作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
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標題Re: [新聞] 川普籲護航荷姆茲海峽是機遇？矢板明夫：
時間Wed Mar 18 16:15:46 2026
偷懶把原文吃光光……
如果對矢板先生等觀點有意見，那麼明顯反共的方磚/方的言也提出了類似的觀點，總不能
再繼續用陰謀論了吧！
https://youtu.be/ExKE7829KW0
他還說搞不好最後印度那種兩邊倒的國家會在歐洲各國願意支援美國之前跑出來站在美國那
邊……
所以台灣該不該表達願意支援的意願？看看台灣的武器跟美國綁定多深就知道台灣必須跟著
美國走，畢竟除了美國，全世界有哪個國家敢持續對台進行整個系統的軍售而不是只賣零件
？在那邊幻想國際多邊主義的是以為台灣現在是聯合國的一員，中國沒在打壓台灣嗎？
有人說怕川普獅子大開口？連談都還沒談就推敲川普會獅子大開口，是手上有水晶球還是有
時光機像日本2062未來人一樣通告未來世界局勢？跟川普談不一定會有美好的結果，但是不
談絕對不會有任何好結果。
美國畢竟跟中國不一樣，美國不會主動用軍事力量把台灣變成美國的第五十一州。
至於中華民國台灣政府到底該支援多少，及以何種形式支援，那個當然是對美國表達意願之
後量力而為，不可能去執行超出中華民國台灣政府之軍事能力範圍。
至於那些政治性發洩的言論，直接無視就好。因為討厭川普所以就連伊朗那個殺人如麻的獨
裁神權政治都可以原諒的話，那種思維的台灣人就不必期待美國支持台灣了，反正連伊朗那
種的可以忍受了，中國解放軍入侵台灣進行高壓獨裁統治一定也能適應良好是吧？
還有別忘了在諾曼第大空降影集中，溫特斯少校對自己前連長索伯的一段話：
"We Salute the Rank, Not the Man"
https://youtu.be/MTRZRRlA4sw
今天不論我們多討厭川普，別忘了他是盟邦美國的總統，不是敵國中國的習近平國家主席。
台灣是應該跟過去一樣，持續跟現任美國總統及其政府團隊打好關係。
台灣因為現在政府深知這點，所以已經談到相當優越的關稅條件。而加拿大政府跟總理卡尼
因為不斷的意氣用事在「中等強權國家」的幻夢中，至今無法跟美國敲定任何關稅及合作協
定，幻想著中國及歐洲那個更飽和且競爭的市場能取代美國。而且外資不斷撤離，一條石油
及天然氣管線都沒新建，讓日本直接跟美國購買石油及天然氣。
然後四艘潛艦只能靠互相殺肉讓一艘能夠直行勤務。戰鬥機還繼續用那個根據F-18 A/B（不
要懷疑，就是A跟B型，不是超級大黃蜂）修改的CF-18，台灣都已經進入F-16V了。
這個新手機沒有美食照片，所以明天早上再補上。
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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：
https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.12.1.154 (加拿大)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1773821749.A.145.html
1F：推 CassSunstein: P板主辛苦了,這事在人情義理,懂的人都懂,不懂的算了03/18 16:21
※ 編輯: Pegasus170 (74.12.1.154 加拿大), 03/18/2026 16:22:29
2F：推 bluesound : 中(華冥)國洗腦教育以為台灣都是靠自己站起來的 呵~ 03/18 16:25
3F：→ bluesound : 中華冥國逃到台灣時 歐洲沒幾年全都只承認對面 03/18 16:27
4F：推 rtwodtwo : 就為反而反 03/18 16:28
5F：→ bluesound : 法國現在更是已經接受中國的一中原則了 03/18 16:28
6F：推 DameLillard : 加拿大就是個好例子 加拿大以為自己手中很多牌 03/18 16:28
7F：→ DameLillard : 殊不知外界覺得他有點搞笑 03/18 16:28
8F：→ proletariat : 加拿大跟西歐國家軍事實力都廢物化了 03/18 16:32
9F：→ jinkela1 : 要親美也不必找個在美支持率37到28開的戰爭去親 03/18 16:35
10F：推 k255033 : 加拿大也是川普一直嗆又打貿易戰關係，也沒辦法… 03/18 16:35
11F：→ k255033 : .只能看川普說話能不能更圓滑一點 03/18 16:35
12F：推 kobebrian : 那群亂的不就 cyber attack的一部分嗎 03/18 16:35
13F：→ jinkela1 : 要巴結川普？低風險選項很多 美女黃金 信義區建個 03/18 16:35
14F：推 weimr : 推 03/18 16:35
15F：→ kobebrian : 美國換什麼政黨台灣都親美 不懂可以安靜 03/18 16:35
16F：→ jinkela1 : 個川普大樓都行 大廳做鍍金符合他品味 03/18 16:36
17F：→ kobebrian : 美女黃金XDD WTF r u talking about 03/18 16:36
18F：→ kobebrian : 你說這話是在侮辱大家智商嗎 03/18 16:36
19F：→ jinkela1 : 什麼智商就用什麼手段 Fifa就是送川普大金牌而已 03/18 16:37
20F：→ jinkela1 : 低智商總統 用低智商辦法就夠 犯險中東不必了 03/18 16:37
21F：→ keeperess : 先不說台灣是否有能力提供幫助 03/18 16:37
22F：→ keeperess : 這事情目前其實也不好台面上講 03/18 16:37
23F：→ keeperess : 最主要還是三普跟他團隊自己都不確定要不要繼續打 03/18 16:38
24F：→ jinkela1 : 風險過高 紙上談兵的東西而已 03/18 16:38
25F：→ keeperess : 要不要繼續? 目標現在是什麼? 根本沒人能保證 03/18 16:38
26F：推 kobebrian : 低智商的當上總統 你還在這邊喇叭 03/18 16:38
27F：→ kobebrian : 我肯定川普是要繼續打的 無論是沒台階下還是戰略考 03/18 16:38
