作者andyken (碎梦残刀)
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标题[新闻] 卢比欧：战後可能重新审视与北约的关系
时间Tue Mar 31 20:12:51 2026
原文来源：
https://reurl.cc/xW1yEV
彭博社
原文摘要：
美国国务卿马可·卢比欧表示，在对伊朗的战事结束後，美国可能需要重新评估与北约的
关系，
并称该军事联盟在中东冲突期间被指对美国缺乏支持「令人非常失望」
卢比欧批评一些北约成员拒绝提供其军事基地的使用权，
此前总统唐纳·川普也曾大力批
评北约盟友是一群「懦夫」，并称该联盟为「纸老虎」
卢比欧在接受半岛电视台访问时表示：「总统和我们国家在这次行动结束後，将不得不重
新审视这一切。
如果北约只是当欧洲遭受攻击时由我们来防卫，但在我们需要时却拒绝提
供期基地使用权，那这样的安排并不理想，也很难让我们继续投入其中。」
北约成员也大多拒绝川普提出协助重新开放关键的荷姆兹海峡的要求。该水道在美国与以
色列攻击後，伊朗以报复威胁实质以武力封闭，自二月底以来几乎中断，导致油气价格飙
升
卢比欧表示：「当这次行动结束後，无论如何该水道都会重新开放。它要麽因为伊朗同意
遵守国际法、不再封锁商业航道而开放，要麽由来自世界各地（包括该地区）并有美国参
与的国际联盟确保其开放。」
川普长期批评北约，多次质疑其存在价值，并要求盟友逐步将国防支出提高至GDP的5%
卢比欧表示：「
没有美国，就没有北约。」他称在担任参议员期间一直是该联盟的支持者
：「
联盟必须是互利的，不能只是单方面的付出。我们希望能够修复这种关系。」
他补充说：「我们会在对伊朗的战事结束後，找时间处理这些问题。」
心得感想：
你打之前都没跟人家乔好，事後才在那边怪东怪西，讲得好像打伊朗都是别人的问题一样
自己也说盟友是互相的，那你的互相在哪？更何况北约是防御联盟，这是你主动去打人
只能说之後美国如果换个正常点的总统，不知要花多少力气来收拾这些残局...
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1F：推 kevin020792 : 老实讲，老川也81岁了，很多事情都有可能发生，只 03/31 20:14
2F：→ kevin020792 : 能求天了。 03/31 20:14
※ 编辑: andyken (116.241.103.93 台湾), 03/31/2026 20:15:11
3F：→ payneblue : 只能说两边的说法都没错 03/31 20:15
4F：→ kevin020792 : 算错抱歉是79快80，1946年生 03/31 20:15
5F：→ kevin020792 : 另外我觉得Rubio快疯掉了整天帮这种老板擦屁股XD 03/31 20:16
6F：→ andyken : 81是拜登吧 XD 03/31 20:16
7F：推 frozenmoon : 以後就大家各自顾各自的 03/31 20:16
8F：→ andyken : 喔拜登是83，记错了... 03/31 20:17
9F：推 Wooctor : 北约确实太依赖美国出钱出人 03/31 20:28
10F：→ Wooctor : 欧洲国家得多出点力，特别是英法德三大国 03/31 20:28
11F：→ kevin020792 : 先不说传统军力，他们自己国内搞不好先爆发伊斯兰 03/31 20:29
12F：→ kevin020792 : 革命XD 03/31 20:29
13F：推 AndyMAX : 乌俄战争刚开始也半斤八两 连军援也推推拖拖 03/31 20:33
14F：嘘 loxjjgu : 战後，你美国倒是快结束啊。 03/31 20:34
15F：推 angellll : 美国的军费就由中东卖油国家跟买油国家抽税就好了 03/31 20:35
16F：→ angellll : 没有参与护航的 没有开放领空的 20% Tax 03/31 20:35
17F：→ angellll : 不爽不要买 03/31 20:36
18F：推 CCNK : 出那麽多钱钱没有 03/31 20:38
19F：推 bunjie : 川和登两个差四岁 之前川普就时常嘲讽拜登失智 03/31 20:42
20F：→ bunjie : 不过自己看起来也没比失智好到那去 03/31 20:42
21F：→ kevin020792 : 回13楼，以当时的眼光来看很正常啊乌克兰不是北约 03/31 20:43
22F：→ kevin020792 : 不是欧盟，要送也得有个说法。（德国送钢盔现货自 03/31 20:43
23F：→ kevin020792 : 取的梗倒是快被埋没了） 03/31 20:43
24F：→ ryanworld : 有比抢夺格陵兰更超过吗 03/31 20:46
