將不得不重
新審視這一切。
如果北約只是當歐洲遭受攻擊時由我們來防衛，但在我們需要時卻拒絕提
供期基地使用權，那這樣的安排並不理想，也很難讓我們繼續投入其中。」
北約成員也大多拒絕川普提出協助重新開放關鍵的荷姆茲海峽的要求。該水道在美國與以
色列攻擊後，伊朗以報復威脅實質以武力封閉，自二月底以來幾乎中斷，導致油氣價格飆
升
盧比歐表示：「當這次行動結束後，無論如何該水道都會重新開放。它要麼因為伊朗同意
遵守國際法、不再封鎖商業航道而開放，要麼由來自世界各地（包括該地區）並有美國參
與的國際聯盟確保其開放。」
川普長期批評北約，多次質疑其存在價值，並要求盟友逐步將國防支出提高至GDP的5%
盧比歐表示：「
沒有美國，就沒有北約。」他稱在擔任參議員期間一直是該聯盟的支持者
：「
聯盟必須是互利的，不能只是單方面的付出。我們希望能夠修復這種關係。」
他補充說：「我們會在對伊朗的戰事結束後，找時間處理這些問題。」
心得感想：
你打之前都沒跟人家喬好，事後才在那邊怪東怪西，講得好像打伊朗都是別人的問題一樣
自己也說盟友是互相的，那你的互相在哪？更何況北約是防禦聯盟，這是你主動去打人
只能說之後美國如果換個正常點的總統，不知要花多少力氣來收拾這些殘局...
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1F：推 kevin020792 : 老實講，老川也81歲了，很多事情都有可能發生，只 03/31 20:14
2F：→ kevin020792 : 能求天了。 03/31 20:14
※ 編輯: andyken (116.241.103.93 臺灣), 03/31/2026 20:15:11
3F：→ payneblue : 只能說兩邊的說法都沒錯 03/31 20:15
4F：→ kevin020792 : 算錯抱歉是79快80，1946年生 03/31 20:15
5F：→ kevin020792 : 另外我覺得Rubio快瘋掉了整天幫這種老闆擦屁股XD 03/31 20:16
6F：→ andyken : 81是拜登吧 XD 03/31 20:16
7F：推 frozenmoon : 以後就大家各自顧各自的 03/31 20:16
8F：→ andyken : 喔拜登是83，記錯了... 03/31 20:17
9F：推 Wooctor : 北約確實太依賴美國出錢出人 03/31 20:28
10F：→ Wooctor : 歐洲國家得多出點力，特別是英法德三大國 03/31 20:28
11F：→ kevin020792 : 先不說傳統軍力，他們自己國內搞不好先爆發伊斯蘭 03/31 20:29
12F：→ kevin020792 : 革命XD 03/31 20:29
13F：推 AndyMAX : 烏俄戰爭剛開始也半斤八兩 連軍援也推推拖拖 03/31 20:33
14F：噓 loxjjgu : 戰後，你美國倒是快結束啊。 03/31 20:34
15F：推 angellll : 美國的軍費就由中東賣油國家跟買油國家抽稅就好了 03/31 20:35
16F：→ angellll : 沒有參與護航的 沒有開放領空的 20% Tax 03/31 20:35
17F：→ angellll : 不爽不要買 03/31 20:36
18F：推 CCNK : 出那麼多錢錢沒有 03/31 20:38
19F：推 bunjie : 川和登兩個差四歲 之前川普就時常嘲諷拜登失智 03/31 20:42
20F：→ bunjie : 不過自己看起來也沒比失智好到那去 03/31 20:42
21F：→ kevin020792 : 回13樓，以當時的眼光來看很正常啊烏克蘭不是北約 03/31 20:43
22F：→ kevin020792 : 不是歐盟，要送也得有個說法。（德國送鋼盔現貨自 03/31 20:43
23F：→ kevin020792 : 取的梗倒是快被埋沒了） 03/31 20:43
24F：→ ryanworld : 有比搶奪格陵蘭更超過嗎 03/31 20:46
25F：推 splendidpoem: 盧比歐誤會了。 03/31 20:47
26F：→ splendidpoem: 美國的世界秩序，本來就只能容得下軍力弱小的國家 03/31 20:47
27F：→ splendidpoem: ，這才能維持美國的單極霸權，同時在這個基礎上建 03/31 20:47
28F：→ splendidpoem: 立美元霸權、向全世界徵稅，建立頂尖的軍力，並再 03/31 20:47
29F：→ splendidpoem: 次用更強的軍力保護區域安全，以保證美元霸權。這 03/31 20:47
30F：→ splendidpoem: 是雙向的正循環。 03/31 20:47
