作者Pegasus170 (鲁蛇肥宅台劳＋前义务役)
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标题Re: [新闻] 川普吁护航荷姆兹海峡是机遇？矢板明夫：
时间Wed Mar 18 16:15:46 2026
偷懒把原文吃光光……
如果对矢板先生等观点有意见，那麽明显反共的方砖/方的言也提出了类似的观点，总不能
再继续用阴谋论了吧！
https://youtu.be/ExKE7829KW0
他还说搞不好最後印度那种两边倒的国家会在欧洲各国愿意支援美国之前跑出来站在美国那
边……
所以台湾该不该表达愿意支援的意愿？看看台湾的武器跟美国绑定多深就知道台湾必须跟着
美国走，毕竟除了美国，全世界有哪个国家敢持续对台进行整个系统的军售而不是只卖零件
？在那边幻想国际多边主义的是以为台湾现在是联合国的一员，中国没在打压台湾吗？
有人说怕川普狮子大开口？连谈都还没谈就推敲川普会狮子大开口，是手上有水晶球还是有
时光机像日本2062未来人一样通告未来世界局势？跟川普谈不一定会有美好的结果，但是不
谈绝对不会有任何好结果。
美国毕竟跟中国不一样，美国不会主动用军事力量把台湾变成美国的第五十一州。
至於中华民国台湾政府到底该支援多少，及以何种形式支援，那个当然是对美国表达意愿之
後量力而为，不可能去执行超出中华民国台湾政府之军事能力范围。
至於那些政治性发泄的言论，直接无视就好。因为讨厌川普所以就连伊朗那个杀人如麻的独
裁神权政治都可以原谅的话，那种思维的台湾人就不必期待美国支持台湾了，反正连伊朗那
种的可以忍受了，中国解放军入侵台湾进行高压独裁统治一定也能适应良好是吧？
还有别忘了在诺曼第大空降影集中，温特斯少校对自己前连长索伯的一段话：
"We Salute the Rank, Not the Man"
https://youtu.be/MTRZRRlA4sw
今天不论我们多讨厌川普，别忘了他是盟邦美国的总统，不是敌国中国的习近平国家主席。
台湾是应该跟过去一样，持续跟现任美国总统及其政府团队打好关系。
台湾因为现在政府深知这点，所以已经谈到相当优越的关税条件。而加拿大政府跟总理卡尼
因为不断的意气用事在「中等强权国家」的幻梦中，至今无法跟美国敲定任何关税及合作协
定，幻想着中国及欧洲那个更饱和且竞争的市场能取代美国。而且外资不断撤离，一条石油
及天然气管线都没新建，让日本直接跟美国购买石油及天然气。
然後四艘潜舰只能靠互相杀肉让一艘能够直行勤务。战斗机还继续用那个根据F-18 A/B（不
要怀疑，就是A跟B型，不是超级大黄蜂）修改的CF-18，台湾都已经进入F-16V了。
这个新手机没有美食照片，所以明天早上再补上。
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残念美少女放下头发时的睡衣姿色：
https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 74.12.1.154 (加拿大)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1773821749.A.145.html
1F：推 CassSunstein: P板主辛苦了,这事在人情义理,懂的人都懂,不懂的算了03/18 16:21
※ 编辑: Pegasus170 (74.12.1.154 加拿大), 03/18/2026 16:22:29
2F：推 bluesound : 中(华冥)国洗脑教育以为台湾都是靠自己站起来的 呵~ 03/18 16:25
3F：→ bluesound : 中华冥国逃到台湾时 欧洲没几年全都只承认对面 03/18 16:27
4F：推 rtwodtwo : 就为反而反 03/18 16:28
5F：→ bluesound : 法国现在更是已经接受中国的一中原则了 03/18 16:28
6F：推 DameLillard : 加拿大就是个好例子 加拿大以为自己手中很多牌 03/18 16:28
7F：→ DameLillard : 殊不知外界觉得他有点搞笑 03/18 16:28
8F：→ proletariat : 加拿大跟西欧国家军事实力都废物化了 03/18 16:32
9F：→ jinkela1 : 要亲美也不必找个在美支持率37到28开的战争去亲 03/18 16:35
10F：推 k255033 : 加拿大也是川普一直呛又打贸易战关系，也没办法… 03/18 16:35
11F：→ k255033 : .只能看川普说话能不能更圆滑一点 03/18 16:35
12F：推 kobebrian : 那群乱的不就 cyber attack的一部分吗 03/18 16:35
13F：→ jinkela1 : 要巴结川普？低风险选项很多 美女黄金 信义区建个 03/18 16:35
14F：推 weimr : 推 03/18 16:35
15F：→ kobebrian : 美国换什麽政党台湾都亲美 不懂可以安静 03/18 16:35
16F：→ jinkela1 : 个川普大楼都行 大厅做镀金符合他品味 03/18 16:36
17F：→ kobebrian : 美女黄金XDD WTF r u talking about 03/18 16:36
18F：→ kobebrian : 你说这话是在侮辱大家智商吗 03/18 16:36
19F：→ jinkela1 : 什麽智商就用什麽手段 Fifa就是送川普大金牌而已 03/18 16:37
20F：→ jinkela1 : 低智商总统 用低智商办法就够 犯险中东不必了 03/18 16:37
21F：→ keeperess : 先不说台湾是否有能力提供帮助 03/18 16:37
22F：→ keeperess : 这事情目前其实也不好台面上讲 03/18 16:37
23F：→ keeperess : 最主要还是三普跟他团队自己都不确定要不要继续打 03/18 16:38
24F：→ jinkela1 : 风险过高 纸上谈兵的东西而已 03/18 16:38
25F：→ keeperess : 要不要继续? 目标现在是什麽? 根本没人能保证 03/18 16:38
26F：推 kobebrian : 低智商的当上总统 你还在这边喇叭 03/18 16:38
27F：→ kobebrian : 我肯定川普是要继续打的 无论是没台阶下还是战略考 03/18 16:38