25F：推 splendidpoem: 卢比欧误会了。 03/31 20:47
26F：→ splendidpoem: 美国的世界秩序，本来就只能容得下军力弱小的国家 03/31 20:47
27F：→ splendidpoem: ，这才能维持美国的单极霸权，同时在这个基础上建 03/31 20:47
28F：→ splendidpoem: 立美元霸权、向全世界徵税，建立顶尖的军力，并再 03/31 20:47
29F：→ splendidpoem: 次用更强的军力保护区域安全，以保证美元霸权。这 03/31 20:47
30F：→ splendidpoem: 是双向的正循环。 03/31 20:47
31F：→ splendidpoem: 美国现在虽然深陷债务，但不要忘记：美国的债务问 03/31 20:47
32F：→ splendidpoem: 题，不是盟友们害你的，而是你自己财政纪律不佳造 03/31 20:47
33F：→ splendidpoem: 成的。 03/31 20:47
34F：→ splendidpoem: 很明确的例子：为维持世界秩序所打的阿富汗战争，2 03/31 20:47
35F：→ splendidpoem: 0年只花了2兆。但美国自己监管不严造成的次贷危机 03/31 20:47
36F：→ splendidpoem: ，4年就花了5兆，同时拉着全球经济一起重创。 03/31 20:47
37F：→ splendidpoem: 而Covid-19虽然不是美国酿成，但初期CDC对疫情的严 03/31 20:47
38F：→ splendidpoem: 重误判，错过了一开始堵住疫情的机会，导致3年就花 03/31 20:47
39F：→ splendidpoem: 了7兆来补救。而美国这个全球最大买家兼市场上唯一 03/31 20:47
40F：→ splendidpoem: 的美元流动性提供者，一旦遭受疫情打击，照样也会 03/31 20:47
41F：→ splendidpoem: 拉着全球经济一起重创。 03/31 20:47
42F：→ splendidpoem: 这些债务，哪个不是阿富汗战争的数倍？因此美国现 03/31 20:47
43F：→ splendidpoem: 在的债务爆表，绝大部分都是自己的问题，而不是什 03/31 20:47
44F：→ splendidpoem: 麽当世界警察造成的。 03/31 20:47
45F：→ splendidpoem: 全世界融入美国秩序的国家，都已经乖乖拔掉自己的 03/31 20:47
46F：→ splendidpoem: 獠牙，乖乖在分工体系下生产最有效率的商品供美国 03/31 20:47
47F：→ splendidpoem: 消费，乖乖被美国透过美元抽税，乖乖被美国的利率 03/31 20:47
48F：→ splendidpoem: 政策收割自己劳动的成果，还常常要承担美国的印钞 03/31 20:47
49F：→ splendidpoem: 通膨和经济风险，真的已经仁至义尽了。 03/31 20:47
50F：→ splendidpoem: 川普和他的同党，一直幻想美国保护盟友，导致现在 03/31 20:47
51F：→ splendidpoem: 债台高筑，其实恰恰相反：美国保护盟友的行为，才 03/31 20:47
52F：→ splendidpoem: 能让美元霸权可以向全球徵更多税；而现在的债务， 03/31 20:47
53F：→ splendidpoem: 大部分都是自己财政纪律不佳造成的。 03/31 20:47
54F：推 ducati899 : 川普这群人下台後应该会很惨 03/31 20:50
55F：嘘 heinztzeng : 欧洲国家就是假掰又软弱 03/31 20:58
56F：推 aweara : 赫格赛斯 刚有回记者 导弹打不到美国 美国为自由世 03/31 20:59
57F：→ aweara : 界行动时 只是飞越或一般协助被拒绝跟犹豫 遇到这个 03/31 20:59
58F：→ aweara : 问题 那就不是真的联盟 03/31 20:59
59F：嘘 AMDMARSHAL : 任内能结束战争再说吧 03/31 21:01
60F：→ Winux : 卢比欧明显就是一丘之貉，任何有可能疑似对川普不 03/31 21:01
61F：→ Winux : 忠诚的人都不可能还待在川普的执政团队里 03/31 21:01
62F：→ Winux : 把卢比欧当成是川普团队中清流纯粹是一厢情愿 03/31 21:03
63F：→ Eriri : 川普一边说自己赢赢赢 伊朗要投降了 美军有可能撤军 03/31 21:03
64F：→ Eriri : 一边又要盟友帮忙 不觉得有点矛盾吗？ 我说真的 03/31 21:03
65F：→ Eriri : 海峡要是真的长期被封锁 很多国家都会愿意帮忙 但 03/31 21:03