28F：→ kobebrian : 量都要打 03/18 16:38
29F：→ kobebrian : 他現在一個重大戰略目標都沒做到 波灣國家 以色列 03/18 16:40
30F：→ kobebrian : 也不可能就此收手 一個怕瘋子復活 一個要跟伊朗神 03/18 16:40
31F：→ kobebrian : 權死嗑到的底 03/18 16:40
32F：→ keeperess : 雖然情勢大概率會是川普會被情勢逼著繼續打下去 03/18 16:41
33F：→ keeperess : 但是就沒人想在局勢明朗前就魯莽下注 03/18 16:42
34F：→ kobebrian : 局勢明朗之後下注人家也不給你玩 當然是要相信自己 03/18 16:43
35F：→ kobebrian : 的判斷後下注 03/18 16:43
36F：→ jinkela1 : 就是等局勢明朗再賣乖補刀就行 以為歐洲都怎麼處理 03/18 16:44
37F：→ jinkela1 : 的?不必局勢不明郎就跟著一頭熱 03/18 16:44
38F：推 k255033 : 戰爭很花錢阿，美國民眾不願意花 03/18 16:45
39F：→ zo6596001 : 信義區已經有川普大樓了 03/18 16:45
40F：→ k255033 : 用黃金美女巴結真的很實在 03/18 16:45
41F：→ zo6596001 : 在 信義路5段115號 03/18 16:47
42F：推 VANNN : 推， 還有人說去幫忙就要簽下去真是笑死人 03/18 16:47
43F：推 VANNN : 做生意的人情事故都不懂 03/18 16:49
44F：推 CGT : 表態願意，航行沿途的支援請美國爸爸幫忙喬盟友、 03/18 16:49
45F：→ CGT : 還有習大大，仔細想就了解政治現實應該不可行。 03/18 16:49
46F：→ VANNN : 不可行不是剛好， 又給了面子就不用自己下去 03/18 16:50
47F：→ kobebrian : 黃金美女巴結美國總統真的是把美國總統想成非洲軍 03/18 16:52
48F：→ kobebrian : 閥 03/18 16:52
49F：→ kobebrian : 歐洲？歐洲可不需要美國幫他們保衛國安 拿來比是有 03/18 16:53
50F：→ kobebrian : 什麼問題 03/18 16:53
51F：→ laladiladi : 川普是唬爛就能過的嗎 03/18 16:53
52F：→ laladiladi : 你說要幫結果啥也做不了 只會被他靠邀更大力 03/18 16:53
53F：推 VANNN : 那個AI給意見的 只能讓大家嘲笑 03/18 16:53
54F：→ kobebrian : 台灣能做的美國不一定會同意 所以可以先討論啊 03/18 16:54
55F：→ CGT : 這是政治問題不是技術問題，以前就有敦睦艦隊了 03/18 16:56
56F：推 whitertiger : 好奇問AI的人平常都喂啥資料給AI 03/18 16:57
57F：→ jinkela1 : 問題是風險問題 風險過高收益幾乎看不到 03/18 16:58
58F：→ jinkela1 : 但不表態 目前還沒足夠的反噬風險 03/18 16:58
59F：→ jinkela1 : 那不表態即可 03/18 16:58
60F：推 Rucca : 支持，組織台灣義勇兵支持川普！ 03/18 16:58
61F：→ goetze : 你有沒有想過，各國不願意幫忙，也是因為川普? 03/18 16:59
62F：推 Farid : 早就說台灣該表示什麼了 03/18 16:59
63F：→ goetze : 今天要是換其他人說需要幫忙護航，狀況一定不一樣 03/18 17:00
64F：推 Fallot : 推 03/18 17:00
65F：→ jinkela1 : 目前政府其實沒做錯 不表態支持 目前就是正解 03/18 17:00
66F：→ jinkela1 : 尤其是不參戰 03/18 17:00
67F：推 skyhawkptt : 台灣不趁這時表態以後日子會更難過.... 03/18 17:03
68F：→ goetze : 川普接下來可能要面對自己人的攻擊了 03/18 17:05
69F：推 wilson3435 : 沒錯啊，就像當年日本攀上英國，英國幫助日本成為 03/18 17:05
70F：→ wilson3435 : 東亞霸主，台灣現在幫川普，川普以後可能把日本韓 03/18 17:05
71F：→ wilson3435 : 國菲律賓都給台灣管理 03/18 17:05
72F：→ wilson3435 : 誰能當美國在東亞的代理人？看清楚就到現在是歷史 03/18 17:06
73F：→ wilson3435 : 奇異點 03/18 17:06
74F：推 VANNN : 川普就是用安保來看各國的誠意， 台灣能夠 越早表 03/18 17:07
75F：→ VANNN : 太態越加分， 伊朗的態度很重要嗎他對台灣有什麼好 03/18 17:07
76F：→ VANNN : 的確有人大罵美國打錯目標對於伊朗的大屠殺一點都 03/18 17:08
77F：→ VANNN : 沒反應 03/18 17:08
78F：推 c41231717 : 台灣有那個人的爸媽不是靠美國爸爸的美援長大的 03/18 17:12
79F：推 micotosai : 給台灣管理？懶的吐槽這種反台反串者 03/18 17:19
80F：→ wilson3435 : 管理意思不是台灣統治，而是當老大，你誤會了吧 03/18 17:23
81F：→ wilson3435 : 有些島鏈事務交給台灣管理就可 03/18 17:24
82F：推 aragorn747 : 我只想說川普不可能不知道台灣問題，所以台灣不出兵 03/18 17:27
83F：→ aragorn747 : 也不影響台美關係，當然能聲援的話是好事，或者考慮 03/18 17:27
84F：→ aragorn747 : 丟一套中科院做的防無人機系統去測試就更好了。 03/18 17:27
85F：噓 deepelves : 你有在台灣繳稅嗎？你能評估無期限的護航任務要燒 03/18 17:27
86F：→ deepelves : 掉多少錢嗎？ 03/18 17:27
87F：噓 analysis5566: 伊朗恐怖組織鎖定台灣怎麼辦 03/18 17:31
88F：→ analysis5566: 日韓都不敢 03/18 17:31