28F：→ kobebrian : 量都要打 03/18 16:38
29F：→ kobebrian : 他现在一个重大战略目标都没做到 波湾国家 以色列 03/18 16:40
30F：→ kobebrian : 也不可能就此收手 一个怕疯子复活 一个要跟伊朗神 03/18 16:40
31F：→ kobebrian : 权死嗑到的底 03/18 16:40
32F：→ keeperess : 虽然情势大概率会是川普会被情势逼着继续打下去 03/18 16:41
33F：→ keeperess : 但是就没人想在局势明朗前就鲁莽下注 03/18 16:42
34F：→ kobebrian : 局势明朗之後下注人家也不给你玩 当然是要相信自己 03/18 16:43
35F：→ kobebrian : 的判断後下注 03/18 16:43
36F：→ jinkela1 : 就是等局势明朗再卖乖补刀就行 以为欧洲都怎麽处理 03/18 16:44
37F：→ jinkela1 : 的?不必局势不明郎就跟着一头热 03/18 16:44
38F：推 k255033 : 战争很花钱阿，美国民众不愿意花 03/18 16:45
39F：→ zo6596001 : 信义区已经有川普大楼了 03/18 16:45
40F：→ k255033 : 用黄金美女巴结真的很实在 03/18 16:45
41F：→ zo6596001 : 在 信义路5段115号 03/18 16:47
42F：推 VANNN : 推， 还有人说去帮忙就要签下去真是笑死人 03/18 16:47
43F：推 VANNN : 做生意的人情事故都不懂 03/18 16:49
44F：推 CGT : 表态愿意，航行沿途的支援请美国爸爸帮忙乔盟友、 03/18 16:49
45F：→ CGT : 还有习大大，仔细想就了解政治现实应该不可行。 03/18 16:49
46F：→ VANNN : 不可行不是刚好， 又给了面子就不用自己下去 03/18 16:50
47F：→ kobebrian : 黄金美女巴结美国总统真的是把美国总统想成非洲军 03/18 16:52
48F：→ kobebrian : 阀 03/18 16:52
49F：→ kobebrian : 欧洲？欧洲可不需要美国帮他们保卫国安 拿来比是有 03/18 16:53
50F：→ kobebrian : 什麽问题 03/18 16:53
51F：→ laladiladi : 川普是唬烂就能过的吗 03/18 16:53
52F：→ laladiladi : 你说要帮结果啥也做不了 只会被他靠邀更大力 03/18 16:53
53F：推 VANNN : 那个AI给意见的 只能让大家嘲笑 03/18 16:53
54F：→ kobebrian : 台湾能做的美国不一定会同意 所以可以先讨论啊 03/18 16:54
55F：→ CGT : 这是政治问题不是技术问题，以前就有敦睦舰队了 03/18 16:56
56F：推 whitertiger : 好奇问AI的人平常都喂啥资料给AI 03/18 16:57
57F：→ jinkela1 : 问题是风险问题 风险过高收益几乎看不到 03/18 16:58
58F：→ jinkela1 : 但不表态 目前还没足够的反噬风险 03/18 16:58
59F：→ jinkela1 : 那不表态即可 03/18 16:58
60F：推 Rucca : 支持，组织台湾义勇兵支持川普！ 03/18 16:58
61F：→ goetze : 你有没有想过，各国不愿意帮忙，也是因为川普? 03/18 16:59
62F：推 Farid : 早就说台湾该表示什麽了 03/18 16:59
63F：→ goetze : 今天要是换其他人说需要帮忙护航，状况一定不一样 03/18 17:00
64F：推 Fallot : 推 03/18 17:00
65F：→ jinkela1 : 目前政府其实没做错 不表态支持 目前就是正解 03/18 17:00
66F：→ jinkela1 : 尤其是不参战 03/18 17:00
67F：推 skyhawkptt : 台湾不趁这时表态以後日子会更难过.... 03/18 17:03
68F：→ goetze : 川普接下来可能要面对自己人的攻击了 03/18 17:05
69F：推 wilson3435 : 没错啊，就像当年日本攀上英国，英国帮助日本成为 03/18 17:05
70F：→ wilson3435 : 东亚霸主，台湾现在帮川普，川普以後可能把日本韩 03/18 17:05
71F：→ wilson3435 : 国菲律宾都给台湾管理 03/18 17:05
72F：→ wilson3435 : 谁能当美国在东亚的代理人？看清楚就到现在是历史 03/18 17:06
73F：→ wilson3435 : 奇异点 03/18 17:06
74F：推 VANNN : 川普就是用安保来看各国的诚意， 台湾能够 越早表 03/18 17:07
75F：→ VANNN : 太态越加分， 伊朗的态度很重要吗他对台湾有什麽好 03/18 17:07
76F：→ VANNN : 的确有人大骂美国打错目标对於伊朗的大屠杀一点都 03/18 17:08
77F：→ VANNN : 没反应 03/18 17:08
78F：推 c41231717 : 台湾有那个人的爸妈不是靠美国爸爸的美援长大的 03/18 17:12
79F：推 micotosai : 给台湾管理？懒的吐槽这种反台反串者 03/18 17:19
80F：→ wilson3435 : 管理意思不是台湾统治，而是当老大，你误会了吧 03/18 17:23
81F：→ wilson3435 : 有些岛链事务交给台湾管理就可 03/18 17:24
82F：推 aragorn747 : 我只想说川普不可能不知道台湾问题，所以台湾不出兵 03/18 17:27
83F：→ aragorn747 : 也不影响台美关系，当然能声援的话是好事，或者考虑 03/18 17:27
84F：→ aragorn747 : 丢一套中科院做的防无人机系统去测试就更好了。 03/18 17:27
85F：嘘 deepelves : 你有在台湾缴税吗？你能评估无期限的护航任务要烧 03/18 17:27
86F：→ deepelves : 掉多少钱吗？ 03/18 17:27
87F：嘘 analysis5566: 伊朗恐怖组织锁定台湾怎麽办 03/18 17:31