31F：→ splendidpoem: 美國現在雖然深陷債務，但不要忘記：美國的債務問 03/31 20:47
32F：→ splendidpoem: 題，不是盟友們害你的，而是你自己財政紀律不佳造 03/31 20:47
33F：→ splendidpoem: 成的。 03/31 20:47
34F：→ splendidpoem: 很明確的例子：為維持世界秩序所打的阿富汗戰爭，2 03/31 20:47
35F：→ splendidpoem: 0年只花了2兆。但美國自己監管不嚴造成的次貸危機 03/31 20:47
36F：→ splendidpoem: ，4年就花了5兆，同時拉著全球經濟一起重創。 03/31 20:47
37F：→ splendidpoem: 而Covid-19雖然不是美國釀成，但初期CDC對疫情的嚴 03/31 20:47
38F：→ splendidpoem: 重誤判，錯過了一開始堵住疫情的機會，導致3年就花 03/31 20:47
39F：→ splendidpoem: 了7兆來補救。而美國這個全球最大買家兼市場上唯一 03/31 20:47
40F：→ splendidpoem: 的美元流動性提供者，一旦遭受疫情打擊，照樣也會 03/31 20:47
41F：→ splendidpoem: 拉著全球經濟一起重創。 03/31 20:47
42F：→ splendidpoem: 這些債務，哪個不是阿富汗戰爭的數倍？因此美國現 03/31 20:47
43F：→ splendidpoem: 在的債務爆表，絕大部分都是自己的問題，而不是什 03/31 20:47
44F：→ splendidpoem: 麼當世界警察造成的。 03/31 20:47
45F：→ splendidpoem: 全世界融入美國秩序的國家，都已經乖乖拔掉自己的 03/31 20:47
46F：→ splendidpoem: 獠牙，乖乖在分工體系下生產最有效率的商品供美國 03/31 20:47
47F：→ splendidpoem: 消費，乖乖被美國透過美元抽稅，乖乖被美國的利率 03/31 20:47
48F：→ splendidpoem: 政策收割自己勞動的成果，還常常要承擔美國的印鈔 03/31 20:47
49F：→ splendidpoem: 通膨和經濟風險，真的已經仁至義盡了。 03/31 20:47
50F：→ splendidpoem: 川普和他的同黨，一直幻想美國保護盟友，導致現在 03/31 20:47
51F：→ splendidpoem: 債台高築，其實恰恰相反：美國保護盟友的行為，才 03/31 20:47
52F：→ splendidpoem: 能讓美元霸權可以向全球徵更多稅；而現在的債務， 03/31 20:47
53F：→ splendidpoem: 大部分都是自己財政紀律不佳造成的。 03/31 20:47
54F：推 ducati899 : 川普這群人下台後應該會很慘 03/31 20:50
55F：噓 heinztzeng : 歐洲國家就是假掰又軟弱 03/31 20:58
56F：推 aweara : 赫格賽斯 剛有回記者 導彈打不到美國 美國為自由世 03/31 20:59
57F：→ aweara : 界行動時 只是飛越或一般協助被拒絕跟猶豫 遇到這個 03/31 20:59
58F：→ aweara : 問題 那就不是真的聯盟 03/31 20:59
59F：噓 AMDMARSHAL : 任內能結束戰爭再說吧 03/31 21:01
60F：→ Winux : 盧比歐明顯就是一丘之貉，任何有可能疑似對川普不 03/31 21:01
61F：→ Winux : 忠誠的人都不可能還待在川普的執政團隊裡 03/31 21:01
62F：→ Winux : 把盧比歐當成是川普團隊中清流純粹是一廂情願 03/31 21:03
63F：→ Eriri : 川普一邊說自己贏贏贏 伊朗要投降了 美軍有可能撤軍 03/31 21:03
64F：→ Eriri : 一邊又要盟友幫忙 不覺得有點矛盾嗎？ 我說真的 03/31 21:03
65F：→ Eriri : 海峽要是真的長期被封鎖 很多國家都會願意幫忙 但 03/31 21:03
66F：→ Eriri : 自己不先承認真實情況 別國也很難凝聚民意 即使到現 03/31 21:03
67F：→ Eriri : 在 川普也不承認這是場戰爭 誰知道要是現在進去幫 03/31 21:03
68F：→ Eriri : 結果美國會不會反而先開溜 把攤子丟給盟友？ 川普 03/31 21:03
69F：→ Eriri : 就不是個可以信賴的人 這種事他未必做不出 03/31 21:03
70F：→ kkii9960 : 戰前沒有審視嗎（ 03/31 21:05