89F：→ analysis5566: 台灣當出頭鳥？ 03/18 17:31
90F：→ goetze : 所以我們有在那護航的能力? 03/18 17:33
91F：推 a0921282 : 伊朗想什麼很重要嗎？ 03/18 17:33
92F：→ meatbear : 加拿大還是有USMCA協議好嗎 03/18 17:34
93F：→ meatbear : 然後卡你確實跟中國談了不錯的生意 川普是根本不給 03/18 17:35
94F：→ meatbear : 加拿大活路 還能跟他談什麼 03/18 17:35
95F：→ meatbear : 石油 天然氣是加拿大長期政策的結果 跟美國是當總 03/18 17:37
96F：→ meatbear : 統也沒任何關係 03/18 17:37
97F：→ meatbear : 現在加拿大人看待美國就如臺灣人看待中共 批評加拿 03/18 17:39
98F：→ meatbear : 大人反川普 如果批評臺灣人反共 03/18 17:39
99F：→ meatbear : 現在多數加拿大人都很支持卡尼 對川普反感 這事關 03/18 17:40
100F：→ meatbear : 國家尊嚴 如果對加拿大沒認同感 邊界沒關 可以搬去 03/18 17:40
101F：→ meatbear : 國 03/18 17:40
102F：→ ewayne : 樓上你是不是忘了，川普也很想幹掉USMCA... 03/18 17:43
103F：→ meatbear : 他就還沒幹掉啊 實際對美國根本也沒好處 03/18 17:45
104F：→ meatbear : 我家人在進口相關公司上班 一櫃建材要運去檀香山 03/18 17:49
105F：→ meatbear : 那邊建商要繳幾萬美金的關稅 然後轉嫁給誰 03/18 17:49
106F：→ meatbear : 其實也好 這次就是讓加拿大知道美國靠不住 要開始 03/18 17:50
107F：→ meatbear : 另找出路 不能繼續依賴美國 03/18 17:50
108F：→ meatbear : 除非美國能保證不再選出川普這種瘋子 03/18 17:50
109F：推 utn875 : 天馬大講理想很豐滿，但海軍的現實很乾癟，國軍的 03/18 17:51
110F：→ utn875 : 訓練與教範，說穿了唯一針對中國，真派軍艦去了， 03/18 17:51
111F：→ utn875 : 本就落伍的系統，去陌生情境，實戰能發出幾成戰力 03/18 17:51
112F：→ utn875 : ，大大問號 03/18 17:51
113F：→ meatbear : 其實加拿大本身就沒什麼敵人 進入美國防禦體系也是 03/18 17:52
114F：→ meatbear : 幫美國防俄羅斯 不想加拿大幫忙沒差啊 自己直接去 03/18 17:52
115F：→ meatbear : 面對俄羅斯 反到現在加拿大比較需要防範川普整天肖 03/18 17:52
116F：→ meatbear : 想吞併加拿大 03/18 17:52
117F：→ meatbear : 我真的不懂一堆在加拿大的臺灣人 這麼不認同加拿大 03/18 17:54
118F：→ meatbear : 怎麼還待在這不去美國 03/18 17:54
119F：→ meatbear : 如果要在加拿大 就請把自己當加拿大人 從加拿大的 03/18 17:56
120F：→ meatbear : 國家尊嚴立場出發 才知道為什麼加拿大人對川普這麼 03/18 17:56
121F：→ meatbear : 反感 03/18 17:56
122F：推 SIL : 板主文裡有說了啊～台灣可以支援的形式有很多，不 03/18 17:58
123F：→ SIL : 見得一定要直接派船，最單純的就協助一些後勤醫療 03/18 17:58
124F：→ SIL : 物資。 03/18 17:58
125F：噓 peterlee97 : 嗯 口頭喊支援ok 那請問現在海軍+海巡有哪個餘力去 03/18 17:58
126F：→ peterlee97 : 支援嗎？一堆在那喊跟上可以出船的 如果同時間匪類 03/18 17:59
127F：→ peterlee97 : 跑出來亂洨 我們還抽走已經捉襟見肘的海防力量 不是 03/18 17:59
128F：→ peterlee97 : 蠢不然是啥 03/18 17:59
129F：推 DameLillard : 川普要的是政治表態 不然以美軍實力真的稀罕所謂盟 03/18 17:59
130F：→ peterlee97 : 還有 P版主一直嫌加拿大讚揚美國 但實際上不就是住 03/18 18:00
131F：→ peterlee97 : 在加拿大沒住在美國 這種行徑跟在台灣吹匪共好棒匪 03/18 18:00
132F：→ peterlee97 : 共好先進好有未來 然後住在臺灣吸血的 有啥差別？ 03/18 18:00
133F：→ DameLillard : 邦的零星神盾艦？ 更多的是 打伊朗打成這樣我搞砸了 03/18 18:00
134F：→ DameLillard : 我希望盟邦幫我背書 打伊朗的正當性 是為了海峽安全 03/18 18:01
135F：→ peterlee97 : 可以鞭策 但這種一吹一捧有滿滿即視感 03/18 18:01
136F：→ peterlee97 : 護航跟正當性關聯在那？ 03/18 18:01
137F：推 mynumber55 : 站在台灣的利益舔歐洲才是莫名其妙 03/18 18:01
138F：推 roseritter : 派兵顯有困難，低調提供部份後勤支援倒是沒問題，也 03/18 18:02
139F：→ roseritter : 不用大聲嚷嚷 03/18 18:02
140F：→ meatbear : 實際上就去看川普對加拿大的言論 就是不斷羞辱加拿 03/18 18:03
141F：→ meatbear : 大 也不給加拿大任何依賴跟好處 那還要配合美國什 03/18 18:03
142F：→ meatbear : 麼 只是加速加拿大被美國掏空而已 03/18 18:03
143F：推 VANNN : 這篇和上篇那一個地方說要派軍艦的?激動成那樣? 03/18 18:04
144F：→ roseritter : 目前勢頭弱的執政黨，要真派兵出了傷亡或重大裝備損 03/18 18:04
145F：→ roseritter : 失，絕對更死 03/18 18:04