88F：→ analysis5566: 日韩都不敢 03/18 17:31
89F：→ analysis5566: 台湾当出头鸟？ 03/18 17:31
90F：→ goetze : 所以我们有在那护航的能力? 03/18 17:33
91F：推 a0921282 : 伊朗想什麽很重要吗？ 03/18 17:33
92F：→ meatbear : 加拿大还是有USMCA协议好吗 03/18 17:34
93F：→ meatbear : 然後卡你确实跟中国谈了不错的生意 川普是根本不给 03/18 17:35
94F：→ meatbear : 加拿大活路 还能跟他谈什麽 03/18 17:35
95F：→ meatbear : 石油 天然气是加拿大长期政策的结果 跟美国是当总 03/18 17:37
96F：→ meatbear : 统也没任何关系 03/18 17:37
97F：→ meatbear : 现在加拿大人看待美国就如台湾人看待中共 批评加拿 03/18 17:39
98F：→ meatbear : 大人反川普 如果批评台湾人反共 03/18 17:39
99F：→ meatbear : 现在多数加拿大人都很支持卡尼 对川普反感 这事关 03/18 17:40
100F：→ meatbear : 国家尊严 如果对加拿大没认同感 边界没关 可以搬去 03/18 17:40
101F：→ meatbear : 国 03/18 17:40
102F：→ ewayne : 楼上你是不是忘了，川普也很想干掉USMCA... 03/18 17:43
103F：→ meatbear : 他就还没干掉啊 实际对美国根本也没好处 03/18 17:45
104F：→ meatbear : 我家人在进口相关公司上班 一柜建材要运去檀香山 03/18 17:49
105F：→ meatbear : 那边建商要缴几万美金的关税 然後转嫁给谁 03/18 17:49
106F：→ meatbear : 其实也好 这次就是让加拿大知道美国靠不住 要开始 03/18 17:50
107F：→ meatbear : 另找出路 不能继续依赖美国 03/18 17:50
108F：→ meatbear : 除非美国能保证不再选出川普这种疯子 03/18 17:50
109F：推 utn875 : 天马大讲理想很丰满，但海军的现实很乾瘪，国军的 03/18 17:51
110F：→ utn875 : 训练与教范，说穿了唯一针对中国，真派军舰去了， 03/18 17:51
111F：→ utn875 : 本就落伍的系统，去陌生情境，实战能发出几成战力 03/18 17:51
112F：→ utn875 : ，大大问号 03/18 17:51
113F：→ meatbear : 其实加拿大本身就没什麽敌人 进入美国防御体系也是 03/18 17:52
114F：→ meatbear : 帮美国防俄罗斯 不想加拿大帮忙没差啊 自己直接去 03/18 17:52
115F：→ meatbear : 面对俄罗斯 反到现在加拿大比较需要防范川普整天肖 03/18 17:52
116F：→ meatbear : 想吞并加拿大 03/18 17:52
117F：→ meatbear : 我真的不懂一堆在加拿大的台湾人 这麽不认同加拿大 03/18 17:54
118F：→ meatbear : 怎麽还待在这不去美国 03/18 17:54
119F：→ meatbear : 如果要在加拿大 就请把自己当加拿大人 从加拿大的 03/18 17:56
120F：→ meatbear : 国家尊严立场出发 才知道为什麽加拿大人对川普这麽 03/18 17:56
121F：→ meatbear : 反感 03/18 17:56
122F：推 SIL : 板主文里有说了啊～台湾可以支援的形式有很多，不 03/18 17:58
123F：→ SIL : 见得一定要直接派船，最单纯的就协助一些後勤医疗 03/18 17:58
124F：→ SIL : 物资。 03/18 17:58
125F：嘘 peterlee97 : 嗯 口头喊支援ok 那请问现在海军+海巡有哪个余力去 03/18 17:58
126F：→ peterlee97 : 支援吗？一堆在那喊跟上可以出船的 如果同时间匪类 03/18 17:59
127F：→ peterlee97 : 跑出来乱洨 我们还抽走已经捉襟见肘的海防力量 不是 03/18 17:59
128F：→ peterlee97 : 蠢不然是啥 03/18 17:59
129F：推 DameLillard : 川普要的是政治表态 不然以美军实力真的稀罕所谓盟 03/18 17:59
130F：→ peterlee97 : 还有 P版主一直嫌加拿大赞扬美国 但实际上不就是住 03/18 18:00
131F：→ peterlee97 : 在加拿大没住在美国 这种行径跟在台湾吹匪共好棒匪 03/18 18:00
132F：→ peterlee97 : 共好先进好有未来 然後住在台湾吸血的 有啥差别？ 03/18 18:00
133F：→ DameLillard : 邦的零星神盾舰？ 更多的是 打伊朗打成这样我搞砸了 03/18 18:00
134F：→ DameLillard : 我希望盟邦帮我背书 打伊朗的正当性 是为了海峡安全 03/18 18:01
135F：→ peterlee97 : 可以鞭策 但这种一吹一捧有满满即视感 03/18 18:01
136F：→ peterlee97 : 护航跟正当性关联在那？ 03/18 18:01
137F：推 mynumber55 : 站在台湾的利益舔欧洲才是莫名其妙 03/18 18:01
138F：推 roseritter : 派兵显有困难，低调提供部份後勤支援倒是没问题，也 03/18 18:02
139F：→ roseritter : 不用大声嚷嚷 03/18 18:02
140F：→ meatbear : 实际上就去看川普对加拿大的言论 就是不断羞辱加拿 03/18 18:03
141F：→ meatbear : 大 也不给加拿大任何依赖跟好处 那还要配合美国什 03/18 18:03
142F：→ meatbear : 麽 只是加速加拿大被美国掏空而已 03/18 18:03
143F：推 VANNN : 这篇和上篇那一个地方说要派军舰的?激动成那样? 03/18 18:04
