作者jason748 (第79空中突擊旅)
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標題[討論] M109A7優先汰換A2/A5而非牽引砲
時間Thu Feb 12 19:04:21 2026
原文來源是聯合報付費報導
裡面說因為M109A2/A5的引擎、電機老舊，後勤壓力沉重，是A7到貨後優先汰除的對象。反
而是舊式牽引砲，因為結構簡單，只要砲管壽命跟人力許可，可以繼續使用
= =
原以為A7到貨後會先汰換掉二戰老砲，多出來的A2/A5可以給機步旅換掉M114，但軍方似乎
另有打算？
A2/A5的狀況有這麼差嗎？傳了十幾年的性能提升案就這麼沒了？
不知道大家對此有甚麼看法
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推 ryannieh : 戰車如果是資產，烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了?
資產負債表知道吧？資產不是應該越多就淨值越高，所以越好嗎？05/16 08:14
「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼·阿爾巴尼斯表示感謝，
並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19
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1F：推 njnjy : 太老 大概是原廠也沒料了 02/12 19:06
2F：推 njnjy : 老砲要買m777來才換的掉 02/12 19:10
3F：→ Alex13 : 搞不好半年後,一堆出現在波蘭拆裝,一堆在烏東戰場 02/12 19:13
4F：推 edison : A2/A5如果動不了,那是比二戰老砲還不如 02/12 19:13
5F：→ thigefe : 不意外吧 02/12 19:14
6F：→ wowu5 : M109等同於要養一輛履帶主戰車，原來用牽引炮的單位 02/12 19:19
7F：→ wowu5 : 難以無痛換裝 02/12 19:19
8F：推 jansan : 牽引炮用卡車炮換會比較合理吧 02/12 19:31
9F：推 chyx741021 : 還以為A2/A5妥善率還不錯 02/12 19:33
10F：推 irridiance : 應該是打擊部隊全面換裝A7吧，105本來就是守備旅用 02/12 19:35
11F：→ irridiance : ，平時還可給下基地監測，後備訓練使用，反而是110 02/12 19:35
12F：→ irridiance : 還要繼續用嗎，當年21砲一個連4台車長年一半都待料 02/12 19:35
13F：→ irridiance : 沒引擎開不了，彈藥車狀況也不好，一個砲班還要10 02/12 19:35
14F：→ irridiance : 來個人，難不成20年過去m110大翻身？ 02/12 19:35
15F：→ jason748 : m110應該就是用海馬士汰換了 02/12 19:35
16F：推 chyx741021 : 海馬士增購的數量可以把M110A2全汰換還有剩 02/12 19:37
17F：推 DameLillard : 若是消失性商源 那確實也沒救了 02/12 19:42
18F：→ DameLillard : 後續增購A7一定要成 不然數量根本沒法全換 02/12 19:43
19F：推 xc091832 : 舊109不翻新繼續用？那要評估卡車砲或777吧？ 02/12 19:50
20F：→ xc091832 : 109是30噸級，後勤負擔比MBT小很多 02/12 19:50
21F：噓 ejsizmmy : 不是一換一你人力哪裡來，從異次元生嗎？傳統火砲 02/12 19:55
22F：→ ejsizmmy : 可以放著封存，109這類武器能放著封存不用？ 02/12 19:55
23F：→ ejsizmmy : 79.2%編現比還是好看的版本 02/12 19:55
24F：→ jason748 : ej現在接替goetze成為編現比跳針大師 02/12 19:57
25F：噓 ejsizmmy : 去年十月砲兵的數字是68% 02/12 19:59
27F：→ ejsizmmy : 不用，我沒打算多花精力說服一個明顯不知現狀的人 02/12 20:00
28F：→ ejsizmmy : ，你要滑坡別人跳針自己去滑。 02/12 20:00
29F：→ jason748 : 所以你的邏輯是國軍不缺人之前都不用買新武器，好 02/12 20:01
30F：→ jason748 : 了啦，你不想說服我那還來我這噴糞幹嘛，傲嬌喔？ 02/12 20:01
31F：→ ejsizmmy : 我說的是國軍買新武器但是因為缺人有些武器不能有 02/12 20:08
32F：→ ejsizmmy : 效保存所以都是一換一 02/12 20:08
33F：→ ejsizmmy : 而且我前面論點也說過數次，就算是新武器盡量一換 02/12 20:10
34F：→ ejsizmmy : 一，其它如無人機也要有人使用，不會是單純的一換 02/12 20:10
35F：→ ejsizmmy : 一，人力一直是問題 02/12 20:10
36F：→ ejsizmmy : 而且你要我強調幾次，編現比擺在那邊 02/12 20:10
37F：→ ejsizmmy : 我不是來說服你，我是講正確的現況給你跟其他版友 02/12 20:11
