作者sandyfanss (單一麥芽威士忌N )
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標題Re: [討論] 相對於潛艦,台灣更需要神盾級驅逐艦?
時間Sun Feb 1 23:41:07 2026
道理其實很簡單可以推文，
但還是常常有鄉民會質疑潛艦的必要性，
覺得有必要分享一下個人的想法
最重要的是，
反對者似乎都忘了海軍現在並不是沒有潛艦，
而潛艦是會屆壽的，
屆壽之後怎麼辦？
256戰隊操作的潛艦年紀都太老了，
沒有新一代潛艦補上的話，
要嘛就是放棄多年經營的水下戰力，
要嘛就是讓潛艦官兵繼續冒險，
鄉民連飛官防寒衣都罵，
但竟然不在乎一船人的安危，
這合邏輯嗎？
再者，反對者認爲潛艦不符合不對稱作戰，
何謂不對稱？
並不是輕快小便宜就是不對稱
而是以己之強擊敵之弱，
共軍反潛能力在諸多戰力中是較不成熟的一環，
至少跟冷戰整天擔心被斷北大西洋航運的北約差多了，
海軍有了新潛艦，
迫使共軍多面對一種形態的威脅，
光是能壓迫對方的思考，
就是一項非常值得的投資
以上是小弟的淺見～
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.174.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1769960470.A.372.html
1F：→ Stunts : 同意 02/01 23:43
2F：→ TRESS : 光有潛艦，就能讓進攻方的船團造成威脅，不能隨意進 02/01 23:48
3F：→ TRESS : 出海域。 02/01 23:48
4F：→ sandyfanss : 逼迫對方投資（金錢、時間）在反潛，例如花時間在 02/01 23:51
5F：→ sandyfanss : 打掃海域，對打亂進攻節奏太重要了 02/01 23:51
6F：→ sandyfanss : 絕對不能輕易提供對方行動自由 02/01 23:55
7F：推 Wallace03 : 想說些什麼 想想還是算了 開心就好！ 02/02 00:03
8F：推 whitertiger : 有些人是想藉由罵國軍笑台灣吹中國的軍盲而已，講防 02/02 00:04
9F：→ whitertiger : 寒衣只是一例，嘴武器未到貨也是一樣，別想太多，如 02/02 00:04
10F：→ whitertiger : 果真有心研究軍事，早就會知道台灣自研開發跟對外獲 02/02 00:04
11F：→ whitertiger : 取武器裝備的難度，不會在哪冷嘲熱諷找話題噴，看看 02/02 00:04
12F：→ whitertiger : 隔壁那些在噴海鯤的，跟我說那些軍盲罵是為了愛之深 02/02 00:04
13F：→ whitertiger : 責之切希望國軍好，我只會當騙肖誒 02/02 00:04
14F：推 TRESS : 有人就只會加減乘除，沒先看清楚我們籌獲軍武的困 02/02 00:07
15F：→ TRESS : 難度，而且邏輯錯亂拿不對等的東西，胡亂比對。真要 02/02 00:07
16F：→ TRESS : 提就一臉語塞，回到網軍常出現的盤子、貪污、都沒 02/02 00:07
17F：→ TRESS : 到貨的謊言，反思能力為0 02/02 00:07
18F：→ whitertiger : 看對面論壇或資訊沒有自制力或查證心態，懂得軍事常 02/02 00:08
19F：→ whitertiger : 識又不多足以看穿是否為大外宣，很容易會像隔壁那群 02/02 00:08
20F：→ whitertiger : 一樣，以前在軍事版看過有人信了兵器說或火力就是正 02/02 00:08
21F：→ whitertiger : 義等等為了流量亂胡謅的YT頻道，講網友說的跟這種頻 02/02 00:08
22F：→ whitertiger : 道不一樣是錯的，看了就搖頭 02/02 00:08
23F：→ whitertiger : 軍事素質真該列入高中以上學分才對，不然台灣現有的 02/02 00:11
