作者mshuang (竹碳烏龍)
看板Military
標題Re: [新聞] 北車遭M18煙霧彈攻擊！1男命危送醫目擊
時間Tue Dec 23 18:42:36 2025
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: → ppt123 : 但是概念上，憲兵隊身為軍人，有搜索票，可被檢察官 12/21 13:47
: → ppt123 : ，指揮去執行搜索，但是檢察官即便給海軍陸戰隊一張 12/21 13:48
: → ppt123 : 搜索票，海陸也不能做搜索動作！ 12/21 13:48
這個不正確，依法檢察官出示搜索票或是拘票他是可以指揮海軍陸戰隊抓人的
但這是在非常特殊的情況下，急迫性
而你提到了步巡，這是重點，我們前面已經講了憲兵在台灣現在的社會狀況
是不可以如同一般員警執勤，因為白色恐怖那條紅線，所以今天這個狀況憲兵
就算有也甚麼都不能做
: 推 turndown4wat: 她變裝變六次本來就很難抓 12/21 15:05
: 噓 HLPT : 移民署海巡署也有司法警察，是不是也叫他們來巡邏 12/22 02:41
: 推 miname : 不要閃躲，憲兵巡邏反應就會比警察迅速？現場指揮 12/22 03:57
: → tequila997 : 我是不知道現行犯要行使什麼抵抗權， 感覺這是把簡 12/22 09:27
: → tequila997 : 單的問題 用更複雜的情境去否決 12/22 09:27
: → tequila997 : 以巡邏抓賊來說， 請個保全都可以了何況憲兵 12/22 09:28
: → tequila997 : 請保全目的也不是為了搜索或辦案阿 12/22 09:29
依法現行犯人均可逮捕之，也就是說不需要憲兵，路人也可以抓現行犯
在這個邏輯下憲兵有需要嗎？請保全增加警力等等都可以不是嗎？
那為什麼我會講到抵抗權？
兩點
第一前面講到日常勤務，實際上員警日常大多數都是在處理其他業務，真的在大馬路
上遇到現行犯很少，很多都是酒駕那些的勤務還有盤查等等
這些憲兵可不可以做？可以，但是都是在檢察官指揮下執行，對現場沒有檢察官但他是
在檢察官指揮下執行，通常執行主體是員警憲兵協助
所以把憲兵單獨拉出來卻無法執行這些勤務是很浪費的，單純就是因為他是軍人不可以去
盤查一般民眾
第二點你認為本案是現行犯的原因是，電視畫面經過剪接，讓你有一個錯覺，他是連續的
是很清楚的嫌犯，事實上即便當時有憲兵衝到現場，他們看到的也是一個變裝過的嫌犯
這就是我會講抵抗權的地方，即便是警察在當時要盤查變裝過的嫌犯，也是會遭遇反抗的
隊在畫面你看到是憲兵盤查現行犯=>抓捕現行犯
但實際上現場是憲兵盤查一個他懷疑的路人=>白色恐怖
因此極大概率會是人沒抓到憲兵又惹一身腥
回歸到憲兵上面，會提到憲兵我想不外乎幾點
第一憲兵有司法警察身分
第二憲兵有武裝有訓練
第三過去憲兵其實有常駐各重要交通樞紐，比如車站抓逃兵，這個去年九月裁掉了
但是自我那年代光復橋那件事後，過去橋梁等有憲兵駐守的都撤掉了，當時憲兵
還有警惕同仁要打起精神因為你不知道是不是有人盯著你
而以今天的事情來說嫌犯犯案前在各地都有詳細的偵查過，特別是上頂樓的那段影片
從上去拉插銷開門，完全沒有停等猶豫過，以他偵查的細緻程度來說，今天如果多兩
個憲兵，他的目標會不會就是憲兵直接殺了搶槍，目前看起來如果有他有很大的機會
成功，因為憲兵通常都是駐點固定式巡邏
而捷運警察和其他員警則是不固定的，所以多了憲兵去真的不會有太大幫助
除非，僅以武力考量讓憲兵以班為單位進駐車站的內線，比如行控中心這些或是機場
重要的地方，不出現在公眾場所，當有外力發動攻擊時作為一個緊急的反應措施，軍事
應對的反應措施，在現場主管指揮下
比如像鄭傑那次被群眾包圍了很明確目標，又或者像某些人講的第五縱隊持武器大規
模進攻等等
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.116.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1766486558.A.374.html
1F：推 geesegeese : 殺人現行犯擊斃，這點是下一階段應該做的 12/23 18:44
2F：→ geesegeese : 才一個殺人犯就手足無措成這樣，打仗還得了 12/23 18:45
3F：→ geesegeese : 警察單位的除暴能力真的比以前弱，大概是安逸久了 12/23 18:46
4F：→ geesegeese : 當年白頭盔鎮暴很猛的，只是都打民眾不是殺人犯XD 12/23 18:47
以前的大姐頭陳文茜有說過
當年它們是拿磚頭還有鋼筋和憲兵還有鎮暴警察對打
躲在工地上面拿粗鋼筋往憲兵身上扔...
