作者VANNN ()
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标题[讨论] 马杜罗被捉与美国新时代的门罗主义
时间Mon Jan 5 15:24:03 2026
https://www.facebook.com/mrsunnewpage
网路政评 孙佬的评论
一直以来他有不少观点我觉得相当有趣，同时有深厚的理论依据
如以前俄罗斯/欧洲/中国/美国的底层逻辑，非常精彩
他对这次美国抓老马的观点
重点如下
1.美国的国际政策日趋走向门罗主义（Monroe Doctrine）。门罗主义政策的要义之一
就是：美洲是美国的美洲，而不是其他政治势力有权染指的地区
2.美国在进行战略收缩，将战略重点重新放回美国周边地区，理想主义者的全球政治逐渐让
位於务实主义者的地缘政治。
3.门罗主义并不等於闭关自守的孤立主义，它恰恰是对於霸权力量的宣示。美国其实在告知
全世界，罗马帝国的核心区域和偏远行省的政治地位并不平等，全球帝国秩序根本上来说
是一种有高低之别的地缘等级秩序。
4.终国人可怜呐，自己过着茹毛饮血的野蛮生活，眼看着海峡对面的台湾公然被收入罗马版
图，台湾人成为罗马公民，终国人心中是多麽的羡慕嫉妒恨
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XDDD
他认为美国现在实行的门罗主义，不是只看自己一亩三分地，而是依美国势力高低有别
处理地缘等级秩序。
顾好自己後院，再去外面抢市场和地盘，不再维持一个老大公平分给小弟的局面
最後一段应是认为台湾是"罗马公民"aka "美国的殖民地"...吧 囧OA
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.60.23 (台湾)
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※ 编辑: VANNN (114.44.60.23 台湾), 01/05/2026 15:32:13
1F：→ diyaworld : 前面3点很顺，但……是怎麽跳到第四点的？ 01/05 15:29
2F：→ diyaworld : 有点滑坡 01/05 15:30
3F：推 aweara : 不用大惊小怪 美国南方司令部增兵加勒比海也几个月 01/05 15:30
4F：→ aweara : 了 也调动福特号航母过来 委内瑞拉不当一回事 这样 01/05 15:30
5F：→ aweara : 算手下留情了 01/05 15:30
6F：→ szhy : 高低一直都有别吧 不然台湾对美国来说是有跟日本平 01/05 15:32
7F：→ szhy : 等吗 01/05 15:32
8F：→ dz01h : 台湾最担心的就是太边缘被罗马帝国放弃阿 01/05 15:53
9F：→ maplefff : 原来台湾在美洲 01/05 16:04
10F：推 HsihHan : 台湾的重要性已经不只是地理战略的意义了 01/05 16:07
11F：→ sdiaa : 台韩光是当日本的缓冲区就够重要了 01/05 16:11
12F：→ sdiaa : 现在两国也都不是纯缓冲区了 01/05 16:12
13F：推 kobebrian : 台湾就是罗马的高卢吧 边陲但又极具价值 01/05 16:32
14F：→ untrammelled: 台湾跟罗马公民差很多吧, 现实中比较像罗马的友人 01/05 16:32
15F：→ kobebrian : 我猜这作者的意思是 以前美国那个要让中国或俄罗斯 01/05 16:33
16F：→ kobebrian : 也转向民主国家的时代过去了 现在是巩固好传统势力 01/05 16:33
17F：→ kobebrian : 范围就好 其他的管他去死 01/05 16:33
18F：推 otis1713 : 他的文的内容其实一直就是海洋文明对抗大陆文明的 01/05 16:33
19F：→ otis1713 : 视角，台湾是海洋文明的一部分没错 01/05 16:33
20F：→ untrammelled: (Amicus)也没有到有强烈义务的Client程度, 然後友人 01/05 16:33
21F：→ kobebrian : 罗马公民在後期已经跟共和和帝国前期时的界线很不 01/05 16:33
22F：→ kobebrian : 一样了 後期的蛮族可以靠当兵成为罗马公民 也就是 01/05 16:33
23F：→ kobebrian : 你有价值你就是罗马公民 01/05 16:33
24F：→ untrammelled: 之中罗马又会以其善战与否, 忠诚与否给予不同待遇, 01/05 16:34
25F：→ untrammelled: 台湾有很大一群背骨的声音, 那当然连第一级友人都称 01/05 16:35
26F：推 kobebrian : 美国未来很长时间大概不会管中南半岛、非洲的事情 01/05 16:35
27F：→ kobebrian : 了 中东也只会有限干预 01/05 16:35
28F：→ untrammelled: 不上; 就算真的要误称是行省公民好了, 台湾这个地点 01/05 16:35