71F：推 aweara : 英國是剛開始不藉機第 讓轟炸機要從美國出發 法國是 03/31 21:07
72F：→ aweara : 說不給飛越領土 03/31 21:07
73F：→ wheateardoll: 歐洲的確不該繼續為有敵意的外國軍工業輸血了 03/31 21:07
74F：推 huntai : 他不是不願意承認，而是不能承認，因為發動戰爭是要 03/31 21:08
75F：→ huntai : 國會批准的。說軍事行動才有總統裁量權。 03/31 21:08
76F：→ aweara : 不用批准拉 03/31 21:08
77F：→ aweara : 用反恐名義去打 所以通常會有代號 03/31 21:09
78F：噓 pikoto : 這評論 03/31 21:09
79F：→ aweara : 你忘了 要抓馬杜羅前 有先讓他上恐怖分子的名單 03/31 21:10
80F：推 opengaydoor : 也不用噓 這邊風向被帶的明明白白的 03/31 21:10
81F：→ huntai : 感覺歐洲各國是當他只有4年任期，忍一忍。但是背地 03/31 21:13
82F：→ huntai : 裡也在做自力更生的準備了，萬一下一任美國總統又拿 03/31 21:14
83F：→ huntai : 離開北約威脅，歐盟才有底氣跟美國硬剛。川普真的吃 03/31 21:14
84F：→ huntai : 相難看。美國靠軍事霸權去維繫美元霸權，卻把話講得 03/31 21:14
85F：→ huntai : 是美國耗費鉅資去保護盟國。得到的超級紅利一丁點不 03/31 21:14
86F：→ huntai : 提，光衝著軍費這件事要其他人幫忙買單。下一任再這 03/31 21:14
87F：→ huntai : 樣搞，北約遲早沒有互信基礎bye bye 了事。 03/31 21:14
88F：推 badid : 希望美國可以退出北約 03/31 21:16
89F：→ visadanny : 雖然但是 北約確實挺鳥的 03/31 21:21
90F：推 kantantantan: 重新定義防衛性同盟 03/31 21:24
91F：→ kantantantan: 喔 還差點以為以色列也在北約 03/31 21:24
92F：→ sandyfanss : 你要人家出兵至少也承認一下這是戰爭，自己都不承 03/31 21:26
93F：→ sandyfanss : 認是戰爭了，北約要怎麼出無名之師 03/31 21:26
94F：→ gamania5972 : 美國退了一堆組織,也不差多退一個啦... 03/31 21:30
95F：→ Eriri : 現在提供協助 結果事後被伊朗報復甚至攻擊 到時候 03/31 21:31
96F：→ Eriri : 美國會怎麼做？ 這顧慮得不到解決和保證 不願輕易 03/31 21:31
97F：→ Eriri : 攪和 也很正常 03/31 21:31
98F：推 angellll : 中國丟了一堆盟友 也不差一個伊朗是真的 03/31 21:31
99F：噓 kanx : 這種評論就是搞不清楚 俄羅斯陸軍打不到美國 03/31 21:34
100F：→ mynumber55 : 那個，歐洲軍費，四年了幾趴說來聽聽，嘻嘻 03/31 21:34
101F：→ mynumber55 : 啊不然那個德國的美軍先徹好了，不要哇哇叫欸 03/31 21:35
102F：→ mynumber55 : 講事實歐粉又要氣噗噗 03/31 21:35
103F：→ mynumber55 : 美國退出的組織，然後組織就沒錢錢了，歐洲多付一 03/31 21:37
104F：→ mynumber55 : 點，自立自強 03/31 21:37
105F：→ sandyfanss : 欸不是有協防就可以無限勒索吧 03/31 21:38
106F：→ pt993526 : 世界大戰前的感覺 壁壘要建起來了 03/31 21:39
107F：→ tony15899 : 可以退出啊 收縮回美國本土最好 最後誰會痛我不知道 03/31 21:40
108F：推 mynumber55 : 蛤？ 誰痛？ 不然有個w開頭的組織怎麼開始缺錢了 03/31 21:41
109F：推 MrStone : 區域軍事同盟不可能無限上綱 要打世界大戰嗎 03/31 21:43
110F：→ sandyfanss : 美國人覺得美元霸權不重要就退回本土啊，損了歐州 03/31 21:45
111F：→ sandyfanss : 對美國民眾有什麼好處嗎 03/31 21:45
112F：推 kobebrian : 不讓軍機飛過法國領空如果是真的 那真的蠻靠北的 03/31 21:47
113F：→ kobebrian : 其他的沒意見 03/31 21:47