66F：→ Eriri : 自己不先承认真实情况 别国也很难凝聚民意 即使到现 03/31 21:03
67F：→ Eriri : 在 川普也不承认这是场战争 谁知道要是现在进去帮 03/31 21:03
68F：→ Eriri : 结果美国会不会反而先开溜 把摊子丢给盟友？ 川普 03/31 21:03
69F：→ Eriri : 就不是个可以信赖的人 这种事他未必做不出 03/31 21:03
70F：→ kkii9960 : 战前没有审视吗（ 03/31 21:05
71F：推 aweara : 英国是刚开始不藉机第 让轰炸机要从美国出发 法国是 03/31 21:07
72F：→ aweara : 说不给飞越领土 03/31 21:07
73F：→ wheateardoll: 欧洲的确不该继续为有敌意的外国军工业输血了 03/31 21:07
74F：推 huntai : 他不是不愿意承认，而是不能承认，因为发动战争是要 03/31 21:08
75F：→ huntai : 国会批准的。说军事行动才有总统裁量权。 03/31 21:08
76F：→ aweara : 不用批准拉 03/31 21:08
77F：→ aweara : 用反恐名义去打 所以通常会有代号 03/31 21:09
78F：嘘 pikoto : 这评论 03/31 21:09
79F：→ aweara : 你忘了 要抓马杜罗前 有先让他上恐怖分子的名单 03/31 21:10
80F：推 opengaydoor : 也不用嘘 这边风向被带的明明白白的 03/31 21:10
81F：→ huntai : 感觉欧洲各国是当他只有4年任期，忍一忍。但是背地 03/31 21:13
82F：→ huntai : 里也在做自力更生的准备了，万一下一任美国总统又拿 03/31 21:14
83F：→ huntai : 离开北约威胁，欧盟才有底气跟美国硬刚。川普真的吃 03/31 21:14
84F：→ huntai : 相难看。美国靠军事霸权去维系美元霸权，却把话讲得 03/31 21:14
85F：→ huntai : 是美国耗费钜资去保护盟国。得到的超级红利一丁点不 03/31 21:14
86F：→ huntai : 提，光冲着军费这件事要其他人帮忙买单。下一任再这 03/31 21:14
87F：→ huntai : 样搞，北约迟早没有互信基础bye bye 了事。 03/31 21:14
88F：推 badid : 希望美国可以退出北约 03/31 21:16
89F：→ visadanny : 虽然但是 北约确实挺鸟的 03/31 21:21
90F：推 kantantantan: 重新定义防卫性同盟 03/31 21:24
91F：→ kantantantan: 喔 还差点以为以色列也在北约 03/31 21:24
92F：→ sandyfanss : 你要人家出兵至少也承认一下这是战争，自己都不承 03/31 21:26
93F：→ sandyfanss : 认是战争了，北约要怎麽出无名之师 03/31 21:26
94F：→ gamania5972 : 美国退了一堆组织,也不差多退一个啦... 03/31 21:30
95F：→ Eriri : 现在提供协助 结果事後被伊朗报复甚至攻击 到时候 03/31 21:31
96F：→ Eriri : 美国会怎麽做？ 这顾虑得不到解决和保证 不愿轻易 03/31 21:31
97F：→ Eriri : 搅和 也很正常 03/31 21:31
98F：推 angellll : 中国丢了一堆盟友 也不差一个伊朗是真的 03/31 21:31
99F：嘘 kanx : 这种评论就是搞不清楚 俄罗斯陆军打不到美国 03/31 21:34
100F：→ mynumber55 : 那个，欧洲军费，四年了几趴说来听听，嘻嘻 03/31 21:34
101F：→ mynumber55 : 啊不然那个德国的美军先彻好了，不要哇哇叫欸 03/31 21:35
102F：→ mynumber55 : 讲事实欧粉又要气噗噗 03/31 21:35
103F：→ mynumber55 : 美国退出的组织，然後组织就没钱钱了，欧洲多付一 03/31 21:37
104F：→ mynumber55 : 点，自立自强 03/31 21:37
105F：→ sandyfanss : 欸不是有协防就可以无限勒索吧 03/31 21:38
106F：→ pt993526 : 世界大战前的感觉 壁垒要建起来了 03/31 21:39
107F：→ tony15899 : 可以退出啊 收缩回美国本土最好 最後谁会痛我不知道 03/31 21:40
108F：推 mynumber55 : 蛤？ 谁痛？ 不然有个w开头的组织怎麽开始缺钱了 03/31 21:41