144F：→ roseritter : 目前势头弱的执政党，要真派兵出了伤亡或重大装备损 03/18 18:04
145F：→ roseritter : 失，绝对更死 03/18 18:04
146F：→ jinkela1 : 不 站在台湾利益舔川普才是莫名其妙 何况不是无风险 03/18 18:05
147F：嘘 AlfredEgo : 别以为民主党心胸多宽大，现在去跪舔川普三年後民 03/18 18:05
148F：→ AlfredEgo : 主党上台清算起来可能会被扫到台风尾。 03/18 18:05
149F：→ jinkela1 : 而且可能风险颇高的选项 目前政府不出头才是对的 03/18 18:05
150F：→ peterlee97 : 前一篇就有几个喊着要派去了 低调支援可以还能练兵 03/18 18:06
151F：→ peterlee97 : 公开表态甚至派船什麽的 显而易见的好处在哪里？ 03/18 18:06
152F：→ jinkela1 : 不必去亲一个半年後政治坡脚美国唾弃的萝莉控的脚趾 03/18 18:06
153F：嘘 lusifa2007 : 三小 被击沉的话谁来赔命？用法国说的话 这不是我 03/18 18:07
154F：→ lusifa2007 : 们的战争 03/18 18:07
155F：→ peterlee97 : 前面强权一整排在那边都装死 我们就二级中等国家在 03/18 18:07
156F：→ peterlee97 : 那当出头鸟 是觉得我们太强 强到跟以色列一样是吗？ 03/18 18:07
157F：→ goetze : 汪浩也赞声了~说该去那里练习扫雷跟反无人机 03/18 18:12
158F：→ goetze : 我都在想，这种人知不知道自己的军队几斤几两? 03/18 18:12
159F：→ goetze : 明明矢板明夫都把成功级端出来了，怎还有人说没要派 03/18 18:18
160F：嘘 vboyssean : 躲在国外不上战场的讲一堆哈哈 03/18 18:18
161F：→ goetze : 军舰? 03/18 18:18
162F：嘘 lovez04wj06 : 现在就没人表态支持，或者都在观望，然後紧张的要 03/18 18:20
163F：→ lovez04wj06 : 去表态，好好笑 03/18 18:20
164F：→ lovez04wj06 : 难道那些不支持的国家都是反美？太神奇了吧 03/18 18:21
165F：→ lovez04wj06 : 连个IP都不在台湾的专门讲屁话 03/18 18:22
166F：嘘 wahaha99 : 先问问我们有多少扫雷能量 不然去干嘛的 去碰瓷的? 03/18 18:38
167F：推 qaz27966 : 问题不是要不要帮，而是台湾没那个能力。这个能力 03/18 18:41
168F：→ qaz27966 : 指的是我们就站在世界少数几个火药桶的第一线，保 03/18 18:41
169F：→ qaz27966 : 护自己都已经是个艰巨的任务，人情义理不是用在这 03/18 18:41
170F：→ qaz27966 : 里的。你还了美国人情义理，被你间接表态逼迫的其 03/18 18:41
171F：→ qaz27966 : 他国家怎麽看你？ 03/18 18:41
172F：推 DameLillard : 除了美国外 台海战争时 其他国家会来帮你吗？ 帮得 03/18 18:43
173F：→ DameLillard : 吗？ 有能力吗？ 会得罪中国吗？ 03/18 18:44
174F：→ DameLillard : 天马大内文已经讲很清楚了 能帮啥 量力而为 而不是 03/18 18:45
175F：→ DameLillard : 只有用神盾舰去拦才叫做帮 03/18 18:46
176F：→ DameLillard : 举个例子 当初我们怎麽说服美国输出给我们潜舰红区 03/18 18:48
177F：→ DameLillard : 装备的？ 美国一直以来都反对 我们是用 太平洋是 03/18 18:48
178F：→ DameLillard : 美国门户 我们可以帮美国守住 说服美国 台美间有 03/18 18:49
179F：→ DameLillard : 共同利益 03/18 18:49
180F：→ jinkela1 : no 美国美国 川普又不是美国 不必 03/18 18:54
181F：→ jinkela1 : 何况是这种无理的战争 03/18 18:54
182F：推 flyinmagic : 亲中仔就觉得美国打委打伊很低能 因为严重损及了他 03/18 18:57
183F：→ flyinmagic : 们的利益 现在很气啊 03/18 18:57
184F：推 DameLillard : 既然选择当美国盟友 你又被全世界孤立 等於是你 03/18 18:57
185F：→ DameLillard : 没啥选择可以批判美国所发动的战争 03/18 18:58
186F：→ jinkela1 : 没要你站川普对立面 只要求不必当出头鸟 目前政府 03/18 18:58
187F：→ jinkela1 : 就是不当出头鸟 做的很正确 03/18 18:59
188F：→ DameLillard : 你只能选择站队美国 你怕其他国家指责你支持所谓的 03/18 18:59
189F：→ DameLillard : 对伊朗战争 03/18 18:59
190F：→ DameLillard : 那你被中国打时 这些国家会帮你吗？ 03/18 18:59
191F：→ DameLillard : 我想这些国家会出兵帮你的机率是远小於美国 03/18 19:00
192F：→ Pinata23 : 这件事好处不明确 坏处多且易辨 其实能够被讨论都 03/18 19:16
193F：→ Pinata23 : 令人讶异 03/18 19:16
194F：推 VANNN : 其实观察一下.,.,不少是榨栏版出来的还有就是反对军 03/18 19:20
195F：→ VANNN : 售那群人....至於那一群大家知道就好 03/18 19:20
196F：→ VANNN : 还有就是AI教的XDDDD 03/18 19:21
197F：→ VANNN : 可以量力的帮忙变成 一定要出军舰??这种逻辑太跳了 03/18 19:21
198F：推 DameLillard : 我觉得大家可以先放下对川普成见 分析一下未来世界 03/18 19:28