38F：→ ejsizmmy : 看，你看不進去沒被說服我沒有義務陪你滑坡人家跳 02/12 20:11
39F：→ ejsizmmy : 針（這才是重點） 02/12 20:11
40F：→ jason748 : 看起來那你的邏輯沒說服半個板友啊 02/12 20:12
41F：→ ejsizmmy : 醒醒，不是所有人都跟你一樣不知現狀。 02/12 20:13
42F：→ ejsizmmy : 你可以活在你的世界我並不反對，不代表現實是你以 02/12 20:14
43F：→ ejsizmmy : 為的那樣 02/12 20:14
44F：推 jimmy8019 : 老陸對105鷹眼有興趣，不知道是不是規劃來換牽引砲 02/12 20:32
45F：→ Snaptw : 老陸還是那付抗戰缺裝缺到怕的乞丐心態，怕武器不 02/12 20:39
46F：→ Snaptw : 夠但是不管人員數量 02/12 20:39
47F：→ Snaptw : 寧可低價低效能武器一直堆著也不尋求省人省效率甚 02/12 20:41
48F：→ Snaptw : 至省錢的新方法 02/12 20:41
49F：→ biodevilmay : 蠻意外的我以為會趁現在把牽引換一換 02/12 20:45
50F：推 op15678900 : 怎麼有種感覺是因為給他們換成軍比較快 訓練面的問 02/12 20:50
51F：→ op15678900 : 題 02/12 20:50
52F：→ biodevilmay : 感覺也可能 畢竟相容性較接近?上手較快 02/12 20:51
53F：推 gunng : 你把牽引砲組省下來的人拿去加強自走砲後勤不好？ 02/12 20:52
54F：推 SIL : 原本能配A2/A5的就是打擊單位，既有操作和保修的基 02/12 20:53
55F：→ SIL : 礎、加上任務屬性需求，A7優先給他們替換A2/A5沒毛 02/12 20:53
56F：→ SIL : 病啊～ 02/12 20:53
57F：推 blackbrid : 可以的話牽引跑也買最新的卡車砲來取代，射程進步& 02/12 20:53
58F：→ blackbrid : 需要人力可以大減 02/12 20:53
59F：推 Croy : 老不一定不好 105很多義務役都熟 02/12 20:54
60F：推 saviora : 我以為是A2/A5升級 A7母雞帶小雞 02/12 20:54
61F：推 chyx741021 : 買A7就沒有錢升級A2/A5了吧 02/12 20:57
62F：推 xc091832 : A2/A5升級只要比114強而且好養就好不用求高標，如果 02/12 21:04
63F：→ xc091832 : 不要的話，那乖乖把卡車砲翻出來比較實在 02/12 21:04
64F：推 SIL : 之前有個版本說法就是陸軍打算A7母雞帶A2/A5小雞， 02/12 21:05
65F：→ SIL : 不過現在看起來是小雞們根本就半殘廢了。 02/12 21:05
66F：推 kkttaipeityy: 熟練二戰武器是能幹嘛，李恩菲爾德拉栓拉再快也比 02/12 21:07
67F：→ kkttaipeityy: 不上自動步槍。而且現在後備主力變四個月已經沒有 02/12 21:07
68F：→ kkttaipeityy: 熟練的砲組了，後備旅的105榴砲營是志願役實編，單 02/12 21:07
69F：→ kkttaipeityy: 純在浪費人力 02/12 21:07
71F：→ kkttaipeityy: 借版問個，裝備M109A5的542旅砲兵營去用105榴鑑測 02/12 21:10
72F：→ kkttaipeityy: 的意義到底是什麼...全軍死守二戰火砲跟死守刺刀術 02/12 21:10
73F：→ kkttaipeityy: 一樣迷惑 02/12 21:10
74F：→ cookingcat : 上次改回去打M109不就出過事？ 02/12 21:14
75F：推 rtwodtwo : 我覺得是先封存 看未來能不能要到預算升級到A5+ 02/12 21:22
76F：推 MeiHS : R2D2 尼對能要到預算太樂觀惹.. 02/12 21:29
77F：推 afv : 國軍各砲兵部隊都會用105榴練程序，算是練砲兵基本 02/12 21:30
78F：→ afv : 功的教具而已 02/12 21:30
79F：→ cookingcat : 我在542砲的時候只有看到M109的砲操而已。下基地前 02/12 21:32
80F：→ cookingcat : 才跟別人借105榴來練習 02/12 21:32
81F：→ soleaching : 要也不是動105吧？應該動155榴吧 02/12 21:37
82F：推 opengaydoor : 只能說這個說法也邏輯也通 02/12 21:47
83F：推 AIM120C5 : 比A2/A5還更慘的M110怎麼辦？應該是優先換M110讓口 02/12 22:16
84F：→ AIM120C5 : 徑統一成155吧 02/12 22:16
85F：推 cookingcat : M110用海馬斯取代啊… 02/12 22:20
86F：推 MartianIT : 海馬斯單價高 要犁田還得靠155炮彈 02/12 23:30
87F：推 aquarius360 : A2/A5不如給軍備局中科院上電控自動射指改看看吧 02/12 23:33
88F：→ aquarius360 : 要不然去搞一票A2/5多半還不如多買台A7戰力強 02/12 23:34
89F：推 aquarius360 : 本來A7能停車速打快閃的，停下來帶A2/5怕是光對齊A7 02/12 23:55