146F：→ jinkela1 : 不 站在台灣利益舔川普才是莫名其妙 何況不是無風險 03/18 18:05
147F：噓 AlfredEgo : 別以為民主黨心胸多寬大，現在去跪舔川普三年後民 03/18 18:05
148F：→ AlfredEgo : 主黨上台清算起來可能會被掃到颱風尾。 03/18 18:05
149F：→ jinkela1 : 而且可能風險頗高的選項 目前政府不出頭才是對的 03/18 18:05
150F：→ peterlee97 : 前一篇就有幾個喊著要派去了 低調支援可以還能練兵 03/18 18:06
151F：→ peterlee97 : 公開表態甚至派船什麼的 顯而易見的好處在哪裡？ 03/18 18:06
152F：→ jinkela1 : 不必去親一個半年後政治坡腳美國唾棄的蘿莉控的腳趾 03/18 18:06
153F：噓 lusifa2007 : 三小 被擊沉的話誰來賠命？用法國說的話 這不是我 03/18 18:07
154F：→ lusifa2007 : 們的戰爭 03/18 18:07
155F：→ peterlee97 : 前面強權一整排在那邊都裝死 我們就二級中等國家在 03/18 18:07
156F：→ peterlee97 : 那當出頭鳥 是覺得我們太強 強到跟以色列一樣是嗎？ 03/18 18:07
157F：→ goetze : 汪浩也贊聲了~說該去那裏練習掃雷跟反無人機 03/18 18:12
158F：→ goetze : 我都在想，這種人知不知道自己的軍隊幾斤幾兩? 03/18 18:12
159F：→ goetze : 明明矢板明夫都把成功級端出來了，怎還有人說沒要派 03/18 18:18
160F：噓 vboyssean : 躲在國外不上戰場的講一堆哈哈 03/18 18:18
161F：→ goetze : 軍艦? 03/18 18:18
162F：噓 lovez04wj06 : 現在就沒人表態支持，或者都在觀望，然後緊張的要 03/18 18:20
163F：→ lovez04wj06 : 去表態，好好笑 03/18 18:20
164F：→ lovez04wj06 : 難道那些不支持的國家都是反美？太神奇了吧 03/18 18:21
165F：→ lovez04wj06 : 連個IP都不在台灣的專門講屁話 03/18 18:22
166F：噓 wahaha99 : 先問問我們有多少掃雷能量 不然去幹嘛的 去碰瓷的? 03/18 18:38
167F：推 qaz27966 : 問題不是要不要幫，而是台灣沒那個能力。這個能力 03/18 18:41
168F：→ qaz27966 : 指的是我們就站在世界少數幾個火藥桶的第一線，保 03/18 18:41
169F：→ qaz27966 : 護自己都已經是個艱巨的任務，人情義理不是用在這 03/18 18:41
170F：→ qaz27966 : 裡的。你還了美國人情義理，被你間接表態逼迫的其 03/18 18:41
171F：→ qaz27966 : 他國家怎麼看你？ 03/18 18:41
172F：推 DameLillard : 除了美國外 台海戰爭時 其他國家會來幫你嗎？ 幫得 03/18 18:43
173F：→ DameLillard : 嗎？ 有能力嗎？ 會得罪中國嗎？ 03/18 18:44
174F：→ DameLillard : 天馬大內文已經講很清楚了 能幫啥 量力而為 而不是 03/18 18:45
175F：→ DameLillard : 只有用神盾艦去攔才叫做幫 03/18 18:46
176F：→ DameLillard : 舉個例子 當初我們怎麼說服美國輸出給我們潛艦紅區 03/18 18:48
177F：→ DameLillard : 裝備的？ 美國一直以來都反對 我們是用 太平洋是 03/18 18:48
178F：→ DameLillard : 美國門戶 我們可以幫美國守住 說服美國 台美間有 03/18 18:49
179F：→ DameLillard : 共同利益 03/18 18:49
180F：→ jinkela1 : no 美國美國 川普又不是美國 不必 03/18 18:54
181F：→ jinkela1 : 何況是這種無理的戰爭 03/18 18:54
182F：推 flyinmagic : 親中仔就覺得美國打委打伊很低能 因為嚴重損及了他 03/18 18:57
183F：→ flyinmagic : 們的利益 現在很氣啊 03/18 18:57
184F：推 DameLillard : 既然選擇當美國盟友 你又被全世界孤立 等於是你 03/18 18:57
185F：→ DameLillard : 沒啥選擇可以批判美國所發動的戰爭 03/18 18:58
186F：→ jinkela1 : 沒要你站川普對立面 只要求不必當出頭鳥 目前政府 03/18 18:58
187F：→ jinkela1 : 就是不當出頭鳥 做的很正確 03/18 18:59
188F：→ DameLillard : 你只能選擇站隊美國 你怕其他國家指責你支持所謂的 03/18 18:59
189F：→ DameLillard : 對伊朗戰爭 03/18 18:59
190F：→ DameLillard : 那你被中國打時 這些國家會幫你嗎？ 03/18 18:59
191F：→ DameLillard : 我想這些國家會出兵幫你的機率是遠小於美國 03/18 19:00
192F：→ Pinata23 : 這件事好處不明確 壞處多且易辨 其實能夠被討論都 03/18 19:16
193F：→ Pinata23 : 令人訝異 03/18 19:16
194F：推 VANNN : 其實觀察一下.,.,不少是榨欄版出來的還有就是反對軍 03/18 19:20
195F：→ VANNN : 售那群人....至於那一群大家知道就好 03/18 19:20
196F：→ VANNN : 還有就是AI教的XDDDD 03/18 19:21
197F：→ VANNN : 可以量力的幫忙變成 一定要出軍艦??這種邏輯太跳了 03/18 19:21
198F：推 DameLillard : 我覺得大家可以先放下對川普成見 分析一下未來世界 03/18 19:28
199F：→ DameLillard : 是個怎樣的局勢 我認為荷姆茲海峽 紅海 被封鎖會變 03/18 19:29
200F：→ DameLillard : 成常態 變成說以後護航也會是常態 03/18 19:29
201F：→ DameLillard : 美國艦隊足夠N個水道都維持常態護航嗎 03/18 19:30