199F：→ DameLillard : 是个怎样的局势 我认为荷姆兹海峡 红海 被封锁会变 03/18 19:29
200F：→ DameLillard : 成常态 变成说以後护航也会是常态 03/18 19:29
201F：→ DameLillard : 美国舰队足够N个水道都维持常态护航吗 03/18 19:30
202F：→ DameLillard : 就目前美国船很操 很缺船 很多都不能退 而且造舰能 03/18 19:31
203F：→ DameLillard : 量又低落 甚至需要韩国帮忙 03/18 19:31
204F：→ DameLillard : 假设这时候 台湾有意愿参与美国所谓的护航 维护 03/18 19:32
205F：→ DameLillard : 美国利益 也是维护我国能源运输水道安全 会不会说服 03/18 19:33
206F：→ DameLillard : 美国对我输出SPY-7 就像潜舰一样？ 03/18 19:33
207F：→ VANNN : 我认为不会搞那样久..川普没那个耐心...等下周陆上 03/18 19:34
208F：→ DameLillard : 我认为各国水面舰可能都会常态护航水道 到时台湾没 03/18 19:35
209F：推 ct13579 : 刚开战时，记的版上有人说对台湾没影响，跟美国买 03/18 19:35
210F：→ ct13579 : 油就好，虽然会贵一点XD 03/18 19:35
211F：→ VANNN : 部队进场後就要有一个胜负..别忘了川普只有90天 03/18 19:35
212F：→ DameLillard : 具备这能力就尴尬了 03/18 19:35
213F：推 alphonse077 : 就只是网路评论者提个意见而已，一堆人反应这麽激 03/18 19:39
214F：→ alphonse077 : 烈干嘛？在推特上看到也只是就这样滑过去而已 03/18 19:39
215F：→ laladiladi : 我们执政党喜欢用侧翼造势也不是一天两天了 03/18 19:42
216F：→ laladiladi : 说不定总统真这麽想 03/18 19:42
217F：推 ct13579 : 不一定是台湾自己热脸贴人冷屁股，我们急着表忠， 03/18 19:42
218F：→ ct13579 : 人家还不想接受 03/18 19:42
219F：→ meatbear : 护航不可能成为常态 反而现在去协助美国 之後美军 03/18 19:45
220F：→ meatbear : 不在了 变成伊朗专门找麻烦的对象 03/18 19:45
221F：→ CassSunstein: 讲了N次,声援只是涉及互动艺术的"一个由头/说词藉口 03/18 19:47
222F：→ CassSunstein: ",真要成行?八字没一撇,要配套的条件太多了需慢慢乔 03/18 19:48
223F：→ CassSunstein: 出社会的人想必听过,没钱场就捧个人场,不然你们以为 03/18 19:48
224F：→ meatbear : 各大国都拒绝 不要把他们都当傻子 03/18 19:48
225F：→ CassSunstein: 捧场一定需拿真金白银去捧钱场?川普现在呼吁完没人 03/18 19:49
226F：→ CassSunstein: 理他,出过社会久的人会看得出这是捧人场声援的时机 03/18 19:50
227F：推 alphonse077 : 用网路引导舆论各党都有吧，自己不会思考吗 03/18 19:50
228F：→ CassSunstein: 结果一堆人只知道"只能派军舰/只能拿真金白银钱场"? 03/18 19:50
229F：→ CassSunstein: 讲了N次,那些大国已有神盾舰所以姿态高,台湾需不需 03/18 19:51
230F：→ CassSunstein: 抓住机会增添好印象买神盾舰(可当护航的交换条件)? 03/18 19:52
231F：→ meatbear : 太不了解川普了 他要船舰护航就是要船舰 你给其他 03/18 19:52
232F：→ meatbear : 他还会嫌你诚意不够 03/18 19:52
233F：→ meatbear : 然後川普从来都只单方面要求 不会跟你交易 03/18 19:53
234F：→ CassSunstein: 要不要卖给台湾E-2D/伯克级,川普一念之间一句话而已 03/18 19:53
235F：→ meatbear : 到时他美军一辙 好了 以後台湾都别想从波斯湾拿到 03/18 19:54
236F：→ meatbear : 石油天然气了 03/18 19:54
237F：→ CassSunstein: 其他大国对美军购很顺利,当然姿态可高~台湾一样吗? 03/18 19:54
238F：推 DameLillard : 我举潜舰例子也是在川普第一任期 03/18 19:54
239F：→ DameLillard : 帮美国守住太平洋 听起来也是干话阿 美军够强哪需要 03/18 19:55
240F：→ meatbear : 我敢保证换不到任何东西 现在的川普不是以前的了 03/18 19:55
241F：→ meatbear : 他现在只想全拿不给任何好处 03/18 19:55
242F：→ DameLillard : 你 看门户听起来不就是看门狗吗 真的很可耻 舔美 03/18 19:55
243F：→ DameLillard : 实际上就是奏效了 美国同意输出红区装备 03/18 19:56
244F：→ DameLillard : 如果不试 或者非常看重国家尊严的 大概现在也不会有 03/18 19:57
245F：→ DameLillard : IDS 03/18 19:57
246F：→ meatbear : 就说了 你现在去 然後美军一撤 你还能从波斯湾取得 03/18 19:57
247F：→ meatbear : 什麽石油天然气吗 03/18 19:57
248F：→ meatbear : 现在的川普政府就跟吸血鬼一样 只想吸乾每一个国家 03/18 19:59
249F：→ meatbear : 能给美国的利益 但不会有任何回报 在他心中那是你 03/18 19:59
250F：→ meatbear : 们应该做的 03/18 19:59
251F：→ meatbear : 不然美国要先示范护航 扫雷是台湾能够执行的 03/18 20:01