109F：推 MrStone : 区域军事同盟不可能无限上纲 要打世界大战吗 03/31 21:43
110F：→ sandyfanss : 美国人觉得美元霸权不重要就退回本土啊，损了欧州 03/31 21:45
111F：→ sandyfanss : 对美国民众有什麽好处吗 03/31 21:45
112F：推 kobebrian : 不让军机飞过法国领空如果是真的 那真的蛮靠北的 03/31 21:47
113F：→ kobebrian : 其他的没意见 03/31 21:47
114F：→ andyken : 我可没针对法国，是针对川普他这种态度 03/31 21:50
115F：推 kuroro94 : 资源配置来说...放在欧洲的美军及装备就真的是冗余 03/31 21:50
116F：→ kuroro94 : 川他自己也嘴贱没错啦 当不成出力的盟友也犯不着 03/31 21:51
117F：→ kuroro94 : 一天到晚挖苦嘲讽 国际政治礼仪都当屁 03/31 21:52
118F：→ andyken : 你希望人家帮忙态度也好一点，你当这是+9团体使来使 03/31 21:54
119F：→ andyken : 去，当初人家911打阿富汗就有出兵帮你，别讲的好像 03/31 21:55
120F：→ andyken : 全部人都欠你个出兵一样 03/31 21:56
121F：→ sandyfanss : 军事影响力和美元霸权是绑定的，过去的美国总统也 03/31 21:56
122F：→ sandyfanss : 是算过符合美国国家利益才协防，怎麽会有人认爲美 03/31 21:56
123F：→ sandyfanss : 国人会只是基於道德良知就去协防 03/31 21:56
124F：→ mikamitomoya: 妈的 欧猪 03/31 21:57
125F：推 kobebrian : 不然这样吧 美国撤出在欧洲的驻军 两边就互不相欠了 03/31 21:58
126F：→ kobebrian : 反正驻军也换不到飞过境的权利 03/31 21:58
127F：推 mynumber55 : 呃，会讲美元‘’霸权‘’基本上就是搞不清楚状况 03/31 21:58
128F：→ mynumber55 : ，受惠这种体系的可不是只有美国 03/31 21:58
129F：推 kobebrian : 俄罗斯已经废了 欧洲自己防就好 03/31 22:00
130F：推 yangtsur : 北约0支持 03/31 22:00
131F：→ Eriri : 他上个多月才刚嘲弄欧洲当年在阿富汗战争都躲在後 03/31 22:00
132F：→ Eriri : 方 人家又不是金鱼脑 当年出兵也死了一堆人 结果换 03/31 22:00
133F：→ Eriri : 来嘲笑 03/31 22:00
134F：→ mynumber55 : 可以喔，全面撤出欧洲，啊不过一定会有国家开始该 03/31 22:00
135F：→ mynumber55 : 该叫，毕竟在祖产上挥霍惯的贵公子已经没工作能力 03/31 22:00
136F：推 Dante6 : 前面用关税搞盟友，後面又威胁要占领盟友土地，现在 03/31 22:02
137F：→ Dante6 : 主动攻打伊朗还要防御组织跟你主动开战，真的是把自 03/31 22:02
138F：→ Dante6 : 己当黑帮老大在搞国际政治，没搞懂北约的核心只当作 03/31 22:02
139F：→ Dante6 : 是小弟要无条件跟上，把自己搞成这样真的是美国的悲 03/31 22:02
140F：→ Dante6 : 哀 03/31 22:02
141F：→ mynumber55 : 我是在东亚小岛的土住啦，谁人帮我对抗中国谁就是 03/31 22:03
142F：→ mynumber55 : 大哥，显然不是欧洲，不要背後插刀就很感谢了，啊 03/31 22:03
143F：→ mynumber55 : 不然这样，美国全面撤出欧洲，欧洲自立自强领导全 03/31 22:03
144F：→ mynumber55 : 球，如何，可以吧～ 03/31 22:03
145F：→ tony15899 : 要撤可以赶快撤 非常支持 不要只会动嘴 跟中国一样 03/31 22:03
146F：→ sandyfanss : 美国人本来就不必考虑欧州的利益，问题是退出，长 03/31 22:04
147F：→ sandyfanss : 期来说真的符合美国国家利益？ 03/31 22:04
148F：→ mynumber55 : 跟我讲干嘛，我是川普？ 03/31 22:04
149F：推 kobebrian : 美国一直觉得自己驻军欧洲 欧洲欠他 但欧洲不这麽 03/31 22:04
150F：→ kobebrian : 觉得 那就散伙啊 不然一个愿打一个愿挨？俄罗斯都废 03/31 22:04