24F：→ whitertiger : 國防教育，沒辦法教出具備基本軍事素養的人 02/02 00:11
25F：→ TRESS : 現在只能量產讀假書的人，然後放縱這些人洋洋得意 02/02 00:13
26F：→ whitertiger : 至於當過兵是否就有基本軍事素養？我的經驗是要看兵 02/02 00:17
27F：→ whitertiger : 種單位，有的單位光跑公差、應付高裝檢和演習，而且 02/02 00:17
28F：→ whitertiger : 還缺人，忙不過來就沒空去提升軍事素養了，畢竟說實 02/02 00:17
29F：→ whitertiger : 話，大多數人當兵是講求平安退役，提升軍事素養退役 02/02 00:17
30F：→ whitertiger : 以後不一定能當飯吃，只有真正有興趣的人才會找時間 02/02 00:18
31F：→ whitertiger : 鑽研軍事資訊 02/02 00:18
32F：→ whitertiger : 而且軍事這門藝術可以鑽研到很多，戰史要會有一點才 02/02 00:24
33F：→ whitertiger : 會懂目前現役裝備是怎麼演化來的，物理工程學也要懂 02/02 00:24
34F：→ whitertiger : 一點才知道武器裝備是怎麼運作的，以前沒網路沒翻譯 02/02 00:24
35F：→ whitertiger : 只能看書的時候外語能力也要會一點，至少要看得懂， 02/02 00:24
36F：→ whitertiger : 只靠中文會失去很多國外資訊來源，上面講的這些隔壁 02/02 00:24
37F：→ whitertiger : 那些只看中國資訊來源的半桶水軍盲是不懂的，所以建 02/02 00:24
38F：→ whitertiger : 議軍事話題除了隔壁外，可以多來軍事版找資料或問人 02/02 00:24
39F：→ whitertiger : ，這裡有很多專業網友可以解答 02/02 00:24
40F：→ sandyfanss : 可怕的是，這些知識其實是無數人用鮮血和眼淚去累 02/02 00:29
41F：→ sandyfanss : 積出來的，但現代普羅大眾如果忘得一乾二淨又隨便 02/02 00:29
42F：→ sandyfanss : 被誤導的話，很可能也要用血淚來償還 02/02 00:29
43F：→ whitertiger : 有些事還是需要國家或公權力介入才會改善，不然只能 02/02 00:32
44F：→ whitertiger : 靠有興趣的人傳承軍事資訊，台灣對國防教育的態度有 02/02 00:33
45F：→ whitertiger : 以色列一半以上，隔壁那些半桶水軍盲說的早就被當唬 02/02 00:33
46F：→ whitertiger : 爛或造謠了 02/02 00:33
47F：噓 a5mg4n : 潛艦至少有,但現在沒半艘船能攔ASBM 02/02 00:39
48F：推 fantasyhorse: 台灣來說用船去欄彈道飛彈效益很差，西邊不用講了， 02/02 00:48
49F：→ fantasyhorse: 戰時你要神盾艦放台灣海峽？ 02/02 00:48
50F：→ fantasyhorse: 台灣沒潛艦的話，連水面艦都沒辦法訓練反潛 02/02 00:49
51F：→ sandyfanss : 我不確定老共會/能用ASBM打ROCN水面艦，但我確定老 02/02 00:51
52F：→ sandyfanss : 潛艦再撐下去遲早出事 02/02 00:51
53F：推 Smoltzy : 潛艦是最符合不對稱作戰的裝備 02/02 02:23
54F：→ scotch : 神盾的門檻就是美國每年產量不到兩艘，一艘新船850 02/02 06:36
55F：→ scotch : 億（美國自購），所有柏克級Flight 1 都會服役到40 02/02 06:36
56F：→ scotch : 年整，提康則是有全面性的維修問題，殺肉殺爆。你要 02/02 06:36
57F：→ scotch : 神盾就等著自己造 02/02 06:36
58F：推 tony121010 : 你要船攔ASBM幹嘛? 02/02 06:59