252F：→ CassSunstein: 所谓的声援,姿态做到,但是说话内容高来高去一堆前提 03/18 20:03
253F：→ CassSunstein: 随时保留"那个but"的空间,这种说话技巧,外交部/各党 03/18 20:04
254F：→ CassSunstein: 发言人都会~所以是在战略级思考要不要发言声援而已, 03/18 20:04
255F：→ meatbear : 现在的川普要的都是真的有的 姿态他才没在管 03/18 20:04
256F：→ CassSunstein: 真若声援,派军舰也是八字没一撇有得慢慢乔,拖延下去 03/18 20:05
257F：→ meatbear : 没给到位 川普就是当没有诚意 03/18 20:05
258F：→ CassSunstein: 毋庸如你以为的台湾因为发言声援结果自己挖了坑, 03/18 20:06
259F：→ CassSunstein: 根本早得很,别过早担心一堆~ 03/18 20:06
260F：→ meatbear : 先想想一个声援 会不会被伊朗盯上吧 然後川普还未 03/18 20:07
261F：→ meatbear : 必领情 03/18 20:07
262F：→ meatbear : 就算川普领情 他会派船护航台湾要的石油天然气出来 03/18 20:08
263F：→ meatbear : ？ 03/18 20:08
264F：→ meatbear : 有出过社会就知道川普现在在虚张声势 实际在苦恼怎 03/18 20:11
265F：→ meatbear : 麽脱离战场 美军都不护航了 台湾声援只会断自己油 03/18 20:11
266F：→ meatbear : 气供应 03/18 20:11
268F：→ VANNN : 难怪楼上不喜欢台湾声援川普.... 03/18 20:16
269F：→ meatbear : 去声援啊 然後看看被伊朗盯上是不是比较好过啊 03/18 20:17
270F：推 silentsand : 被伊朗盯上,好过被美国盯上啊 03/18 20:19
271F：推 Tieylea : 加拿大是吃定了跟美国绑在一起分不开 叫好玩的 03/18 20:19
272F：→ meatbear : 美国要盯上什麽 别搞笑了 03/18 20:19
273F：→ silentsand : 还问美国要盯上,马杜罗,哈米尼:被美国盯上......... 03/18 20:19
274F：→ meatbear : 不声援就会被美国盯上？ 03/18 20:20
275F：→ meatbear : 喔 所以要把赖清德抓走？？ 03/18 20:20
276F：→ Tieylea : 两边都拉不下脸来的意气之争而已 离撕破脸还差地远 03/18 20:20
277F：→ silentsand : 按照你逻辑,声援会被伊朗盯上? 03/18 20:20
278F：→ silentsand : 我就是告诉你,美国会盯上人,只是方式不一样 03/18 20:21
279F：→ meatbear : 伊朗都说那麽清楚了 你没在看新闻的？ 03/18 20:21
280F：→ silentsand : 美国都给各国压力这麽清楚了,你没在看新闻的? 03/18 20:21
281F：推 VANNN : 依你不喜欢加拿大就离开的逻辑..你要对台湾指手画脚 03/18 20:22
282F：→ meatbear : 什麽压力？只看到川普在哭闹而已 03/18 20:22
283F：→ VANNN : 要不要来台湾一起承受压力 03/18 20:22
284F：→ VANNN : 还是你只会在加拿大对台湾指手画脚? 03/18 20:22
285F：→ meatbear : 我好心建议台湾不要去给伊朗盯上 你们觉得无所谓也 03/18 20:23
286F：→ meatbear : 没关系啊 03/18 20:23
287F：→ VANNN : 我只是用你的逻辑在问你.. 03/18 20:23
288F：→ meatbear : 没差啊 觉得不能从波斯湾取得石油天然气没影响 那 03/18 20:24
289F：→ meatbear : 就去啊 03/18 20:24
290F：嘘 lovez04wj06 : 什麽？原来不声援台湾就会直接送掉吗？ 03/18 20:25
291F：→ lovez04wj06 : 太好笑了 03/18 20:25
292F：→ VANNN : 基本上你的逻辑就是站在高处指点江山..不满意就离开 03/18 20:25
293F：→ meatbear : 分析利弊 跟我住哪有什麽关系 这利弊就算我在台湾 03/18 20:25
294F：→ meatbear : 也不会有改变 03/18 20:25
295F：→ VANNN : 那你怎不来台湾(虽然不知你是不是台湾人XD) 03/18 20:25
296F：→ jinkela1 : 最好笑是讲这件事不主动挺川会被美国如何如何 怕这 03/18 20:26
297F：→ jinkela1 : 个但不去怕伊朗的无人机和炸弹客 03/18 20:26
298F：→ meatbear : 我不满意什麽 台湾政府也还没要声援川普 03/18 20:26
299F：→ jinkela1 : 没人叫台湾出声 出什麽声？包皮你可以退下了 03/18 20:26
300F：→ meatbear : 这件事就跟我在不在台湾没关系 也不会有任何改变 03/18 20:27
301F：→ jinkela1 : 嫌没事干帮台湾自找麻烦 03/18 20:27
302F：推 silentsand : 私下跟美国表态就可以了,先不用公开 03/18 20:27
303F：→ meatbear : 就分析利弊交流意见 怎麽不支持声援川普就变不满意 03/18 20:28
304F：→ meatbear : 台湾？ 03/18 20:28
305F：→ lovez04wj06 : 讲白的装死还没事，美国真的指名了再来烦恼，难不 03/18 20:28
306F：→ lovez04wj06 : 成装死美国会空降台湾吗？还是真的把台湾双手奉上 03/18 20:28
307F：→ lovez04wj06 : 送给中国？ 03/18 20:28
308F：→ lovez04wj06 : 没事找事真的是天才，自己贴金真的就会有装备掉下 03/18 20:28