151F：→ kobebrian : 了 欧洲靠自己没问题 03/31 22:04
152F：推 thirtyto : 北约不出兵 OK阿 不给飞领土太过 03/31 22:04
153F：→ mynumber55 : 诶，现在太平洋才是美国核心利益，我以为是常识了 03/31 22:04
154F：→ sandyfanss : 还是只符合川普自己的短期利益？ 03/31 22:04
155F：→ andyken : F-35也用一堆欧洲零件，想拆夥得看美国生不生的出来 03/31 22:05
156F：推 tony15899 : 那你跟我们说干嘛? 这里是北约? 03/31 22:05
157F：→ kobebrian : 有没有符合 可以回去看北约成立的目的是什麽 03/31 22:05
158F：→ mynumber55 : 啊欧洲人也不喜欢美国，撤军就好啊，不然你付不起 03/31 22:06
159F：→ mynumber55 : 军费就叫美国滚蛋啊，分手不嫌晚 03/31 22:06
160F：→ edalmond : 就算川普退了搞不好下任总统又加回去.现在就算给俄 03/31 22:07
161F：→ edalmond : 罗斯两年难不成俄能打到巴黎去？ 03/31 22:07
162F：→ mynumber55 : 诶，也是可以啊 03/31 22:07
163F：→ andyken : 川普就退不了，他没有掌控国会2/3，只能怒打嘴炮而 03/31 22:07
164F：→ andyken : 再说共和党也没全体赞成退出北约 03/31 22:08
165F：推 kobebrian : 东亚有两个岛国很愿意帮忙美国生产东西 人工还更便 03/31 22:08
166F：→ kobebrian : 宜 03/31 22:08
167F：→ kobebrian : 是啊 所以美国国会不给他退 不然他也不用嘴炮了 03/31 22:09
168F：→ andyken : 有些特殊零组件我们产不了，欧美已经很难完全脱钩了 03/31 22:09
169F：→ sandyfanss : 北约军事合作的深度不是说散伙就散伙，川普只是讲 03/31 22:09
170F：→ sandyfanss : 给MAGA听，你们也听得这麽高兴 03/31 22:09
171F：→ mynumber55 : 喔！拿减少部署总可以了吧，变成象徵性的办公室， 03/31 22:09
172F：→ mynumber55 : 反正欧洲这麽讨厌美国，可以请他们搬出军事基地罗 03/31 22:09
173F：推 kobebrian : 那就部分先转移啊 既然战略走向不同了本来就该转 03/31 22:12
174F：推 mynumber55 : 呃～～我讲事实啊，站在台湾人的立场上，欧洲才是 03/31 22:12
175F：→ mynumber55 : 跟中国深度绑定的好吗 03/31 22:12
176F：→ kobebrian : 没 我是真的认为北约跟美国现在的战略走向已经不合 03/31 22:13
177F：→ kobebrian : 了 产生裂痕是很正常的 你看高市跟川普相处多好 为 03/31 22:13
178F：→ kobebrian : 什麽？ 03/31 22:13
179F：→ mynumber55 : 你信不信乌克兰在战後还是会跟中国深度合作。 03/31 22:13
180F：→ andyken : 驻欧美军不能随便撤出低於7万多人，被自己的NSA绑死 03/31 22:13
181F：→ kobebrian : 太平洋关欧洲什麽事？对吧 可是是美国的命脉 那一 03/31 22:14
182F：→ birdy590 : 其实苏联解体以後北约就应该重整 03/31 22:14
183F：→ kobebrian : 个没有俄罗斯威胁的欧洲关美国什麽事？过去合作愉 03/31 22:14
184F：→ kobebrian : 快是因为战略利益完全符合 现在是不合 03/31 22:14
185F：→ mynumber55 : 啊忘记北约还有个独裁仔土耳其，科科 03/31 22:15
186F：→ andyken : 不管川普多讨厌欧洲，但各种法规就是禁止他脱离 03/31 22:15
187F：→ birdy590 : 中间有相当长一段时间认为威胁没了就开始摆烂 03/31 22:15
188F：→ mynumber55 : 诶那这样不就更证实，欧洲人只会搭便车 03/31 22:16
189F：→ andyken : 苏联解体後就开始摆烂了，直到2014波兰才第一个警觉 03/31 22:16
190F：→ andyken : 你觉得是搭便车也是，但美国国会跟国防部允许的 03/31 22:17
191F：嘘 iztabxi : 红明显。看到楼主这麽说，但俄罗斯主动打乌克兰，俄 03/31 22:18
