作者VANNN ()
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標題[討論] 馬杜羅被捉與美國新時代的門羅主義
時間Mon Jan 5 15:24:03 2026
https://www.facebook.com/mrsunnewpage
網路政評 孫佬的評論
一直以來他有不少觀點我覺得相當有趣，同時有深厚的理論依據
如以前俄羅斯/歐洲/中國/美國的底層邏輯，非常精彩
他對這次美國抓老馬的觀點
重點如下
1.美國的國際政策日趨走向門羅主義（Monroe Doctrine）。門羅主義政策的要義之一
就是：美洲是美國的美洲，而不是其他政治勢力有權染指的地區
2.美國在進行戰略收縮，將戰略重點重新放回美國周邊地區，理想主義者的全球政治逐漸讓
位於務實主義者的地緣政治。
3.門羅主義並不等於閉關自守的孤立主義，它恰恰是對於霸權力量的宣示。美國其實在告知
全世界，羅馬帝國的核心區域和偏遠行省的政治地位並不平等，全球帝國秩序根本上來說
是一種有高低之別的地緣等級秩序。
4.終國人可憐吶，自己過著茹毛飲血的野蠻生活，眼看著海峽對面的台灣公然被收入羅馬版
圖，台灣人成為羅馬公民，終國人心中是多麼的羨慕嫉妒恨
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XDDD
他認為美國現在實行的門羅主義，不是只看自己一畝三分地，而是依美國勢力高低有別
處理地緣等級秩序。
顧好自己後院，再去外面搶市場和地盤，不再維持一個老大公平分給小弟的局面
最後一段應是認為台灣是"羅馬公民"aka "美國的殖民地"...吧 囧OA
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.60.23 (臺灣)
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※ 編輯: VANNN (114.44.60.23 臺灣), 01/05/2026 15:32:13
1F：→ diyaworld : 前面3點很順，但……是怎麼跳到第四點的？ 01/05 15:29
2F：→ diyaworld : 有點滑坡 01/05 15:30
3F：推 aweara : 不用大驚小怪 美國南方司令部增兵加勒比海也幾個月 01/05 15:30
4F：→ aweara : 了 也調動福特號航母過來 委內瑞拉不當一回事 這樣 01/05 15:30
5F：→ aweara : 算手下留情了 01/05 15:30
6F：→ szhy : 高低一直都有別吧 不然台灣對美國來說是有跟日本平 01/05 15:32
7F：→ szhy : 等嗎 01/05 15:32
8F：→ dz01h : 台灣最擔心的就是太邊緣被羅馬帝國放棄阿 01/05 15:53
9F：→ maplefff : 原來台灣在美洲 01/05 16:04
10F：推 HsihHan : 台灣的重要性已經不只是地理戰略的意義了 01/05 16:07
11F：→ sdiaa : 台韓光是當日本的緩衝區就夠重要了 01/05 16:11
12F：→ sdiaa : 現在兩國也都不是純緩衝區了 01/05 16:12
13F：推 kobebrian : 台灣就是羅馬的高盧吧 邊陲但又極具價值 01/05 16:32
14F：→ untrammelled: 台灣跟羅馬公民差很多吧, 現實中比較像羅馬的友人 01/05 16:32
15F：→ kobebrian : 我猜這作者的意思是 以前美國那個要讓中國或俄羅斯 01/05 16:33
16F：→ kobebrian : 也轉向民主國家的時代過去了 現在是鞏固好傳統勢力 01/05 16:33
17F：→ kobebrian : 範圍就好 其他的管他去死 01/05 16:33
18F：推 otis1713 : 他的文的內容其實一直就是海洋文明對抗大陸文明的 01/05 16:33
19F：→ otis1713 : 視角，台灣是海洋文明的一部分沒錯 01/05 16:33
20F：→ untrammelled: (Amicus)也沒有到有強烈義務的Client程度, 然後友人 01/05 16:33
21F：→ kobebrian : 羅馬公民在後期已經跟共和和帝國前期時的界線很不 01/05 16:33
22F：→ kobebrian : 一樣了 後期的蠻族可以靠當兵成為羅馬公民 也就是 01/05 16:33
23F：→ kobebrian : 你有價值你就是羅馬公民 01/05 16:33
24F：→ untrammelled: 之中羅馬又會以其善戰與否, 忠誠與否給予不同待遇, 01/05 16:34
25F：→ untrammelled: 台灣有很大一群背骨的聲音, 那當然連第一級友人都稱 01/05 16:35
26F：推 kobebrian : 美國未來很長時間大概不會管中南半島、非洲的事情 01/05 16:35
27F：→ kobebrian : 了 中東也只會有限干預 01/05 16:35
28F：→ untrammelled: 不上; 就算真的要誤稱是行省公民好了, 台灣這個地點 01/05 16:35