309F：→ lovez04wj06 : 来？还不如先去叫那些挡军购的别乱。 03/18 20:28
310F：→ silentsand : 声援的方式很多种,派人或捐赠物资,派不派船是另一回 03/18 20:29
311F：→ silentsand : 事,你要派船,川普可能还看不上咧,了不起准你派补给 03/18 20:29
312F：→ silentsand : 舰过去而已 03/18 20:29
313F：推 ct13579 : 台湾要第一个，公开愿为川普马前卒，川普会对台湾 03/18 20:30
314F：→ ct13579 : 感恩戴德，页岩石油打对折买，卖台湾F35 03/18 20:30
315F：推 rayven : 川普明明就是在试探盟国忠诚度，却有蠢蛋以为米国打 03/18 20:31
316F：→ rayven : 不下去要烙人？ 03/18 20:31
317F：嘘 jayouch : IP加拿大讲这麽多，反正出去卖命的不是你 03/18 20:31
318F：→ meatbear : 试探盟国忠诚度？那川普做了最糟的做法 就是把盟国 03/18 20:34
319F：→ meatbear : 丢光了 03/18 20:34
320F：→ rayven : 话说某些加拿大左派之所以如此憎恨川普，是因为他第 03/18 20:35
321F：→ rayven : 一次迫使他们照镜子，看到自己的脆弱。他们的护照并 03/18 20:35
322F：→ rayven : 不能让他们变得特别，事实上，他们在最基本的生存需 03/18 20:35
323F：→ rayven : 求上，仍然依赖着那些他们曾经看不起的人。这种觉醒 03/18 20:35
324F：→ rayven : 粉碎了他们长久以来的自我形象，所以他们因此恨川普 03/18 20:35
325F：→ rayven : 。 03/18 20:35
326F：→ meatbear : 蛤 你在说什麽 加拿大人从没看不起美国啊 03/18 20:36
327F：→ AntiqueTea : 所以317楼那你有卖命呀？还是你在骂美国人的孙中山 03/18 20:36
328F：→ AntiqueTea : ？是底贡三洨，IP在国外不能谈军事吗？ 03/18 20:36
329F：→ meatbear : 今天是川普逼着加拿大不要依赖美国 那加拿大就自己 03/18 20:37
330F：→ meatbear : 另寻出路 错在哪 03/18 20:37
331F：→ meatbear : 现在不想依赖美国 川普就又有意见 谁能有能耐服侍 03/18 20:38
332F：→ meatbear : 这巨婴 03/18 20:38
333F：→ rayven : 这种盟国不要也罢 03/18 20:38
335F：推 silentsand : 以前也曾经帮雷根政府秘密给萨尔瓦多,尼加拉瓜反抗 03/18 20:39
336F：→ meatbear : 那就不要啊 以後川普就别再哭没人理你 03/18 20:39
337F：→ silentsand : 军,瓜地马拉,宏都拉斯枪械等轻军火,也帮过阿拉伯和 03/18 20:40
338F：→ silentsand : 约旦大漠计画,台湾就是帮美国做这些事做很久了, 03/18 20:40
339F：→ silentsand : 私底下的官方沟通管道很多也很有渊源了,搞不好早就 03/18 20:40
340F：→ silentsand : 答应美国了,就大家不知道在吵而已 03/18 20:41
341F：→ meatbear : 实际上现在各国都已经把川普跟美国切开看待了 只等 03/18 20:42
342F：→ meatbear : 着川普走人 03/18 20:42
343F：推 ct13579 : 原来是川普在测试小弟忠诚度阿，那台湾更要当第一 03/18 20:43
344F：→ ct13579 : 个表忠的，锦上添花不如雪中送炭，川普会更感恩戴 03/18 20:43
345F：→ ct13579 : 德 03/18 20:43
346F：→ meatbear : 而美国也不少人对川普对盟国的作为感到抱歉 03/18 20:44
347F：→ meatbear : 大家都等着川普下台後再恢复关系 03/18 20:45
348F：→ jinkela1 : 其实台湾和美国关系也没不好 甚至不必特别恢复什麽 03/18 20:47
349F：→ meatbear : 忠诚度根本不用测试 也经不起测试 会想测试忠诚度 03/18 20:47
350F：→ meatbear : 就是知道自己做过头了 03/18 20:47
351F：→ jinkela1 : 关系 03/18 20:48
352F：→ jinkela1 : 去帮犯险打一个在美国都没支持度的战争 这想法就已 03/18 20:51
353F：→ jinkela1 : 经怕没把台湾安危利益放在第一位了 只显得草率幼稚 03/18 20:51
354F：推 VANNN : 原来躲在加拿大,.,难怪恨川普恨到看不清现实 03/18 21:01
355F：→ VANNN : 还希望台湾被川普/美国 恨上吗?? 03/18 21:01
356F：推 ct13579 : 我国何德何能够格让川普大统领“恨上”XD 03/18 21:04
357F：→ Tim1107 : 突然想到一些会引发的政治问题。假如真的派出去了， 03/18 21:05
358F：→ Tim1107 : 军舰不幸被伊朗袭击成功画面传回来，中国能用这来大 03/18 21:05
359F：→ Tim1107 : 做文章，若是更不幸的有官兵阵亡，那国民们怎麽想？ 03/18 21:05
360F：→ Tim1107 : 虽然说趁现在得到一些宝贵的经验，总比到战时手足无 03/18 21:06
361F：→ Tim1107 : 措来的好 03/18 21:06
362F：→ Tim1107 : 与其先考虑美国的想法，我想执政党应该会先考虑国内 03/18 21:09
363F：→ Tim1107 : 的想法（选票）才对。 03/18 21:09
364F：推 VANNN : 楼上..请问为什麽一定要派"军舰" 03/18 21:09
365F：→ VANNN : 这两篇内文 那一篇说台湾的支援就是军舰? 03/18 21:10
366F：推 Tim1107 : 给楼上 03/18 21:12