114F：→ andyken : 我可沒針對法國，是針對川普他這種態度 03/31 21:50
115F：推 kuroro94 : 資源配置來說...放在歐洲的美軍及裝備就真的是冗餘 03/31 21:50
116F：→ kuroro94 : 川他自己也嘴賤沒錯啦 當不成出力的盟友也犯不著 03/31 21:51
117F：→ kuroro94 : 一天到晚挖苦嘲諷 國際政治禮儀都當屁 03/31 21:52
118F：→ andyken : 你希望人家幫忙態度也好一點，你當這是+9團體使來使 03/31 21:54
119F：→ andyken : 去，當初人家911打阿富汗就有出兵幫你，別講的好像 03/31 21:55
120F：→ andyken : 全部人都欠你個出兵一樣 03/31 21:56
121F：→ sandyfanss : 軍事影響力和美元霸權是綁定的，過去的美國總統也 03/31 21:56
122F：→ sandyfanss : 是算過符合美國國家利益才協防，怎麼會有人認爲美 03/31 21:56
123F：→ sandyfanss : 國人會只是基於道德良知就去協防 03/31 21:56
124F：→ mikamitomoya: 媽的 歐豬 03/31 21:57
125F：推 kobebrian : 不然這樣吧 美國撤出在歐洲的駐軍 兩邊就互不相欠了 03/31 21:58
126F：→ kobebrian : 反正駐軍也換不到飛過境的權利 03/31 21:58
127F：推 mynumber55 : 呃，會講美元‘’霸權‘’基本上就是搞不清楚狀況 03/31 21:58
128F：→ mynumber55 : ，受惠這種體系的可不是只有美國 03/31 21:58
129F：推 kobebrian : 俄羅斯已經廢了 歐洲自己防就好 03/31 22:00
130F：推 yangtsur : 北約0支持 03/31 22:00
131F：→ Eriri : 他上個多月才剛嘲弄歐洲當年在阿富汗戰爭都躲在後 03/31 22:00
132F：→ Eriri : 方 人家又不是金魚腦 當年出兵也死了一堆人 結果換 03/31 22:00
133F：→ Eriri : 來嘲笑 03/31 22:00
134F：→ mynumber55 : 可以喔，全面撤出歐洲，啊不過一定會有國家開始該 03/31 22:00
135F：→ mynumber55 : 該叫，畢竟在祖產上揮霍慣的貴公子已經沒工作能力 03/31 22:00
136F：推 Dante6 : 前面用關稅搞盟友，後面又威脅要佔領盟友土地，現在 03/31 22:02
137F：→ Dante6 : 主動攻打伊朗還要防禦組織跟你主動開戰，真的是把自 03/31 22:02
138F：→ Dante6 : 己當黑幫老大在搞國際政治，沒搞懂北約的核心只當作 03/31 22:02
139F：→ Dante6 : 是小弟要無條件跟上，把自己搞成這樣真的是美國的悲 03/31 22:02
140F：→ Dante6 : 哀 03/31 22:02
141F：→ mynumber55 : 我是在東亞小島的土住啦，誰人幫我對抗中國誰就是 03/31 22:03
142F：→ mynumber55 : 大哥，顯然不是歐洲，不要背後插刀就很感謝了，啊 03/31 22:03
143F：→ mynumber55 : 不然這樣，美國全面撤出歐洲，歐洲自立自強領導全 03/31 22:03
144F：→ mynumber55 : 球，如何，可以吧～ 03/31 22:03
145F：→ tony15899 : 要撤可以趕快撤 非常支持 不要只會動嘴 跟中國一樣 03/31 22:03
146F：→ sandyfanss : 美國人本來就不必考慮歐州的利益，問題是退出，長 03/31 22:04
147F：→ sandyfanss : 期來說真的符合美國國家利益？ 03/31 22:04
148F：→ mynumber55 : 跟我講幹嘛，我是川普？ 03/31 22:04
149F：推 kobebrian : 美國一直覺得自己駐軍歐洲 歐洲欠他 但歐洲不這麼 03/31 22:04
150F：→ kobebrian : 覺得 那就散伙啊 不然一個願打一個願挨？俄羅斯都廢 03/31 22:04
151F：→ kobebrian : 了 歐洲靠自己沒問題 03/31 22:04
152F：推 thirtyto : 北約不出兵 OK阿 不給飛領土太過 03/31 22:04
153F：→ mynumber55 : 誒，現在太平洋才是美國核心利益，我以為是常識了 03/31 22:04