202F：→ DameLillard : 就目前美國船很操 很缺船 很多都不能退 而且造艦能 03/18 19:31
203F：→ DameLillard : 量又低落 甚至需要韓國幫忙 03/18 19:31
204F：→ DameLillard : 假設這時候 台灣有意願參與美國所謂的護航 維護 03/18 19:32
205F：→ DameLillard : 美國利益 也是維護我國能源運輸水道安全 會不會說服 03/18 19:33
206F：→ DameLillard : 美國對我輸出SPY-7 就像潛艦一樣？ 03/18 19:33
207F：→ VANNN : 我認為不會搞那樣久..川普沒那個耐心...等下週陸上 03/18 19:34
208F：→ DameLillard : 我認為各國水面艦可能都會常態護航水道 到時台灣沒 03/18 19:35
209F：推 ct13579 : 剛開戰時，記的版上有人說對臺灣沒影響，跟美國買 03/18 19:35
210F：→ ct13579 : 油就好，雖然會貴一點XD 03/18 19:35
211F：→ VANNN : 部隊進場後就要有一個勝負..別忘了川普只有90天 03/18 19:35
212F：→ DameLillard : 具備這能力就尷尬了 03/18 19:35
213F：推 alphonse077 : 就只是網路評論者提個意見而已，一堆人反應這麼激 03/18 19:39
214F：→ alphonse077 : 烈幹嘛？在推特上看到也只是就這樣滑過去而已 03/18 19:39
215F：→ laladiladi : 我們執政黨喜歡用側翼造勢也不是一天兩天了 03/18 19:42
216F：→ laladiladi : 說不定總統真這麼想 03/18 19:42
217F：推 ct13579 : 不一定是臺灣自己熱臉貼人冷屁股，我們急著表忠， 03/18 19:42
218F：→ ct13579 : 人家還不想接受 03/18 19:42
219F：→ meatbear : 護航不可能成為常態 反而現在去協助美國 之後美軍 03/18 19:45
220F：→ meatbear : 不在了 變成伊朗專門找麻煩的對象 03/18 19:45
221F：→ CassSunstein: 講了N次,聲援只是涉及互動藝術的"一個由頭/說詞藉口 03/18 19:47
222F：→ CassSunstein: ",真要成行?八字沒一撇,要配套的條件太多了需慢慢喬 03/18 19:48
223F：→ CassSunstein: 出社會的人想必聽過,沒錢場就捧個人場,不然你們以為 03/18 19:48
224F：→ meatbear : 各大國都拒絕 不要把他們都當傻子 03/18 19:48
225F：→ CassSunstein: 捧場一定需拿真金白銀去捧錢場?川普現在呼籲完沒人 03/18 19:49
226F：→ CassSunstein: 理他,出過社會久的人會看得出這是捧人場聲援的時機 03/18 19:50
227F：推 alphonse077 : 用網路引導輿論各黨都有吧，自己不會思考嗎 03/18 19:50
228F：→ CassSunstein: 結果一堆人只知道"只能派軍艦/只能拿真金白銀錢場"? 03/18 19:50
229F：→ CassSunstein: 講了N次,那些大國已有神盾艦所以姿態高,台灣需不需 03/18 19:51
230F：→ CassSunstein: 抓住機會增添好印象買神盾艦(可當護航的交換條件)? 03/18 19:52
231F：→ meatbear : 太不瞭解川普了 他要船艦護航就是要船艦 你給其他 03/18 19:52
232F：→ meatbear : 他還會嫌你誠意不夠 03/18 19:52
233F：→ meatbear : 然後川普從來都只單方面要求 不會跟你交易 03/18 19:53
234F：→ CassSunstein: 要不要賣給台灣E-2D/伯克級,川普一念之間一句話而已 03/18 19:53
235F：→ meatbear : 到時他美軍一轍 好了 以後台灣都別想從波斯灣拿到 03/18 19:54
236F：→ meatbear : 石油天然氣了 03/18 19:54
237F：→ CassSunstein: 其他大國對美軍購很順利,當然姿態可高~台灣一樣嗎? 03/18 19:54
238F：推 DameLillard : 我舉潛艦例子也是在川普第一任期 03/18 19:54
239F：→ DameLillard : 幫美國守住太平洋 聽起來也是幹話阿 美軍夠強哪需要 03/18 19:55
240F：→ meatbear : 我敢保證換不到任何東西 現在的川普不是以前的了 03/18 19:55
241F：→ meatbear : 他現在只想全拿不給任何好處 03/18 19:55
242F：→ DameLillard : 你 看門戶聽起來不就是看門狗嗎 真的很可恥 舔美 03/18 19:55
243F：→ DameLillard : 實際上就是奏效了 美國同意輸出紅區裝備 03/18 19:56
244F：→ DameLillard : 如果不試 或者非常看重國家尊嚴的 大概現在也不會有 03/18 19:57
245F：→ DameLillard : IDS 03/18 19:57
246F：→ meatbear : 就說了 你現在去 然後美軍一撤 你還能從波斯灣取得 03/18 19:57
247F：→ meatbear : 什麼石油天然氣嗎 03/18 19:57
248F：→ meatbear : 現在的川普政府就跟吸血鬼一樣 只想吸乾每一個國家 03/18 19:59
249F：→ meatbear : 能給美國的利益 但不會有任何回報 在他心中那是你 03/18 19:59
250F：→ meatbear : 們應該做的 03/18 19:59
251F：→ meatbear : 不然美國要先示範護航 掃雷是臺灣能夠執行的 03/18 20:01
252F：→ CassSunstein: 所謂的聲援,姿態做到,但是說話內容高來高去一堆前提 03/18 20:03
253F：→ CassSunstein: 隨時保留"那個but"的空間,這種說話技巧,外交部/各黨 03/18 20:04
254F：→ CassSunstein: 發言人都會~所以是在戰略級思考要不要發言聲援而已, 03/18 20:04
255F：→ meatbear : 現在的川普要的都是真的有的 姿態他才沒在管 03/18 20:04