5F：推 ARCHER2234 : 我一直提倡早就要修改警察用槍規範了XD 12/23 19:33
6F：→ ARCHER2234 : 另外，窩不覺得憲兵就比較會抓這種武裝瘋子 12/23 19:33
7F：推 miname : 根本的問題是為什麼要白嫖國防部員額 12/23 19:51
8F：→ sdiaa : 台灣警察用槍規範比美國還寬鬆好嗎...米國警察還不 12/23 20:06
9F：→ sdiaa : 能對逃跑的車輛開槍 但是台灣可以 12/23 20:07
10F：→ jerryklu : 跟安逸根本幾乎沒啥毛關係 今天開COD No Russian但 12/23 20:16
11F：→ jerryklu : 只能打警察不能打到任何一個市民成功率都超低了 12/23 20:17
12F：→ jerryklu : 何況面對一個躲在更多群眾且更多通道還有很多資訊 12/23 20:17
13F：→ jerryklu : 模糊的情境 除非誤傷民眾的代價小到讓警察覺得沒差 12/23 20:18
14F：→ jerryklu : 包含原PO提的這些預防措施國家全部都認定合法 如果 12/23 20:20
15F：→ jerryklu : 這種社會是OK的那以前抗爭戒嚴是吃飽太閒沒事幹嗎? 12/23 20:21
16F：→ ppt123 : 你第一、第二行所寫的，我已沒精神花口水回應你了 12/23 20:22
17F：→ ppt123 : 我只告訴板上板友們，誰想信那二行話的就自己信去.. 12/23 20:22
18F：→ ppt123 : 我沒意見。依其他例經驗我吃飽太閒去教正確法理幹嘛 12/23 20:24
19F：→ ppt123 : 此外，憲兵（以前常見）的步巡「內容」，你可去憲兵 12/23 20:30
20F：→ ppt123 : 板問了就知：並不包含臨檢盤查，你自己自彈自唱分析 12/23 20:30
21F：→ ppt123 : 憲兵臨檢盤查可能遇到的爭議，自亂問再自答幹嘛呀？ 12/23 20:31
22F：→ ppt123 : 憲兵隊的市區步巡車巡不含盤查非現行犯！vs. 12/23 20:32
在許男逃兵一週後的8月15日下午，憲兵隊在營區附近拘捕許男，詢後移送桃檢偵辦。
你要告訴我他逃兵時穿著完整軍服嗎？
大哥憲兵以前抓逃兵就是看你外型那些有像就攔查了
https://www.youtube.com/watch?v=tv9DBDiJCCw
憲兵臨檢
你到底是活在哪個世界的台灣阿，還是我那年代離你太久了阿
23F：→ ppt123 : 憲兵在街上盤查穿軍服但儀容違規的軍人，是不同兩事 12/23 20:33
24F：→ ppt123 : 前者是司法警察職權的行使、後者是依軍方行政法規對 12/23 20:36
25F：→ ppt123 : 軍人做行政檢查。不一樣。我話說到這邊。 12/23 20:36
26F：→ ppt123 : 行使層面（範圍廣狹是另回事） 12/23 20:42
27F：→ ppt123 : 前者（限縮、不像一般警察去執行臨檢平民）是 20:36 12/23 20:43
所以我問你，憲兵不能執行攔查那請問這次事件憲兵能做甚麼？如果甚麼都不能做
那要憲兵幹嗎？你唯一的幻想就是兇手腦袋有問題看到憲兵在他們面前丟嘛
如果兇手那麼蠢他今天會成功嗎？
※ 編輯: mshuang (114.43.116.139 臺灣), 12/23/2025 21:38:00
28F：→ tony121010 : 法律上憲兵是可以，但目前實務上不太會去做治安 12/23 21:39
29F：→ tony121010 : 警察的業務，除非是有檢察官要求或其他司法機關 12/23 21:39
30F：→ tony121010 : 聯合辦案 12/23 21:39