154F：→ sandyfanss : 還是只符合川普自己的短期利益？ 03/31 22:04
155F：→ andyken : F-35也用一堆歐洲零件，想拆夥得看美國生不生的出來 03/31 22:05
156F：推 tony15899 : 那你跟我們說幹嘛? 這裡是北約? 03/31 22:05
157F：→ kobebrian : 有沒有符合 可以回去看北約成立的目的是什麼 03/31 22:05
158F：→ mynumber55 : 啊歐洲人也不喜歡美國，撤軍就好啊，不然你付不起 03/31 22:06
159F：→ mynumber55 : 軍費就叫美國滾蛋啊，分手不嫌晚 03/31 22:06
160F：→ edalmond : 就算川普退了搞不好下任總統又加回去.現在就算給俄 03/31 22:07
161F：→ edalmond : 羅斯兩年難不成俄能打到巴黎去？ 03/31 22:07
162F：→ mynumber55 : 誒，也是可以啊 03/31 22:07
163F：→ andyken : 川普就退不了，他沒有掌控國會2/3，只能怒打嘴砲而 03/31 22:07
164F：→ andyken : 再說共和黨也沒全體贊成退出北約 03/31 22:08
165F：推 kobebrian : 東亞有兩個島國很願意幫忙美國生產東西 人工還更便 03/31 22:08
166F：→ kobebrian : 宜 03/31 22:08
167F：→ kobebrian : 是啊 所以美國國會不給他退 不然他也不用嘴砲了 03/31 22:09
168F：→ andyken : 有些特殊零組件我們產不了，歐美已經很難完全脫鉤了 03/31 22:09
169F：→ sandyfanss : 北約軍事合作的深度不是說散伙就散伙，川普只是講 03/31 22:09
170F：→ sandyfanss : 給MAGA聽，你們也聽得這麼高興 03/31 22:09
171F：→ mynumber55 : 喔！拿減少部署總可以了吧，變成象徵性的辦公室， 03/31 22:09
172F：→ mynumber55 : 反正歐洲這麼討厭美國，可以請他們搬出軍事基地囉 03/31 22:09
173F：推 kobebrian : 那就部分先轉移啊 既然戰略走向不同了本來就該轉 03/31 22:12
174F：推 mynumber55 : 呃～～我講事實啊，站在台灣人的立場上，歐洲才是 03/31 22:12
175F：→ mynumber55 : 跟中國深度綁定的好嗎 03/31 22:12
176F：→ kobebrian : 沒 我是真的認為北約跟美國現在的戰略走向已經不合 03/31 22:13
177F：→ kobebrian : 了 產生裂痕是很正常的 你看高市跟川普相處多好 為 03/31 22:13
178F：→ kobebrian : 什麼？ 03/31 22:13
179F：→ mynumber55 : 你信不信烏克蘭在戰後還是會跟中國深度合作。 03/31 22:13
180F：→ andyken : 駐歐美軍不能隨便撤出低於7萬多人，被自己的NSA綁死 03/31 22:13
181F：→ kobebrian : 太平洋關歐洲什麼事？對吧 可是是美國的命脈 那一 03/31 22:14
182F：→ birdy590 : 其實蘇聯解體以後北約就應該重整 03/31 22:14
183F：→ kobebrian : 個沒有俄羅斯威脅的歐洲關美國什麼事？過去合作愉 03/31 22:14
184F：→ kobebrian : 快是因為戰略利益完全符合 現在是不合 03/31 22:14
185F：→ mynumber55 : 啊忘記北約還有個獨裁仔土耳其，科科 03/31 22:15
186F：→ andyken : 不管川普多討厭歐洲，但各種法規就是禁止他脫離 03/31 22:15
187F：→ birdy590 : 中間有相當長一段時間認為威脅沒了就開始擺爛 03/31 22:15
188F：→ mynumber55 : 誒那這樣不就更證實，歐洲人只會搭便車 03/31 22:16
189F：→ andyken : 蘇聯解體後就開始擺爛了，直到2014波蘭才第一個警覺 03/31 22:16
190F：→ andyken : 你覺得是搭便車也是，但美國國會跟國防部允許的 03/31 22:17
191F：噓 iztabxi : 紅明顯。看到樓主這麼說，但俄羅斯主動打烏克蘭，俄 03/31 22:18
192F：→ iztabxi : 的盟國不是都有供應軍武援俄嗎？而美國只是要歐盟 03/31 22:18
193F：→ iztabxi : 提供個機場還是空域歐盟都不肯？ 03/31 22:18
194F：推 hosen : 老番顛，幾天前才說要侵略格陵蘭 03/31 22:19