256F：→ CassSunstein: 真若聲援,派軍艦也是八字沒一撇有得慢慢喬,拖延下去 03/18 20:05
257F：→ meatbear : 沒給到位 川普就是當沒有誠意 03/18 20:05
258F：→ CassSunstein: 毋庸如你以為的台灣因為發言聲援結果自己挖了坑, 03/18 20:06
259F：→ CassSunstein: 根本早得很,別過早擔心一堆~ 03/18 20:06
260F：→ meatbear : 先想想一個聲援 會不會被伊朗盯上吧 然後川普還未 03/18 20:07
261F：→ meatbear : 必領情 03/18 20:07
262F：→ meatbear : 就算川普領情 他會派船護航臺灣要的石油天然氣出來 03/18 20:08
263F：→ meatbear : ？ 03/18 20:08
264F：→ meatbear : 有出過社會就知道川普現在在虛張聲勢 實際在苦惱怎 03/18 20:11
265F：→ meatbear : 麼脫離戰場 美軍都不護航了 臺灣聲援只會斷自己油 03/18 20:11
266F：→ meatbear : 氣供應 03/18 20:11
268F：→ VANNN : 難怪樓上不喜歡台灣聲援川普.... 03/18 20:16
269F：→ meatbear : 去聲援啊 然後看看被伊朗盯上是不是比較好過啊 03/18 20:17
270F：推 silentsand : 被伊朗盯上,好過被美國盯上啊 03/18 20:19
271F：推 Tieylea : 加拿大是吃定了跟美國綁在一起分不開 叫好玩的 03/18 20:19
272F：→ meatbear : 美國要盯上什麼 別搞笑了 03/18 20:19
273F：→ silentsand : 還問美國要盯上,馬杜羅,哈米尼:被美國盯上......... 03/18 20:19
274F：→ meatbear : 不聲援就會被美國盯上？ 03/18 20:20
275F：→ meatbear : 喔 所以要把賴清德抓走？？ 03/18 20:20
276F：→ Tieylea : 兩邊都拉不下臉來的意氣之爭而已 離撕破臉還差地遠 03/18 20:20
277F：→ silentsand : 按照你邏輯,聲援會被伊朗盯上? 03/18 20:20
278F：→ silentsand : 我就是告訴你,美國會盯上人,只是方式不一樣 03/18 20:21
279F：→ meatbear : 伊朗都說那麼清楚了 你沒在看新聞的？ 03/18 20:21
280F：→ silentsand : 美國都給各國壓力這麼清楚了,你沒在看新聞的? 03/18 20:21
281F：推 VANNN : 依你不喜歡加拿大就離開的邏輯..你要對台灣指手畫腳 03/18 20:22
282F：→ meatbear : 什麼壓力？只看到川普在哭鬧而已 03/18 20:22
283F：→ VANNN : 要不要來台灣一起承受壓力 03/18 20:22
284F：→ VANNN : 還是你只會在加拿大對台灣指手畫腳? 03/18 20:22
285F：→ meatbear : 我好心建議臺灣不要去給伊朗盯上 你們覺得無所謂也 03/18 20:23
286F：→ meatbear : 沒關係啊 03/18 20:23
287F：→ VANNN : 我只是用你的邏輯在問你.. 03/18 20:23
288F：→ meatbear : 沒差啊 覺得不能從波斯灣取得石油天然氣沒影響 那 03/18 20:24
289F：→ meatbear : 就去啊 03/18 20:24
290F：噓 lovez04wj06 : 什麼？原來不聲援台灣就會直接送掉嗎？ 03/18 20:25
291F：→ lovez04wj06 : 太好笑了 03/18 20:25
292F：→ VANNN : 基本上你的邏輯就是站在高處指點江山..不滿意就離開 03/18 20:25
293F：→ meatbear : 分析利弊 跟我住哪有什麼關係 這利弊就算我在台灣 03/18 20:25
294F：→ meatbear : 也不會有改變 03/18 20:25
295F：→ VANNN : 那你怎不來台灣(雖然不知你是不是台灣人XD) 03/18 20:25
296F：→ jinkela1 : 最好笑是講這件事不主動挺川會被美國如何如何 怕這 03/18 20:26
297F：→ jinkela1 : 個但不去怕伊朗的無人機和炸彈客 03/18 20:26
298F：→ meatbear : 我不滿意什麼 臺灣政府也還沒要聲援川普 03/18 20:26
299F：→ jinkela1 : 沒人叫台灣出聲 出什麼聲？包皮你可以退下了 03/18 20:26
300F：→ meatbear : 這件事就跟我在不在台灣沒關係 也不會有任何改變 03/18 20:27
301F：→ jinkela1 : 嫌沒事幹幫台灣自找麻煩 03/18 20:27
302F：推 silentsand : 私下跟美國表態就可以了,先不用公開 03/18 20:27
303F：→ meatbear : 就分析利弊交流意見 怎麼不支持聲援川普就變不滿意 03/18 20:28
304F：→ meatbear : 台灣？ 03/18 20:28
305F：→ lovez04wj06 : 講白的裝死還沒事，美國真的指名了再來煩惱，難不 03/18 20:28
306F：→ lovez04wj06 : 成裝死美國會空降台灣嗎？還是真的把台灣雙手奉上 03/18 20:28
307F：→ lovez04wj06 : 送給中國？ 03/18 20:28
308F：→ lovez04wj06 : 沒事找事真的是天才，自己貼金真的就會有裝備掉下 03/18 20:28
309F：→ lovez04wj06 : 來？還不如先去叫那些擋軍購的別亂。 03/18 20:28
310F：→ silentsand : 聲援的方式很多種,派人或捐贈物資,派不派船是另一回 03/18 20:29
311F：→ silentsand : 事,你要派船,川普可能還看不上咧,了不起准你派補給 03/18 20:29
312F：→ silentsand : 艦過去而已 03/18 20:29
313F：推 ct13579 : 臺灣要第一個，公開願為川普馬前卒，川普會對臺灣 03/18 20:30
314F：→ ct13579 : 感恩戴德，頁岩石油打對折買，賣臺灣F35 03/18 20:30