29F：→ untrammelled: 你還要看看達其亞行省的例子 01/05 16:36
30F：→ kobebrian : 台灣地點比日本南韓還重要 東亞藥放棄橋頭堡那肯定 01/05 16:36
31F：→ kobebrian : 是南韓.. 01/05 16:36
32F：→ kobebrian : 圖拉真打到兩河流域的行省後來被放棄是因為無關帝 01/05 16:37
33F：→ kobebrian : 國安全問題 台灣可是像高盧這種直接威脅帝國國運的 01/05 16:37
34F：→ kobebrian : 地方 01/05 16:37
35F：推 eelse : 台灣地理位置大概是羅馬帝國的大不列顛.... 01/05 16:38
36F：推 tony121010 : 其實門羅主義是當年美國國力崛起後的結果 01/05 16:38
37F：→ tony121010 : 並不是孤立主義，不要搞混了 01/05 16:38
38F：→ tony121010 : 門羅主義提出後，美國領土還是持續擴張的 01/05 16:39
39F：→ untrammelled: 台灣的地理位置可以很好的拉直菲律賓 日本 關島防線 01/05 16:39
40F：→ untrammelled: 就這個意義上來看 是蠻像羅馬想方設法終於打出來的 01/05 16:40
41F：→ untrammelled: 達其亞 但是台灣人畢竟不是羅馬公民 而且達其亞的歷 01/05 16:40
42F：→ untrammelled: 史對台灣來說也不太好看 01/05 16:41
43F：推 tony121010 : 門羅主義還要配合巨棒外交，絕對不是孤立主義 01/05 16:43
44F：→ untrammelled: 與其說台灣被收入羅馬版圖 如果是要把中國比擬做帕 01/05 16:44
45F：→ tony121010 : 台灣怎麼會是羅馬帝國的不列顛，這比喻太差了 01/05 16:44
46F：→ tony121010 : 台灣至少也是高盧行省的地緣價值 01/05 16:45
47F：→ untrammelled: 提亞 比較好的比對應該是亞美尼亞 現在正進入親羅 01/05 16:46
48F：→ tony121010 : 對野蠻的日耳曼的前線啊 01/05 16:46
49F：→ untrammelled: 馬的國王時期 01/05 16:46
50F：推 kobebrian : 不列顛三小…那是南韓吧XDD 01/05 16:46
51F：→ untrammelled: 不列顛行省的重要性跟台灣差太多了 那裡羅馬是遇到 01/05 16:47
52F：推 kobebrian : 我只能說 可以拿羅馬的行政體制比美國 但美國的海 01/05 16:48
53F：→ kobebrian : 權霸權給羅馬邏輯是不一樣的 除非你直接把太平洋跟 01/05 16:48
54F：→ kobebrian : 大西洋代換成羅馬核心領土 01/05 16:48
55F：→ untrammelled: 自然極限 再上去也沒甚麼意義 要收縮從那邊開始也可 01/05 16:48
56F：→ kobebrian : 比如你把太平洋直接畫成羅馬領土 那台灣、日本就是 01/05 16:49
57F：→ kobebrian : 領土防禦的最前線（高盧） 南韓則是前線再突出去的 01/05 16:49
58F：→ kobebrian : 突出部（不列顛） 01/05 16:49
59F：推 kobebrian : 大西洋那一側就是德國當最前線 只是東歐自己靠過來 01/05 16:51
60F：→ kobebrian : 那就當延伸緩衝區 烏克蘭那連突出部都很難算上 01/05 16:51
61F：→ untrammelled: 如果要看直插羅馬腹心區域的話, 達其亞的威脅性更大 01/05 16:53
62F：→ untrammelled: 然後東西兩大勢力不斷爭奪王室的忠誠所屬的話 那就 01/05 16:54
63F：→ untrammelled: 是亞美尼亞了 01/05 16:54
64F：推 lifehunter : 沒有耶 川普直接出手炸伊朗時 也沒在客氣 總不好說 01/05 17:10
65F：→ lifehunter : 中東也美國後院吧XD 01/05 17:11
66F：推 rodion : 孫老確實滿不錯的 雖然一直也被批評販賣焦慮 不過這 01/05 17:12
67F：→ rodion : 是他自己也承認並且自豪(?)的 01/05 17:13
68F：推 undertaker77: 當年美國GDP才多少後院當然是美洲而已,現在更有錢了 01/05 17:15
69F：→ undertaker77: 後院變大點不易外 01/05 17:16
70F：推 otis1713 : 不是，這樣看起來大英好像有點強？至少大英要也是 01/05 17:19
71F：→ otis1713 : 被兩次世界大戰才打垮的，美國這個也太不持久了 01/05 17:19
72F：→ worf : 怕的是住在台灣的終國人 ... 01/05 17:26
73F：推 fragmentwing: 日不落能不強嗎 01/05 17:27