195F：→ iztabxi : 更正：北約 03/31 22:19
196F：推 kobebrian : 禁止他脫離但他看到歐洲這樣弄美國所以只能無能狂 03/31 22:20
197F：→ kobebrian : 怒 現在連基地跟飛機都不給用不給過 本來的嘴砲之 03/31 22:20
198F：→ kobebrian : 爭變成實質上的影響 這樣對嗎 03/31 22:20
199F：→ andyken : 那應該是態度跟沒喬好的問題，就說要打前要先喬了 03/31 22:20
200F：推 LuckyXIII : 先退再說國會要否決之後的事 03/31 22:21
201F：→ andyken : 我覺得所有一切都是這一年來種種累積起來的，並不是 03/31 22:21
202F：推 kobebrian : 要喬什麼？美國現在也沒有真要他們出兵 給飛過都不 03/31 22:21
203F：→ kobebrian : 行不就是在戰態度 03/31 22:21
204F：→ andyken : 啥麼冰山一角的事 03/31 22:22
205F：→ sandyfanss : 川普最愛先斬後奏，先搞下去再來找依據 03/31 22:22
206F：→ kobebrian : 就是美國跟歐洲戰略不合了啊 那拆夥就是結局 03/31 22:22
207F：→ andyken : 今天如果是拜登來借法國一定不會遲疑 03/31 22:24
208F：→ chordate : 如果真的都不需要盟友，可以強行通過法國領空啊 03/31 22:26
209F：→ chordate : 川普最近還幫奧班助選，可以說說看匈牙利又是怎麼 03/31 22:26
210F：推 LuckyXIII : 歐洲爽日子過太久了，俄烏戰爭也不是直接在第一線 03/31 22:27
211F：→ LuckyXIII : 接戰俄軍，烏克蘭旁邊的波蘭就很緊張所以抱緊美國 03/31 22:27
212F：→ kobebrian : 所以真的因為嘴砲變成實質損失 還要繼續當盟友？ 03/31 22:27
213F：→ chordate : 有骨氣川普才對他這麼好？ 03/31 22:27
214F：推 LukaDon77 : 當川普的官就是隨時準備好鬼轉 反正川普永遠是對的 03/31 22:28
215F：→ LukaDon77 : 03/31 22:28
216F：→ LukaDon77 : 像樓上kobe這種就算是天賦異稟了 03/31 22:29
217F：→ chordate : 說實話這根本不是擺爛不擺爛的問題 03/31 22:29
218F：→ LukaDon77 : 製造戰爭還要大家相挺 這不是屠夫什麼才是 03/31 22:31
219F：→ andyken : 先不說馬吉歐極右光格陵蘭那件事對美歐關係也是很傷 03/31 22:31
220F：推 kobebrian : 笑死 不想想美國為什麼要打伊朗？你覺得我會挺美國 03/31 22:32
221F：→ kobebrian : 打格陵蘭？今天明明是該做的事情 因為嘴砲就不做 03/31 22:32
222F：→ kobebrian : 那是真的蠢 03/31 22:32
223F：→ kobebrian : 製造屁戰爭 伊朗的核武歐洲能接受嗎？ 03/31 22:33
224F：推 kobebrian : 美國要處理伊朗你還扯後腿 ㄏ 不就賭美國不會讓伊 03/31 22:34
225F：→ kobebrian : 朗把核武做出來？ 03/31 22:34
226F：→ LukaDon77 : 沒事的 真打格陵蘭時你就同意了 03/31 22:36
227F：→ andyken : 我也覺得美國該打伊朗，但是就是川普先把自己搞臭 03/31 22:37
228F：推 MarchelKaton: 川普先把自己搞臭+1 03/31 22:38
229F：推 kobebrian : 你要不要回去翻我的推文？少在那邊講屁話 03/31 22:38
230F：→ MarchelKaton: 川普目中無人在先，就別怪別人不理他 03/31 22:38
231F：推 iztabxi : 話說美國一開始是突襲行動，如果事先跟盟國喬好，會 03/31 22:39
232F：→ iztabxi : 不會有諜報流出導致計畫失敗的隱憂？ 03/31 22:39
233F：推 lc85301 : 美國的強大就在於能協同歐洲/加墨跟東西島鏈為你做 03/31 22:40
234F：→ lc85301 : 牛做馬…你把整個體系毀了看你美國怎麼撐得下去 03/31 22:40
235F：→ lc85301 : 自己跳下來做牛做馬，美國人肯嗎… 03/31 22:40