29F：→ untrammelled: 你还要看看达其亚行省的例子 01/05 16:36
30F：→ kobebrian : 台湾地点比日本南韩还重要 东亚药放弃桥头堡那肯定 01/05 16:36
31F：→ kobebrian : 是南韩.. 01/05 16:36
32F：→ kobebrian : 图拉真打到两河流域的行省後来被放弃是因为无关帝 01/05 16:37
33F：→ kobebrian : 国安全问题 台湾可是像高卢这种直接威胁帝国国运的 01/05 16:37
34F：→ kobebrian : 地方 01/05 16:37
35F：推 eelse : 台湾地理位置大概是罗马帝国的大不列颠.... 01/05 16:38
36F：推 tony121010 : 其实门罗主义是当年美国国力崛起後的结果 01/05 16:38
37F：→ tony121010 : 并不是孤立主义，不要搞混了 01/05 16:38
38F：→ tony121010 : 门罗主义提出後，美国领土还是持续扩张的 01/05 16:39
39F：→ untrammelled: 台湾的地理位置可以很好的拉直菲律宾 日本 关岛防线 01/05 16:39
40F：→ untrammelled: 就这个意义上来看 是蛮像罗马想方设法终於打出来的 01/05 16:40
41F：→ untrammelled: 达其亚 但是台湾人毕竟不是罗马公民 而且达其亚的历 01/05 16:40
42F：→ untrammelled: 史对台湾来说也不太好看 01/05 16:41
43F：推 tony121010 : 门罗主义还要配合巨棒外交，绝对不是孤立主义 01/05 16:43
44F：→ untrammelled: 与其说台湾被收入罗马版图 如果是要把中国比拟做帕 01/05 16:44
45F：→ tony121010 : 台湾怎麽会是罗马帝国的不列颠，这比喻太差了 01/05 16:44
46F：→ tony121010 : 台湾至少也是高卢行省的地缘价值 01/05 16:45
47F：→ untrammelled: 提亚 比较好的比对应该是亚美尼亚 现在正进入亲罗 01/05 16:46
48F：→ tony121010 : 对野蛮的日耳曼的前线啊 01/05 16:46
49F：→ untrammelled: 马的国王时期 01/05 16:46
50F：推 kobebrian : 不列颠三小…那是南韩吧XDD 01/05 16:46
51F：→ untrammelled: 不列颠行省的重要性跟台湾差太多了 那里罗马是遇到 01/05 16:47
52F：推 kobebrian : 我只能说 可以拿罗马的行政体制比美国 但美国的海 01/05 16:48
53F：→ kobebrian : 权霸权给罗马逻辑是不一样的 除非你直接把太平洋跟 01/05 16:48
54F：→ kobebrian : 大西洋代换成罗马核心领土 01/05 16:48
55F：→ untrammelled: 自然极限 再上去也没甚麽意义 要收缩从那边开始也可 01/05 16:48
56F：→ kobebrian : 比如你把太平洋直接画成罗马领土 那台湾、日本就是 01/05 16:49
57F：→ kobebrian : 领土防御的最前线（高卢） 南韩则是前线再突出去的 01/05 16:49
58F：→ kobebrian : 突出部（不列颠） 01/05 16:49
59F：推 kobebrian : 大西洋那一侧就是德国当最前线 只是东欧自己靠过来 01/05 16:51
60F：→ kobebrian : 那就当延伸缓冲区 乌克兰那连突出部都很难算上 01/05 16:51
61F：→ untrammelled: 如果要看直插罗马腹心区域的话, 达其亚的威胁性更大 01/05 16:53
62F：→ untrammelled: 然後东西两大势力不断争夺王室的忠诚所属的话 那就 01/05 16:54
63F：→ untrammelled: 是亚美尼亚了 01/05 16:54
64F：推 lifehunter : 没有耶 川普直接出手炸伊朗时 也没在客气 总不好说 01/05 17:10
65F：→ lifehunter : 中东也美国後院吧XD 01/05 17:11
66F：推 rodion : 孙老确实满不错的 虽然一直也被批评贩卖焦虑 不过这 01/05 17:12
67F：→ rodion : 是他自己也承认并且自豪(?)的 01/05 17:13
68F：推 undertaker77: 当年美国GDP才多少後院当然是美洲而已,现在更有钱了 01/05 17:15
69F：→ undertaker77: 後院变大点不易外 01/05 17:16
70F：推 otis1713 : 不是，这样看起来大英好像有点强？至少大英要也是 01/05 17:19
71F：→ otis1713 : 被两次世界大战才打垮的，美国这个也太不持久了 01/05 17:19
72F：→ worf : 怕的是住在台湾的终国人 ... 01/05 17:26
73F：推 fragmentwing: 日不落能不强吗 01/05 17:27