315F：推 rayven : 川普明明就是在試探盟國忠誠度，卻有蠢蛋以為米國打 03/18 20:31
316F：→ rayven : 不下去要烙人？ 03/18 20:31
317F：噓 jayouch : IP加拿大講這麼多，反正出去賣命的不是你 03/18 20:31
318F：→ meatbear : 試探盟國忠誠度？那川普做了最糟的做法 就是把盟國 03/18 20:34
319F：→ meatbear : 丟光了 03/18 20:34
320F：→ rayven : 話說某些加拿大左派之所以如此憎恨川普，是因為他第 03/18 20:35
321F：→ rayven : 一次迫使他們照鏡子，看到自己的脆弱。他們的護照並 03/18 20:35
322F：→ rayven : 不能讓他們變得特別，事實上，他們在最基本的生存需 03/18 20:35
323F：→ rayven : 求上，仍然依賴著那些他們曾經看不起的人。這種覺醒 03/18 20:35
324F：→ rayven : 粉碎了他們長久以來的自我形象，所以他們因此恨川普 03/18 20:35
325F：→ rayven : 。 03/18 20:35
326F：→ meatbear : 蛤 你在說什麼 加拿大人從沒看不起美國啊 03/18 20:36
327F：→ AntiqueTea : 所以317樓那你有賣命呀？還是你在罵美國人的孫中山 03/18 20:36
328F：→ AntiqueTea : ？是底貢三洨，IP在國外不能談軍事嗎？ 03/18 20:36
329F：→ meatbear : 今天是川普逼著加拿大不要依賴美國 那加拿大就自己 03/18 20:37
330F：→ meatbear : 另尋出路 錯在哪 03/18 20:37
331F：→ meatbear : 現在不想依賴美國 川普就又有意見 誰能有能耐服侍 03/18 20:38
332F：→ meatbear : 這巨嬰 03/18 20:38
333F：→ rayven : 這種盟國不要也罷 03/18 20:38
335F：推 silentsand : 以前也曾經幫雷根政府秘密給薩爾瓦多,尼加拉瓜反抗 03/18 20:39
336F：→ meatbear : 那就不要啊 以後川普就別再哭沒人理你 03/18 20:39
337F：→ silentsand : 軍,瓜地馬拉,宏都拉斯槍械等輕軍火,也幫過阿拉伯和 03/18 20:40
338F：→ silentsand : 約旦大漠計畫,台灣就是幫美國做這些事做很久了, 03/18 20:40
339F：→ silentsand : 私底下的官方溝通管道很多也很有淵源了,搞不好早就 03/18 20:40
340F：→ silentsand : 答應美國了,就大家不知道在吵而已 03/18 20:41
341F：→ meatbear : 實際上現在各國都已經把川普跟美國切開看待了 只等 03/18 20:42
342F：→ meatbear : 著川普走人 03/18 20:42
343F：推 ct13579 : 原來是川普在測試小弟忠誠度阿，那臺灣更要當第一 03/18 20:43
344F：→ ct13579 : 個表忠的，錦上添花不如雪中送炭，川普會更感恩戴 03/18 20:43
345F：→ ct13579 : 德 03/18 20:43
346F：→ meatbear : 而美國也不少人對川普對盟國的作為感到抱歉 03/18 20:44
347F：→ meatbear : 大家都等著川普下臺後再恢復關係 03/18 20:45
348F：→ jinkela1 : 其實台灣和美國關係也沒不好 甚至不必特別恢復什麼 03/18 20:47
349F：→ meatbear : 忠誠度根本不用測試 也經不起測試 會想測試忠誠度 03/18 20:47
350F：→ meatbear : 就是知道自己做過頭了 03/18 20:47
351F：→ jinkela1 : 關係 03/18 20:48
352F：→ jinkela1 : 去幫犯險打一個在美國都沒支持度的戰爭 這想法就已 03/18 20:51
353F：→ jinkela1 : 經怕沒把台灣安危利益放在第一位了 只顯得草率幼稚 03/18 20:51
354F：推 VANNN : 原來躲在加拿大,.,難怪恨川普恨到看不清現實 03/18 21:01
355F：→ VANNN : 還希望台灣被川普/美國 恨上嗎?? 03/18 21:01
356F：推 ct13579 : 我國何德何能夠格讓川普大統領“恨上”XD 03/18 21:04
357F：→ Tim1107 : 突然想到一些會引發的政治問題。假如真的派出去了， 03/18 21:05
358F：→ Tim1107 : 軍艦不幸被伊朗襲擊成功畫面傳回來，中國能用這來大 03/18 21:05
359F：→ Tim1107 : 做文章，若是更不幸的有官兵陣亡，那國民們怎麼想？ 03/18 21:05
360F：→ Tim1107 : 雖然說趁現在得到一些寶貴的經驗，總比到戰時手足無 03/18 21:06
361F：→ Tim1107 : 措來的好 03/18 21:06
362F：→ Tim1107 : 與其先考慮美國的想法，我想執政黨應該會先考慮國內 03/18 21:09
363F：→ Tim1107 : 的想法（選票）才對。 03/18 21:09
364F：推 VANNN : 樓上..請問為什麼一定要派"軍艦" 03/18 21:09
365F：→ VANNN : 這兩篇內文 那一篇說台灣的支援就是軍艦? 03/18 21:10
366F：推 Tim1107 : 給樓上 03/18 21:12
368F：推 silentsand : 美國看不上我們軍艦,老美同意你派船去運補就很多了 03/18 21:13
369F：→ Tim1107 : 前一篇文章有提到磐石跟成功級 03/18 21:13
370F：→ silentsand : 就單純運補,要上前線坦,還不夠資格 03/18 21:14
371F：→ VANNN : 然後他還說先評估..不就如這篇說的量力而行嗎? 03/18 21:15
372F：→ VANNN : 矢板也說"風險需評估 能力要精算" 03/18 21:16
373F：→ VANNN : 整篇你只看到 "磐石跟成功級"?? 03/18 21:17
374F：→ dream77125 : 用我們的鮮血金錢去糊那顆蜂窩 03/18 21:19