368F：推 silentsand : 美国看不上我们军舰,老美同意你派船去运补就很多了 03/18 21:13
369F：→ Tim1107 : 前一篇文章有提到磐石跟成功级 03/18 21:13
370F：→ silentsand : 就单纯运补,要上前线坦,还不够资格 03/18 21:14
371F：→ VANNN : 然後他还说先评估..不就如这篇说的量力而行吗? 03/18 21:15
372F：→ VANNN : 矢板也说"风险需评估 能力要精算" 03/18 21:16
373F：→ VANNN : 整篇你只看到 "磐石跟成功级"?? 03/18 21:17
374F：→ dream77125 : 用我们的鲜血金钱去糊那颗蜂窝 03/18 21:19
375F：嘘 boycome : 好的 03/18 21:19
376F：推 Tim1107 : 我的第一句话不是，“假如真的”派出去了？ 03/18 21:21
377F：推 VANNN : 连要不要开口都有争议.."假如OOXX"是不是太远? 03/18 21:28
378F：→ VANNN : 矢板和这篇也在讨论要不要开口..推到出军舰就扯太远 03/18 21:30
379F：→ VANNN : 乾脆推到军舰到中东//中国打过来我们少军舰怎办 03/18 21:32
380F：嘘 endlesswalk : 不认同，川普不完全代表美国，他现在的作风跟第一 03/18 21:58
381F：→ endlesswalk : 任差很多。现在急着表态，川普要是忽然又TACO，我 03/18 21:59
382F：→ endlesswalk : 们就挫赛了。 03/18 21:59
383F：→ endlesswalk : 川普现在在美国的民调支持度不高，以为现在为了川 03/18 22:00
384F：→ endlesswalk : 普出头就可以换得美国长远的利益，我觉得想太多了。 03/18 22:00
385F：推 DameLillard : 不代表美国的话 他所发动的贸易战 所签的ART 台湾 03/18 22:01
386F：→ DameLillard : 可以撕毁不算数吗 川普下台後 03/18 22:01
387F：→ DameLillard : 川普能上台代表他有一群死忠支持者 03/18 22:02
388F：→ DameLillard : 你没法忽略这群选民的存在 03/18 22:02
389F：→ goetze : 笑死!"风险需评估 能力要精算"~矢板算不出来吗? 03/18 22:03
390F：→ DameLillard : MAGA不会消失 民调也显示MAGA支持打伊朗 03/18 22:03
391F：→ DameLillard : 不要误判 03/18 22:03
392F：→ Pegasus170 : 矢板当然不可能精确地算出来，他不是国防部的人员 03/18 22:04
393F：→ Pegasus170 : 吧…… 03/18 22:04
394F：→ goetze : 做出这结论节他有算过吗? 03/18 22:05
395F：→ goetze : 这需要精算吗? 03/18 22:06
396F：→ goetze : 成功级适不适合护航，问一下就知道 03/18 22:06
397F：→ goetze : 再者川普??呵呵~想抱紧他的大腿~有天被他当作沾脚 03/18 22:07
398F：→ goetze : 的泥甩掉也不用惊讶 03/18 22:07
399F：→ goetze : 我还是认为，其他各国并非不想帮美国护航，是不想帮 03/18 22:08
400F：→ goetze : 川普护航 03/18 22:08
401F：→ goetze : 你帮他做的事，最後都有可能被他拿来当作镶在王冠上 03/18 22:09
402F：→ goetze : 的宝石 03/18 22:09
403F：→ goetze : 但有一天他找到更亮的，你就等着被从王冠上挖下来 03/18 22:10
404F：推 DameLillard : 不要误判 就像台湾政府找共和党建制派来台演讲 03/18 22:13
405F：→ DameLillard : 也被笑是浪费钱 搞不清楚状态 但是你不知道他们啥时 03/18 22:13
406F：→ DameLillard : 会回归 MAGA短期是不会消失的 03/18 22:14
407F：→ ashrum : 用兵要能达到目标啊，P版专业的专案管理怎会忽略了 03/18 22:14
408F：→ ashrum : ，川普开口也就算了，一个日本人开口就屁颠屁颠的 03/18 22:14
409F：→ ashrum : 跑去，别人只会当台湾犯贱 03/18 22:14
410F：推 silentsand : 搞不好私底下早谈好去帮忙运补了,毕竟 03/18 22:15
411F：→ silentsand : 伊朗有事,就是中国有事 03/18 22:15
412F：推 ashrum : 要用自己的强项证明自己有利用价值，台湾海军几时 03/18 22:17
413F：→ ashrum : 是强项了 03/18 22:17
414F：→ peskin : 私下表态为佳 大张旗鼓日後被恐攻风险高 03/18 22:40
415F：推 nutrino : 笑死惹 急着自己去舔 03/18 22:42
416F：→ Pegasus170 : 有说要用兵？现在preliminary嘴炮的阶段，为何可以 03/18 23:34
417F：→ Pegasus170 : 滑坡那麽多？还有仇视日本人可不是台湾的国策…… 03/18 23:34
418F：→ Pegasus170 : 矢板现在是中华民国台湾的公民喔！请记得更新资讯 03/18 23:34
419F：→ Pegasus170 : 。 03/18 23:34
420F：→ Pegasus170 : 专案管理中，preliminary conversation是非常重要 03/18 23:36
421F：→ Pegasus170 : 的，确定范围、资源、团队、目标、产出。我是不晓 03/18 23:36
422F：→ Pegasus170 : 得哪个专案可以跳过preliminary conversation/disc 03/18 23:36
423F：→ Pegasus170 : ussion 03/18 23:36
424F：推 nht : 没有美食照片 -.- 03/18 23:46