74F：推 fragmentwing: 而且要看你怎麼定義垮 01/05 17:30
75F：→ fragmentwing: 以日不落的影響力來看 應該是二戰前就衰落了 01/05 17:31
76F：→ fragmentwing: 然後整場戰爭的強度一上去 帝國就撐不住 01/05 17:32
77F：→ fragmentwing: 要靠殖民地來打 戰後自然就沒有那種影響力了 01/05 17:33
78F：推 otis1713 : 大英倒在一戰，但美國是冷戰贏了，吃了全部利益後 01/05 17:41
79F：→ otis1713 : 跟我講戰略收縮 01/05 17:41
80F：推 fragmentwing: 實際上一直在縮啊 外交上 期望中國民主化的過程中軟 01/05 17:48
81F：→ fragmentwing: 了多少次 政治上蘇聯是死了 但嬉皮士可贏麻了 美國 01/05 17:48
82F：→ fragmentwing: 十幾年來瘋狂地自我檢討 01/05 17:48
83F：→ fragmentwing: 結果右派出來還是收縮 01/05 17:49
84F：→ fragmentwing: 左派說我們當世界警察禍害當地人 右派說我們幹嘛花 01/05 17:50
85F：→ fragmentwing: 錢當世界警察 01/05 17:50
86F：→ fragmentwing: 世界影響力？我連在地球儀上指出美國在哪都不見得會 01/05 17:52
87F：→ fragmentwing: 對了 關心那堆國家幹嘛？ 01/05 17:52
88F：推 csi9507121 : 如果美國是現代羅馬，台灣比較像敘利亞之於羅馬吧， 01/05 17:54
89F：→ csi9507121 : 或是萊茵河前線的高盧吧？對抗帕提亞/波斯、日耳曼 01/05 17:54
90F：→ csi9507121 : 第一線 01/05 17:54
91F：推 fragmentwing: 倒覺得像阿爾卑斯山 中國潛艇翻過就能在太平洋乃至 01/05 17:57
92F：→ fragmentwing: 西岸肆虐 像漢尼拔一樣 01/05 17:57
93F：推 fragmentwing: 以能對帝國腹地進行打擊來說是這樣 01/05 18:01
94F：推 kobebrian : 你要把太平洋看成是領土 這樣就明白了 01/05 18:11
95F：→ kobebrian : 美國要從中國 非洲 中東縮起來了 之前連中國都算半 01/05 18:12
96F：→ kobebrian : 個美國盟友 01/05 18:12
97F：推 kobebrian : 講半個有點過頭 但美國是真的連中國都想影響…現在 01/05 18:14
98F：→ kobebrian : 就是要收縮對抗 還有像東歐這些91年後陸續取得的勢 01/05 18:14
99F：→ kobebrian : 力範圍也要縮 01/05 18:14
100F：推 ryannieh : 美國才不是什麼門羅主義。美國是要先把中國小弟打掛 01/05 19:33
101F：→ ryannieh : 或拉走才有這一連串操作 01/05 19:33
102F：推 shawncarter : 自我感覺太良好了一點 我們是美國的殖民地而已 何 01/05 19:40
103F：→ shawncarter : 來成為羅馬公民一說 01/05 19:40
104F：推 kuramoto : 現在美國的態度就是放棄後冷戰那套「協助獨裁大國 01/05 19:41
105F：→ kuramoto : 轉型民主化，大家一起坐下來談」的基本價值，轉向回 01/05 19:41
106F：→ kuramoto : 到冷戰時代以盟邦跟自身勢力為首的外交方向，而新 01/05 19:41
107F：→ kuramoto : 門羅主義代表比起盟邦的對等關係，美國更偏向以自 01/05 19:41
108F：→ kuramoto : 身安全及利益為核心導向出發，自然不是什麼孤立主義 01/05 19:41
109F：→ kuramoto : ，第一島鏈的戰略利益那可是美國現任政府直接點名 01/05 19:41
110F：→ kuramoto : 的。回過頭來看門羅主義，本質也是要全世界別染指 01/05 19:41
111F：→ kuramoto : 美國的舒適區，當時有能力介入的就是歐洲列強，而 01/05 19:41
112F：→ kuramoto : 舒適區就是美洲，只是這時代舒適圈變大到西太，歐洲 01/05 19:41
113F：→ kuramoto : 列強則換成全世界其他大國 01/05 19:41
114F：→ jkok103427 : 這篇太自我意識過剩了，自己都不知道自己有幾兩重 01/05 20:13
115F：推 kobebrian : 你能不能成為公民是看你有沒有夠格 羅馬公民可是要 01/05 21:57
116F：→ kobebrian : 去當兵打仗的 台灣人有意願幫美國打仗嗎？ 01/05 21:57
117F：推 CGT : 我覺得他的觀點都太過跳躍，有點嘩眾取寵 01/05 22:03
118F：→ CGT : 而且台灣頂多算保護國，像托勒密王朝或亞美尼亞 01/05 22:05