31F：→ tony121010 : 近年比較多的是配合檢調查緝走私跟煙毒 12/23 21:41
32F：推 ARCHER2234 : 比美國寬鬆？但凡看過一次美國怎麼清彈夾的影片就 12/23 22:19
33F：→ ARCHER2234 : 不會這麼說了 12/23 22:19
34F：→ ARCHER2234 : 對了，還有連人質一起開槍的咧 12/23 22:20
35F：噓 ppt123 : 你很盧耶。所以，標準就是以是否具有軍人身份為準啊 12/24 02:13
36F：→ ppt123 : 逃兵已具有軍人身份，所以憲兵面對「逃兵」的處置程 12/24 02:15
37F：→ ppt123 : 度（查緝），等於警察執行路邊臨檢酒駕等等的那種嗎 12/24 02:15
38F：→ ppt123 : 你先把概念釐清，別扛著混在一起的大雜燴想法來立論 12/24 02:16
39F：推 tony121010 : 憲兵是可以查酒駕，但要有警察協助，因為儀器跟程序 12/24 02:18
40F：→ tony121010 : 警察才有 12/24 02:18
41F：→ tony121010 : 憲兵通常是幫忙在旁邊戒護或指揮交通 12/24 02:19
42F：噓 ppt123 : 是的。憲兵可以，但是「不常」讀自行使，所以也不會 12/24 02:19
43F：→ ppt123 : 有m這家伙上方增補處所舉的以臨檢酒駕為例所自彈自 12/24 02:19
44F：→ ppt123 : 唱憲兵可能出現的問題（所以我說，他自己先亂問再自 12/24 02:20
45F：→ ppt123 : 答，搞屁啊）ps.酒駕云云出現在內文的「兩點」下方 12/24 02:22
46F：→ ppt123 : 那三、四段云云。 12/24 02:23
47F：→ ppt123 : 所以tony你說的沒錯，實務運作早就兼顧某些人擔憂的 12/24 02:23
48F：→ ppt123 : 點，所以適度限縮一些運作範圍，來綜合考量既能發揮 12/24 02:24
49F：→ ppt123 : 憲兵隊司法警察職權的效益（例如巡邏若發現現行犯可 12/24 02:24
50F：→ ppt123 : 以武力逮捕、依檢察官指揮做搜索、查緝通緝犯..） 12/24 02:25
51F：→ ppt123 : 但不會獨自做僅依長官命令就在路邊臨檢酒駕的勤務～ 12/24 02:26
52F：噓 ppt123 : 況且，m認為的「解法」是增聘增派捷運保全人員，這 12/24 02:33
53F：→ ppt123 : 我不反對，但請注意，這些民間保全的武裝跟憲警無法 12/24 02:34
54F：→ ppt123 : 相提並論，張嫌拿長刀在場砍民眾時，拿著伸縮警棍的 12/24 02:35
55F：→ ppt123 : 保全的制止效能，跟有槍（還可上刺刀）的憲兵一樣嗎 12/24 02:35
56F：噓 ppt123 : 「張嫌砍人的當下或附隨時段裡」若是有憲兵步巡經過 12/24 02:38
57F：→ ppt123 : 是不是比當下「沒有憲兵巡邏經過」來得好、來得無法 12/24 02:39
58F：→ ppt123 : 即時靠其他手無寸鐵的男男女女「逮捕現行犯張嫌」？ 12/24 02:39
59F：→ ppt123 : 補：來得可有合法武裝增強足夠制止張嫌、逮捕張嫌的 12/24 02:41
60F：→ ppt123 : 機率，而非藉由當時手無寸鐵的..。這樣句意才完整。 12/24 02:42
61F：噓 ppt123 : 實務既然讓十餘年前還有步巡任務的憲兵隊，本就抓折 12/24 02:45
62F：→ ppt123 : 衷、不參與像警察與民人之間那麼密切的臨檢互動關係 12/24 02:46
63F：→ ppt123 : 然後m這個邏輯錯亂的傢伙「偏偏杞人憂天且牴觸實務 12/24 02:47