74F：推 fragmentwing: 而且要看你怎麽定义垮 01/05 17:30
75F：→ fragmentwing: 以日不落的影响力来看 应该是二战前就衰落了 01/05 17:31
76F：→ fragmentwing: 然後整场战争的强度一上去 帝国就撑不住 01/05 17:32
77F：→ fragmentwing: 要靠殖民地来打 战後自然就没有那种影响力了 01/05 17:33
78F：推 otis1713 : 大英倒在一战，但美国是冷战赢了，吃了全部利益後 01/05 17:41
79F：→ otis1713 : 跟我讲战略收缩 01/05 17:41
80F：推 fragmentwing: 实际上一直在缩啊 外交上 期望中国民主化的过程中软 01/05 17:48
81F：→ fragmentwing: 了多少次 政治上苏联是死了 但嬉皮士可赢麻了 美国 01/05 17:48
82F：→ fragmentwing: 十几年来疯狂地自我检讨 01/05 17:48
83F：→ fragmentwing: 结果右派出来还是收缩 01/05 17:49
84F：→ fragmentwing: 左派说我们当世界警察祸害当地人 右派说我们干嘛花 01/05 17:50
85F：→ fragmentwing: 钱当世界警察 01/05 17:50
86F：→ fragmentwing: 世界影响力？我连在地球仪上指出美国在哪都不见得会 01/05 17:52
87F：→ fragmentwing: 对了 关心那堆国家干嘛？ 01/05 17:52
88F：推 csi9507121 : 如果美国是现代罗马，台湾比较像叙利亚之於罗马吧， 01/05 17:54
89F：→ csi9507121 : 或是莱茵河前线的高卢吧？对抗帕提亚/波斯、日耳曼 01/05 17:54
90F：→ csi9507121 : 第一线 01/05 17:54
91F：推 fragmentwing: 倒觉得像阿尔卑斯山 中国潜艇翻过就能在太平洋乃至 01/05 17:57
92F：→ fragmentwing: 西岸肆虐 像汉尼拔一样 01/05 17:57
93F：推 fragmentwing: 以能对帝国腹地进行打击来说是这样 01/05 18:01
94F：推 kobebrian : 你要把太平洋看成是领土 这样就明白了 01/05 18:11
95F：→ kobebrian : 美国要从中国 非洲 中东缩起来了 之前连中国都算半 01/05 18:12
96F：→ kobebrian : 个美国盟友 01/05 18:12
97F：推 kobebrian : 讲半个有点过头 但美国是真的连中国都想影响…现在 01/05 18:14
98F：→ kobebrian : 就是要收缩对抗 还有像东欧这些91年後陆续取得的势 01/05 18:14
99F：→ kobebrian : 力范围也要缩 01/05 18:14
100F：推 ryannieh : 美国才不是什麽门罗主义。美国是要先把中国小弟打挂 01/05 19:33
101F：→ ryannieh : 或拉走才有这一连串操作 01/05 19:33
102F：推 shawncarter : 自我感觉太良好了一点 我们是美国的殖民地而已 何 01/05 19:40
103F：→ shawncarter : 来成为罗马公民一说 01/05 19:40
104F：推 kuramoto : 现在美国的态度就是放弃後冷战那套「协助独裁大国 01/05 19:41
105F：→ kuramoto : 转型民主化，大家一起坐下来谈」的基本价值，转向回 01/05 19:41
106F：→ kuramoto : 到冷战时代以盟邦跟自身势力为首的外交方向，而新 01/05 19:41
107F：→ kuramoto : 门罗主义代表比起盟邦的对等关系，美国更偏向以自 01/05 19:41
108F：→ kuramoto : 身安全及利益为核心导向出发，自然不是什麽孤立主义 01/05 19:41
109F：→ kuramoto : ，第一岛链的战略利益那可是美国现任政府直接点名 01/05 19:41
110F：→ kuramoto : 的。回过头来看门罗主义，本质也是要全世界别染指 01/05 19:41
111F：→ kuramoto : 美国的舒适区，当时有能力介入的就是欧洲列强，而 01/05 19:41
112F：→ kuramoto : 舒适区就是美洲，只是这时代舒适圈变大到西太，欧洲 01/05 19:41
113F：→ kuramoto : 列强则换成全世界其他大国 01/05 19:41
114F：→ jkok103427 : 这篇太自我意识过剩了，自己都不知道自己有几两重 01/05 20:13
115F：推 kobebrian : 你能不能成为公民是看你有没有够格 罗马公民可是要 01/05 21:57
116F：→ kobebrian : 去当兵打仗的 台湾人有意愿帮美国打仗吗？ 01/05 21:57
117F：推 CGT : 我觉得他的观点都太过跳跃，有点哗众取宠 01/05 22:03
118F：→ CGT : 而且台湾顶多算保护国，像托勒密王朝或亚美尼亚 01/05 22:05