236F：→ XixChill : 都忘了哪蠢貨先撕毀核協議 才衍伸到今天這局面的喔 03/31 22:42
237F：推 MarchelKaton: 歐洲人都知道伊朗不是光靠空襲就能解決的 03/31 22:45
238F：→ MarchelKaton: 一打只要伊朗沒投降就是變長期消耗戰 03/31 22:45
239F：→ MarchelKaton: 你以為歐盟是像專制俄國那樣 03/31 22:45
240F：→ MarchelKaton: 打幾年仗國內沒人敢反對喔？ 03/31 22:45
241F：→ MarchelKaton: 反正打仗燒錢也不是鍵盤出兵派在花w 03/31 22:46
242F：推 kobebrian : 那個蠢貨是蠢在撕毀之後沒有直接打爆伊朗還讓他做 03/31 22:47
243F：→ kobebrian : 核彈 03/31 22:47
244F：噓 HenryLin123 : 正常的總統喔？你要選西膠的零元購、PGE門神、還是 03/31 22:47
245F：→ HenryLin123 : 中膠learing center、還是東膠的共產市長？ 03/31 22:47
246F：→ HenryLin123 : 軍武板絕代雙膠正常發揮 03/31 22:47
247F：→ kobebrian : 那所以現在是不是要派地面部隊了？川普就白痴在他 03/31 22:48
248F：→ HenryLin123 : 每天一直用心得帶風向 03/31 22:48
249F：→ kobebrian : 不敢打啊 跟他第二任剛上台的時候一樣 03/31 22:48
250F：→ sandyfanss : 美歐要離婚就好聚好散，不知道前妻這種是最可怕的 03/31 22:48
251F：→ sandyfanss : 嗎 03/31 22:48
252F：→ andyken : 至少像布希那樣吧，不要整天嘴盟友就夠了 03/31 22:49
253F：→ andyken : 臭嘴砲打久一定遲早會有一天出問題 03/31 22:50
254F：噓 HenryLin123 : 對啦膠膠能嘴，反正也只剩一張嘴了，要膠膠做事不 03/31 22:52
255F：→ HenryLin123 : 要分別人錢簡直難如登天。 03/31 22:52
256F：→ andyken : 原來不喜歡川普的嘴砲就是膠膠，這二分法也太low 03/31 22:52
257F：→ bbo40453 : 其實本來就該退了，蘇聯都消失多久了 03/31 22:54
258F：→ XixChill : 好啦 阿美最幹爆強啦 退出北約幹爆全世界好了 03/31 22:54
259F：→ XixChill : 看你自己國內會不會先爆炸 03/31 22:55
260F：→ andyken : 蘇聯消失後還有俄羅斯啊，沒北約怎麼拉攏那些鐵幕出 03/31 22:55
261F：→ andyken : 來的？你以為東歐隨便就聽話喔？ 03/31 22:56
262F：→ acolam : 不是共同防禦嗎 自己出兵挨打不算吧... 03/31 22:56
263F：→ bbo40453 : 事實證明俄羅斯連北約沒直接參戰的烏克蘭都打不贏 03/31 22:56
264F：→ andyken : 當然不算啊，911是美國先被恐攻才引用第五條 03/31 22:58
265F：→ andyken : 沒北約直接參戰但有北約體系持續輸血，以整體戰的角 03/31 22:58
266F：→ andyken : 度烏克蘭並不是單獨在打仗 03/31 22:59
267F：→ HenryLin123 : 長期發言就這樣了啊，整天幫膠腦歐洲講話不用扯什 03/31 23:02
268F：→ HenryLin123 : 麼反川及繳啦。 03/31 23:02
269F：→ HenryLin123 : 即膠 03/31 23:02
270F：→ kobebrian : 我覺得他不是反川 他只是說出歐洲為什麼反川 但我 03/31 23:03
271F：→ kobebrian : 覺得嘴砲一回事 扯美軍後腿是要不得 03/31 23:03
272F：→ andyken : 嘿，其實我誇過川普也貶過他，是你都只看我貶他的 03/31 23:03
273F：→ andyken : 當然他對烏克蘭的態度我是一直都不喜歡就是了 03/31 23:04
274F：推 MarchelKaton: 批評川普就被扣帽子囉嘻嘻 03/31 23:07
275F：推 LuckyXIII : 伊朗就中東的流氓不然伊朗周邊國家為什麼不少都支 03/31 23:07
276F：→ LuckyXIII : 持美國繼續摧毀伊朗的軍事力量 03/31 23:07