192F：→ iztabxi : 的盟国不是都有供应军武援俄吗？而美国只是要欧盟 03/31 22:18
193F：→ iztabxi : 提供个机场还是空域欧盟都不肯？ 03/31 22:18
194F：推 hosen : 老番颠，几天前才说要侵略格陵兰 03/31 22:19
195F：→ iztabxi : 更正：北约 03/31 22:19
196F：推 kobebrian : 禁止他脱离但他看到欧洲这样弄美国所以只能无能狂 03/31 22:20
197F：→ kobebrian : 怒 现在连基地跟飞机都不给用不给过 本来的嘴炮之 03/31 22:20
198F：→ kobebrian : 争变成实质上的影响 这样对吗 03/31 22:20
199F：→ andyken : 那应该是态度跟没乔好的问题，就说要打前要先乔了 03/31 22:20
200F：推 LuckyXIII : 先退再说国会要否决之後的事 03/31 22:21
201F：→ andyken : 我觉得所有一切都是这一年来种种累积起来的，并不是 03/31 22:21
202F：推 kobebrian : 要乔什麽？美国现在也没有真要他们出兵 给飞过都不 03/31 22:21
203F：→ kobebrian : 行不就是在战态度 03/31 22:21
204F：→ andyken : 啥麽冰山一角的事 03/31 22:22
205F：→ sandyfanss : 川普最爱先斩後奏，先搞下去再来找依据 03/31 22:22
206F：→ kobebrian : 就是美国跟欧洲战略不合了啊 那拆夥就是结局 03/31 22:22
207F：→ andyken : 今天如果是拜登来借法国一定不会迟疑 03/31 22:24
208F：→ chordate : 如果真的都不需要盟友，可以强行通过法国领空啊 03/31 22:26
209F：→ chordate : 川普最近还帮奥班助选，可以说说看匈牙利又是怎麽 03/31 22:26
210F：推 LuckyXIII : 欧洲爽日子过太久了，俄乌战争也不是直接在第一线 03/31 22:27
211F：→ LuckyXIII : 接战俄军，乌克兰旁边的波兰就很紧张所以抱紧美国 03/31 22:27
212F：→ kobebrian : 所以真的因为嘴炮变成实质损失 还要继续当盟友？ 03/31 22:27
213F：→ chordate : 有骨气川普才对他这麽好？ 03/31 22:27
214F：推 LukaDon77 : 当川普的官就是随时准备好鬼转 反正川普永远是对的 03/31 22:28
215F：→ LukaDon77 : 03/31 22:28
216F：→ LukaDon77 : 像楼上kobe这种就算是天赋异禀了 03/31 22:29
217F：→ chordate : 说实话这根本不是摆烂不摆烂的问题 03/31 22:29
218F：→ LukaDon77 : 制造战争还要大家相挺 这不是屠夫什麽才是 03/31 22:31
219F：→ andyken : 先不说马吉欧极右光格陵兰那件事对美欧关系也是很伤 03/31 22:31
220F：推 kobebrian : 笑死 不想想美国为什麽要打伊朗？你觉得我会挺美国 03/31 22:32
221F：→ kobebrian : 打格陵兰？今天明明是该做的事情 因为嘴炮就不做 03/31 22:32
222F：→ kobebrian : 那是真的蠢 03/31 22:32
223F：→ kobebrian : 制造屁战争 伊朗的核武欧洲能接受吗？ 03/31 22:33
224F：推 kobebrian : 美国要处理伊朗你还扯後腿 ㄏ 不就赌美国不会让伊 03/31 22:34
225F：→ kobebrian : 朗把核武做出来？ 03/31 22:34
226F：→ LukaDon77 : 没事的 真打格陵兰时你就同意了 03/31 22:36
227F：→ andyken : 我也觉得美国该打伊朗，但是就是川普先把自己搞臭 03/31 22:37
228F：推 MarchelKaton: 川普先把自己搞臭+1 03/31 22:38
229F：推 kobebrian : 你要不要回去翻我的推文？少在那边讲屁话 03/31 22:38
230F：→ MarchelKaton: 川普目中无人在先，就别怪别人不理他 03/31 22:38
231F：推 iztabxi : 话说美国一开始是突袭行动，如果事先跟盟国乔好，会 03/31 22:39
232F：→ iztabxi : 不会有谍报流出导致计画失败的隐忧？ 03/31 22:39
233F：推 lc85301 : 美国的强大就在於能协同欧洲/加墨跟东西岛链为你做 03/31 22:40