59F：→ tony121010 : 那是對航母戰鬥群 02/02 06:59
60F：→ tony121010 : 話說柏克第一批次今年又決定延役了 02/02 07:10
61F：推 geesegeese : 說個不好聽的：越南潛艦比台灣強 02/02 07:25
62F：推 tony121010 : 菲律賓的新潛艦如果搞到手，也都快比台灣強了 02/02 07:41
63F：→ sandyfanss : 劍龍級已經38年了，不管是造還是買，都必須盡快搞 02/02 07:49
64F：→ sandyfanss : 到新船了 02/02 07:49
65F：推 usoko : 己之強擊敵之弱才是不對稱+1 02/02 09:36
66F：→ Rinehot : 劍龍之前幾年才升級過，應該是至少會撐到海鯤級多 02/02 09:48
67F：→ Rinehot : 做幾艘才退役吧。 02/02 09:48
68F：推 LI40 : 比起劍龍級 茄比級更需要趕快汰換 02/02 10:20
69F：推 chyx741021 : 海鯤級量產後，劍龍級應該會退居二線擔任訓練艦， 02/02 10:21
70F：→ chyx741021 : 然後海鯤級8艘造完也可以準備劍龍級的後繼艦 02/02 10:21
71F：→ fantasyhorse: 後繼艦就海鯤首艦，不過依勤儉建軍的慣例，應該會 02/02 10:27
72F：→ fantasyhorse: 跟兩艘茄比一樣能用就用 02/02 10:27
73F：推 cloudfour : 什麼瞎咖發言，海軍去攔ASBM是要幹嘛，當自己美軍 02/02 10:36
74F：→ cloudfour : ？ 02/02 10:36
75F：推 kll95 : 水面艦的武器可以殺肉 02/02 10:40
76F：推 super1315566: 同意 02/02 10:50
77F：推 kll95 : 潛艇的設備只能用一次 02/02 10:50
78F：→ super1315566: 海鯤號是用來反制共軍的封鎖，讓他們要付出更多資 02/02 10:51
79F：→ super1315566: 源反潛。 02/02 10:51
80F：推 whitertiger : 潛艇的設備只能用一次？誰教你的？ 02/02 11:02
81F：推 kll95 : 潛艇設備不像水面艦有餘裕 02/02 11:04
82F：推 JOHN117 : 神盾艦還是有需要的，才能接替基隆級擔負艦隊指揮及 02/02 11:08
83F：→ JOHN117 : 空情管制 02/02 11:08
84F：推 fantasyhorse: 蛤？沒有餘裕跟只能用一次是什麼關聯？ 02/02 11:08
85F：推 kll95 : 台灣海軍的設備都是拆來拆去 02/02 11:11
86F：推 whitertiger : KLL95你洗類拱狹毀 ？ 潛艇的設備安裝完成後，可以 02/02 11:15
87F：→ whitertiger : 隨意切開船殼拆來拆去？ 02/02 11:15
88F：→ fantasyhorse: 這樣叫只能用一次？ 02/02 11:15
89F：推 opengaydoor : 神盾艦一定是需要的 目前潛艦更優先而已 02/02 11:34
90F：推 hikaru77613 : 我也是認為要快點換掉茄比級是首要任務..那兩台連 02/02 12:16
91F：→ hikaru77613 : 嚇唬的能力都沒有，說要練習用，上面的東西練了真 02/02 12:16
92F：→ hikaru77613 : 的有用？ 02/02 12:16
93F：推 TRESS : 茄比級目前就真的維持人員編制，撐住那僅剩不多的 02/02 12:23
94F：→ TRESS : 水下戰力，然後頂到有後續艦接手 02/02 12:23
95F：推 rtwodtwo : 我覺得後續量產艦成軍後 海鯤號變訓練艦的機率比海 02/02 12:30
96F：→ rtwodtwo : 龍海虎高 02/02 12:30
97F：→ rtwodtwo : 畢竟是原型艦 02/02 12:31