90F：→ aquarius360 : 就夠A7快閃快打不知幾輪了吧 02/12 23:55
91F：→ Snaptw : 李恩菲爾德的例子很好，一直不換裝成自動步槍的話 02/13 00:09
92F：→ Snaptw : ，你要花同樣甚至更高的成本去維持一套低效的裝備 02/13 00:09
93F：→ Snaptw : 這就是要不要長痛不如短痛的問題 02/13 00:09
94F：→ Snaptw : 以國軍的狀況，更是在浪費已經捉襟見肘的人力 02/13 00:11
95F：推 b777300 : 應該要去美軍陸軍封存場拉貨回來殺肉 02/13 00:33
96F：→ jason748 : 美軍庫存的M109A6直接軍援我們好了（幻想） 02/13 01:06
97F：推 kkttaipeityy: M59都還在金門服役，M110要退可能還要再等等...國 02/13 01:56
98F：→ kkttaipeityy: 軍八成又會不捨得203mm的彈藥繼續撐著用 02/13 01:56
99F：推 MartianIT : 現代155/39射程和金門那幾門老M110差不多了 155/44 02/13 03:52
100F：→ MartianIT : 或52砲管和先進砲彈射程只會更遠 何況射程內也沒什 02/13 03:52
101F：→ MartianIT : 麼目標需要8吋才打得穿而155打不穿的 02/13 03:52
102F：推 sr75 : 母雞帶小雞是買A6的時候計畫吧 後勤共通 交給A6算 02/13 06:45
103F：→ cookingcat : 退M110跟金門的M59沒關聯啊 02/13 07:03
104F：→ MartianIT : M110和M59都該退了 02/13 07:57
105F：推 saccharomyce: 日本前幾年才剛退完M110 台灣短期內不太可能 02/13 09:43
106F：→ saccharomyce: M109A2/A5大概會集中到砲指部 方便維護 02/13 09:47
107F：→ saccharomyce: A7強在能快速解算參數 如果能分享給A2/A5 02/13 09:47
108F：→ saccharomyce: A2/A5也能快速開火 02/13 09:48
109F：→ scotch : 當民國幾年了還在A7帶A2/A5.....現在都是用數位資料 02/13 10:30
110F：→ scotch : 鍊在傳東西。你A2/A5升上數位資料鍊也不缺電腦幫你 02/13 10:30
111F：→ scotch : 算參數 02/13 10:30
112F：→ scotch : 要用A2/A5就是升級 02/13 10:31
113F：→ scotch : 而且A2／A5不升級本來就不可能快速開火，因為光是收 02/13 10:34
114F：→ scotch : 集參數上傳就花時間了，自找麻煩拖累新版的速度 02/13 10:34
115F：推 chyx741021 : 當年說買A6可以帶A2/A5就是台灣陸軍的妄想，A7買進 02/13 10:36
116F：→ chyx741021 : 來也只能分開運用 02/13 10:36
117F：推 AIM120C5 : 海馬斯目前都是在擴編軍團火箭營/連，完全沒有要取 02/13 10:49
118F：→ AIM120C5 : 代M110的樣子 02/13 10:49
119F：推 cookingcat : 那是目前不代表後續那82輛不會取代啊…. 02/13 10:59
120F：推 whitertiger : 烏俄戰爭教訓是砲兵自己也要有無人機前觀，傳統前觀 02/13 11:00
121F：→ whitertiger : 方式跟無人機比可能沒辦法看那麼遠 02/13 11:00
122F：→ chyx741021 : 目前實際成軍是11套，其實也就一個連的量，今年再 02/13 11:01
123F：→ chyx741021 : 進來18套（2個連）再看看會是怎麼部署編制 02/13 11:01
124F：→ scotch : GMLRS最短射程15公里，敵方真的旅交戰距離，最短射 02/13 11:06
125F：→ scotch : 程就已經太長了。往下的砲兵又一層比一層薄弱也是很 02/13 11:06
126F：→ scotch : 難裁 02/13 11:06
127F：推 saccharomyce: 陸上自衛隊也很缺人 但2024年還是保有M110自走砲 02/13 12:03
128F：→ saccharomyce: 台灣根本不急著全砍光 02/13 12:03
129F：→ cookingcat : 但最後也是退役了啊，況且海馬斯也不是直接就來82 02/13 12:28
130F：→ cookingcat : 輛 02/13 12:28
131F：推 kkttaipeityy: 58砲的M114應該會先被M109取代，讓三個砲指部淘汰 02/14 05:12
132F：→ kkttaipeityy: 所有牽引自走砲。砲指部未來要接82套海馬斯和上千 02/14 05:12
133F：→ kkttaipeityy: 架無人機，不裁撤M110人力真的不知道從哪來 02/14 05:12
134F：推 chyx741021 : 我覺得陸軍可能會想用Altius系列的反甲無人機淘汰 02/14 09:32
135F：→ chyx741021 : 軍團砲指部的M114 02/14 09:32
136F：推 OpenGoodHate: A2/5看要不要DCS套件進來自己升級吧 02/14 10:18