234F：→ lc85301 : 牛做马…你把整个体系毁了看你美国怎麽撑得下去 03/31 22:40
235F：→ lc85301 : 自己跳下来做牛做马，美国人肯吗… 03/31 22:40
236F：→ XixChill : 都忘了哪蠢货先撕毁核协议 才衍伸到今天这局面的喔 03/31 22:42
237F：推 MarchelKaton: 欧洲人都知道伊朗不是光靠空袭就能解决的 03/31 22:45
238F：→ MarchelKaton: 一打只要伊朗没投降就是变长期消耗战 03/31 22:45
239F：→ MarchelKaton: 你以为欧盟是像专制俄国那样 03/31 22:45
240F：→ MarchelKaton: 打几年仗国内没人敢反对喔？ 03/31 22:45
241F：→ MarchelKaton: 反正打仗烧钱也不是键盘出兵派在花w 03/31 22:46
242F：推 kobebrian : 那个蠢货是蠢在撕毁之後没有直接打爆伊朗还让他做 03/31 22:47
243F：→ kobebrian : 核弹 03/31 22:47
244F：嘘 HenryLin123 : 正常的总统喔？你要选西胶的零元购、PGE门神、还是 03/31 22:47
245F：→ HenryLin123 : 中胶learing center、还是东胶的共产市长？ 03/31 22:47
246F：→ HenryLin123 : 军武板绝代双胶正常发挥 03/31 22:47
247F：→ kobebrian : 那所以现在是不是要派地面部队了？川普就白痴在他 03/31 22:48
248F：→ HenryLin123 : 每天一直用心得带风向 03/31 22:48
249F：→ kobebrian : 不敢打啊 跟他第二任刚上台的时候一样 03/31 22:48
250F：→ sandyfanss : 美欧要离婚就好聚好散，不知道前妻这种是最可怕的 03/31 22:48
251F：→ sandyfanss : 吗 03/31 22:48
252F：→ andyken : 至少像布希那样吧，不要整天嘴盟友就够了 03/31 22:49
253F：→ andyken : 臭嘴炮打久一定迟早会有一天出问题 03/31 22:50
254F：嘘 HenryLin123 : 对啦胶胶能嘴，反正也只剩一张嘴了，要胶胶做事不 03/31 22:52
255F：→ HenryLin123 : 要分别人钱简直难如登天。 03/31 22:52
256F：→ andyken : 原来不喜欢川普的嘴炮就是胶胶，这二分法也太low 03/31 22:52
257F：→ bbo40453 : 其实本来就该退了，苏联都消失多久了 03/31 22:54
258F：→ XixChill : 好啦 阿美最干爆强啦 退出北约干爆全世界好了 03/31 22:54
259F：→ XixChill : 看你自己国内会不会先爆炸 03/31 22:55
260F：→ andyken : 苏联消失後还有俄罗斯啊，没北约怎麽拉拢那些铁幕出 03/31 22:55
261F：→ andyken : 来的？你以为东欧随便就听话喔？ 03/31 22:56
262F：→ acolam : 不是共同防御吗 自己出兵挨打不算吧... 03/31 22:56
263F：→ bbo40453 : 事实证明俄罗斯连北约没直接参战的乌克兰都打不赢 03/31 22:56
264F：→ andyken : 当然不算啊，911是美国先被恐攻才引用第五条 03/31 22:58
265F：→ andyken : 没北约直接参战但有北约体系持续输血，以整体战的角 03/31 22:58
266F：→ andyken : 度乌克兰并不是单独在打仗 03/31 22:59
267F：→ HenryLin123 : 长期发言就这样了啊，整天帮胶脑欧洲讲话不用扯什 03/31 23:02
268F：→ HenryLin123 : 麽反川及缴啦。 03/31 23:02
269F：→ HenryLin123 : 即胶 03/31 23:02
270F：→ kobebrian : 我觉得他不是反川 他只是说出欧洲为什麽反川 但我 03/31 23:03
271F：→ kobebrian : 觉得嘴炮一回事 扯美军後腿是要不得 03/31 23:03
272F：→ andyken : 嘿，其实我夸过川普也贬过他，是你都只看我贬他的 03/31 23:03
273F：→ andyken : 当然他对乌克兰的态度我是一直都不喜欢就是了 03/31 23:04
274F：推 MarchelKaton: 批评川普就被扣帽子罗嘻嘻 03/31 23:07
275F：推 LuckyXIII : 伊朗就中东的流氓不然伊朗周边国家为什麽不少都支 03/31 23:07
276F：→ LuckyXIII : 持美国继续摧毁伊朗的军事力量 03/31 23:07