375F：噓 boycome : 好的 03/18 21:19
376F：推 Tim1107 : 我的第一句話不是，“假如真的”派出去了？ 03/18 21:21
377F：推 VANNN : 連要不要開口都有爭議.."假如OOXX"是不是太遠? 03/18 21:28
378F：→ VANNN : 矢板和這篇也在討論要不要開口..推到出軍艦就扯太遠 03/18 21:30
379F：→ VANNN : 乾脆推到軍艦到中東//中國打過來我們少軍艦怎辦 03/18 21:32
380F：噓 endlesswalk : 不認同，川普不完全代表美國，他現在的作風跟第一 03/18 21:58
381F：→ endlesswalk : 任差很多。現在急著表態，川普要是忽然又TACO，我 03/18 21:59
382F：→ endlesswalk : 們就挫賽了。 03/18 21:59
383F：→ endlesswalk : 川普現在在美國的民調支持度不高，以為現在為了川 03/18 22:00
384F：→ endlesswalk : 普出頭就可以換得美國長遠的利益，我覺得想太多了。 03/18 22:00
385F：推 DameLillard : 不代表美國的話 他所發動的貿易戰 所簽的ART 台灣 03/18 22:01
386F：→ DameLillard : 可以撕毀不算數嗎 川普下台後 03/18 22:01
387F：→ DameLillard : 川普能上台代表他有一群死忠支持者 03/18 22:02
388F：→ DameLillard : 你沒法忽略這群選民的存在 03/18 22:02
389F：→ goetze : 笑死!"風險需評估 能力要精算"~矢板算不出來嗎? 03/18 22:03
390F：→ DameLillard : MAGA不會消失 民調也顯示MAGA支持打伊朗 03/18 22:03
391F：→ DameLillard : 不要誤判 03/18 22:03
392F：→ Pegasus170 : 矢板當然不可能精確地算出來，他不是國防部的人員 03/18 22:04
393F：→ Pegasus170 : 吧…… 03/18 22:04
394F：→ goetze : 做出這結論節他有算過嗎? 03/18 22:05
395F：→ goetze : 這需要精算嗎? 03/18 22:06
396F：→ goetze : 成功級適不適合護航，問一下就知道 03/18 22:06
397F：→ goetze : 再者川普??呵呵~想抱緊他的大腿~有天被他當作沾腳 03/18 22:07
398F：→ goetze : 的泥甩掉也不用驚訝 03/18 22:07
399F：→ goetze : 我還是認為，其他各國並非不想幫美國護航，是不想幫 03/18 22:08
400F：→ goetze : 川普護航 03/18 22:08
401F：→ goetze : 你幫他做的事，最後都有可能被他拿來當作鑲在王冠上 03/18 22:09
402F：→ goetze : 的寶石 03/18 22:09
403F：→ goetze : 但有一天他找到更亮的，你就等著被從王冠上挖下來 03/18 22:10
404F：推 DameLillard : 不要誤判 就像台灣政府找共和黨建制派來台演講 03/18 22:13
405F：→ DameLillard : 也被笑是浪費錢 搞不清楚狀態 但是你不知道他們啥時 03/18 22:13
406F：→ DameLillard : 會回歸 MAGA短期是不會消失的 03/18 22:14
407F：→ ashrum : 用兵要能達到目標啊，P版專業的專案管理怎會忽略了 03/18 22:14
408F：→ ashrum : ，川普開口也就算了，一個日本人開口就屁顛屁顛的 03/18 22:14
409F：→ ashrum : 跑去，別人只會當台灣犯賤 03/18 22:14
410F：推 silentsand : 搞不好私底下早談好去幫忙運補了,畢竟 03/18 22:15
411F：→ silentsand : 伊朗有事,就是中國有事 03/18 22:15
412F：推 ashrum : 要用自己的強項證明自己有利用價值，台灣海軍幾時 03/18 22:17
413F：→ ashrum : 是強項了 03/18 22:17
414F：→ peskin : 私下表態為佳 大張旗鼓日後被恐攻風險高 03/18 22:40
415F：推 nutrino : 笑死惹 急著自己去舔 03/18 22:42
416F：→ Pegasus170 : 有說要用兵？現在preliminary嘴砲的階段，為何可以 03/18 23:34
417F：→ Pegasus170 : 滑坡那麼多？還有仇視日本人可不是台灣的國策…… 03/18 23:34
418F：→ Pegasus170 : 矢板現在是中華民國台灣的公民喔！請記得更新資訊 03/18 23:34
419F：→ Pegasus170 : 。 03/18 23:34
420F：→ Pegasus170 : 專案管理中，preliminary conversation是非常重要 03/18 23:36
421F：→ Pegasus170 : 的，確定範圍、資源、團隊、目標、產出。我是不曉 03/18 23:36
422F：→ Pegasus170 : 得哪個專案可以跳過preliminary conversation/disc 03/18 23:36
423F：→ Pegasus170 : ussion 03/18 23:36
424F：推 nht : 沒有美食照片 -.- 03/18 23:46
425F：噓 DICKASDF : 上面不是吧 正常誰仇視日本 仇視單一個立場 03/19 08:15
426F：→ DICKASDF : 偏頗的人 可以上升到族群嗎= = 03/19 08:19
427F：→ mel1234 : 殺人如麻 這個我川跟以色列也不遑多讓 03/19 10:42
428F：推 abc12812 : 去伊朗練練兵也不錯 伊朗都被打到快全殘了 03/19 11:23
429F：→ abc12812 : 剛好當好用的演習活靶 搞不好還能順便佔領土地 03/19 11:24
430F：→ abc12812 : 然後台灣政府轉移到伊朗上完成獨立事業 03/19 11:24
431F：推 aeoleron : 好好笑 紙上談兵一下就可以讓一堆怪帳號大崩潰 03/19 14:28
432F：→ aeoleron : 陰陽怪氣反串各樣都跑出來 03/19 14:28