277F：→ andyken : 我也支持啊，但是他好歹打之前把形象弄好一點 03/31 23:09
278F：→ kobebrian : 很難 個性不適合當總統 但已經當上了就要學習如何 03/31 23:10
279F：→ kobebrian : 相處 03/31 23:10
280F：→ meatbear : 一個外交官不知道北約出兵條件 真的會笑死人 03/31 23:41
281F：推 PTTcrazy : 在川的執政下，全世界沒一個喜歡美國的 03/31 23:44
282F：→ MarchelKaton: 有些人就偷換概念，把川普綁定美國 03/31 23:48
283F：→ MarchelKaton: 然後指控說不挺川就是不支持盟友美國 03/31 23:48
284F：→ MarchelKaton: 明明是兩回事 03/31 23:48
285F：推 pufgm60632 : 我怎麼記得馬克宏還是誰有說要跟川普在伊朗幹大事 03/31 23:54
286F：推 MarchelKaton: 沒啦只有地中海繞繞而已 03/31 23:56
287F：→ MarchelKaton: 而且馬克宏已經去訪問日本了 03/31 23:56
288F：→ inzaghi0221 : 來台灣駐軍，給我們一點攻擊性武器看看 04/01 00:12
289F：推 kenyun : 麥鬧啊 北約不出兵就算 連借港口都拒絕 04/01 01:28
290F：→ kenyun : 我看UN也踢出紐約好了 美國也借他們太久 04/01 01:29
291F：推 jack990568 : 推9樓 現在的歐洲看起來超不能打... 04/01 02:55
292F：推 ripple0129 : 兩回事吧，美國被打全部會來幫，美國打別人是要幫 04/01 03:05
293F：→ ripple0129 : 什麼，乾脆直接講你們是我小弟好了，歐洲左派這麼 04/01 03:05
294F：→ ripple0129 : 多，選票不用顧喔 04/01 03:05
295F：→ iqeqicq : 聯合國還有日內瓦的舊國際聯盟總部 04/01 07:32
296F：→ iqeqicq : 所以搬遷不成問題 04/01 07:32
297F：推 aftermathx : 普丁:我怎麼躺著躺著就贏了 04/01 09:22
298F：推 berserkman : 話說法國才剛拒絕以色列過境領空 04/01 09:30
299F：推 tsukasaxx : 也不是要北約出兵到前線 連借用都不行？美國納稅人 04/01 11:02
300F：→ tsukasaxx : 的錢真的白花了 04/01 11:02
301F：→ KYALUCARD : 這篇才是現在歐美政治人物關心重點了，他這跟發言出 04/01 19:20
302F：→ KYALUCARD : 來後伊朗的討論聲量瞬間被蓋過去，很多北約/援烏派 04/01 19:22
303F：→ KYALUCARD : 的共和黨人沒剩多少話語權，對出兵伊朗有疑問的MAGA 04/01 19:23
304F：→ KYALUCARD : 也直接將話題導回撤出北約，畢竟美國出資的基地都不 04/01 19:24
305F：→ KYALUCARD : 能使用，領空無法過境，那這聯盟意義在哪呢? 04/01 19:24
306F：推 KYALUCARD : 限制基地跟領空確實給MAGA一個很好的著力點，甚至對 04/01 19:29
307F：→ KYALUCARD : 那些對川普有疑問的保守派都不能接受，至於民主黨當 04/01 19:31
308F：→ KYALUCARD : 下當然是跟著一起炒作反對川普，但如果孤立已成現實 04/01 19:32
309F：→ KYALUCARD : 不覺得新一代的民主黨政治人物跟選民會像拜登這種老 04/01 19:32
310F：→ KYALUCARD : 人一樣對全球力量投射維持傳統秩序有興趣。 04/01 19:32
311F：→ KYALUCARD : 這些新生代民主黨人本來就是傾向於讓出勢力範圍跟其 04/01 19:34
312F：→ KYALUCARD : 他地區強權妥協，甚至激進一點的更是樂見自身霸權崩 04/01 19:34
313F：→ KYALUCARD : 潰。 04/01 19:35
314F：→ KYALUCARD : 不參戰是個合理選擇，但進一步限制基地使用跟限制領 04/01 19:35
315F：→ KYALUCARD : 空帶來的後續效應可能會一發不可收拾。僅僅是這段發 04/01 19:36
316F：→ KYALUCARD : 言就讓整個討論聲量從伊朗該不該打或是怎樣結束直接 04/01 19:36
317F：→ KYALUCARD : 變成北約的存在意義。 04/01 19:37