277F：→ andyken : 我也支持啊，但是他好歹打之前把形象弄好一点 03/31 23:09
278F：→ kobebrian : 很难 个性不适合当总统 但已经当上了就要学习如何 03/31 23:10
279F：→ kobebrian : 相处 03/31 23:10
280F：→ meatbear : 一个外交官不知道北约出兵条件 真的会笑死人 03/31 23:41
281F：推 PTTcrazy : 在川的执政下，全世界没一个喜欢美国的 03/31 23:44
282F：→ MarchelKaton: 有些人就偷换概念，把川普绑定美国 03/31 23:48
283F：→ MarchelKaton: 然後指控说不挺川就是不支持盟友美国 03/31 23:48
284F：→ MarchelKaton: 明明是两回事 03/31 23:48
285F：推 pufgm60632 : 我怎麽记得马克宏还是谁有说要跟川普在伊朗干大事 03/31 23:54
286F：推 MarchelKaton: 没啦只有地中海绕绕而已 03/31 23:56
287F：→ MarchelKaton: 而且马克宏已经去访问日本了 03/31 23:56
288F：→ inzaghi0221 : 来台湾驻军，给我们一点攻击性武器看看 04/01 00:12
289F：推 kenyun : 麦闹啊 北约不出兵就算 连借港口都拒绝 04/01 01:28
290F：→ kenyun : 我看UN也踢出纽约好了 美国也借他们太久 04/01 01:29
291F：推 jack990568 : 推9楼 现在的欧洲看起来超不能打... 04/01 02:55
292F：推 ripple0129 : 两回事吧，美国被打全部会来帮，美国打别人是要帮 04/01 03:05
293F：→ ripple0129 : 什麽，乾脆直接讲你们是我小弟好了，欧洲左派这麽 04/01 03:05
294F：→ ripple0129 : 多，选票不用顾喔 04/01 03:05
295F：→ iqeqicq : 联合国还有日内瓦的旧国际联盟总部 04/01 07:32
296F：→ iqeqicq : 所以搬迁不成问题 04/01 07:32
297F：推 aftermathx : 普丁:我怎麽躺着躺着就赢了 04/01 09:22
298F：推 berserkman : 话说法国才刚拒绝以色列过境领空 04/01 09:30
299F：推 tsukasaxx : 也不是要北约出兵到前线 连借用都不行？美国纳税人 04/01 11:02
300F：→ tsukasaxx : 的钱真的白花了 04/01 11:02
301F：→ KYALUCARD : 这篇才是现在欧美政治人物关心重点了，他这跟发言出 04/01 19:20
302F：→ KYALUCARD : 来後伊朗的讨论声量瞬间被盖过去，很多北约/援乌派 04/01 19:22
303F：→ KYALUCARD : 的共和党人没剩多少话语权，对出兵伊朗有疑问的MAGA 04/01 19:23
304F：→ KYALUCARD : 也直接将话题导回撤出北约，毕竟美国出资的基地都不 04/01 19:24
305F：→ KYALUCARD : 能使用，领空无法过境，那这联盟意义在哪呢? 04/01 19:24
306F：推 KYALUCARD : 限制基地跟领空确实给MAGA一个很好的着力点，甚至对 04/01 19:29
307F：→ KYALUCARD : 那些对川普有疑问的保守派都不能接受，至於民主党当 04/01 19:31
308F：→ KYALUCARD : 下当然是跟着一起炒作反对川普，但如果孤立已成现实 04/01 19:32
309F：→ KYALUCARD : 不觉得新一代的民主党政治人物跟选民会像拜登这种老 04/01 19:32
310F：→ KYALUCARD : 人一样对全球力量投射维持传统秩序有兴趣。 04/01 19:32
311F：→ KYALUCARD : 这些新生代民主党人本来就是倾向於让出势力范围跟其 04/01 19:34
312F：→ KYALUCARD : 他地区强权妥协，甚至激进一点的更是乐见自身霸权崩 04/01 19:34
313F：→ KYALUCARD : 溃。 04/01 19:35
314F：→ KYALUCARD : 不参战是个合理选择，但进一步限制基地使用跟限制领 04/01 19:35
315F：→ KYALUCARD : 空带来的後续效应可能会一发不可收拾。仅仅是这段发 04/01 19:36
316F：→ KYALUCARD : 言就让整个讨论声量从伊朗该不该打或是怎样结束直接 04/01 19:36
317F：→ KYALUCARD : 变成北约的存在意义。 04/01 19:37