64F：→ ppt123 : ，設想憲兵若是就去做這些像警察一樣廣泛的臨檢勤務 12/24 02:47
65F：→ ppt123 : 導致誤判這邊那邊的可能、導致被民眾行使抵抗權叭啦 12/24 02:48
66F：→ ppt123 : 」，m「整串自彈自唱」下來，得到結論「所以憲兵不 12/24 02:48
67F：→ ppt123 : 可步巡，以免（因為m自己幻想的多管閒事）被民眾 12/24 02:49
68F：→ ppt123 : 行使抵抗權」～～真是令人欽敬的邏輯～～ 12/24 02:50
69F：噓 ppt123 : 憲兵隊的那些不是法律系畢業只是湊巧被分發到憲兵隊 12/24 03:03
70F：→ ppt123 : 的義務役，會上過幾小時的基礎法律課，並且搭配在巡 12/24 03:04
71F：→ ppt123 : 邏勤務「範圍」裡本就限縮在可對明顯危害情況（比如 12/24 03:05
72F：→ ppt123 : 嫌犯持刀在憲兵責任轄區追砍周圍民眾） 12/24 03:05
73F：→ ppt123 : 進行處置，而不會（像m那樣）自己想太多，去對奔逃 12/24 03:06
74F：→ ppt123 : 的人全部叫住臨檢然後（如m自彈自唱的）被民眾行使 12/24 03:07
75F：→ ppt123 : 抵抗權而惹得一身腥～憲兵板的板友知道的值勤觀念， 12/24 03:07
76F：→ ppt123 : m知識淺薄、靠著自己亂想、然後亂問，然後因而推向 12/24 03:08
77F：→ ppt123 : 錯誤的結論。真是夠了～ 12/24 03:09
78F：→ ppt123 : 至於憲兵板板友當初步巡時去壓制、逮捕正在持刀砍人 12/24 03:10
79F：→ ppt123 : 的假設民國99年在火車站內正在這麼做且被憲兵目擊的 12/24 03:12
80F：→ ppt123 : 張三時，張三高舉大聰明ms說的反抗權來反抗試試看！ 12/24 03:12
81F：噓 ppt123 : 剛剛漏講：你跳針到查緝逃兵許男--啊逃兵被發布通緝 12/24 03:30
82F：→ ppt123 : 抓通緝犯，跟你正文內原本自我推論很順的臨檢酒駕， 12/24 03:30
83F：→ ppt123 : 性質一樣嗎？所以我說你的觀念整個亂成一團大鍋炒～ 12/24 03:31
84F：噓 ppt123 : 你立論憲兵的存在被歹徒奪槍怎麼辦，那麼那麼多警察 12/24 03:34
85F：→ ppt123 : 被歹徒奪槍（你若總往缺失想），警察也別存在算了？ 12/24 03:34
86F：→ ppt123 : 的社會新聞你沒數數嗎？ 12/24 03:35
87F：噓 ppt123 : 「因為兵力裁撤」，所以各種兵力分配的決策下，憲兵 12/24 03:39
88F：→ ppt123 : 隊縮減了這個勤務、那個勤務--但是依照不同的情勢變 12/24 03:39
89F：→ ppt123 : 遷，政策上有可能調整啊（巡邏若經分析更重要而恢復 12/24 03:40
90F：→ ppt123 : 改成縮減情勢變遷後反而重要性較低的其他勤務） 12/24 03:40
91F：→ ppt123 : 所以在重要交通樞紐處駐守的憲兵先前雖裁撤，不意謂 12/24 03:41
92F：→ ppt123 : 政策思考上永遠拒絕考量再度恢復<-這思考是僵化。 12/24 03:42
93F：噓 ppt123 : 故而，例如北捷/北車之類砍人情況，假設日漸嚴重， 12/24 03:53
94F：→ ppt123 : 情勢變遷，北市警方向上反應說警力應付巡邏已吃不消 12/24 03:54
95F：→ ppt123 : 但增補警力又不是那麼說的唱得還好聽做得到-- 12/24 03:54
96F：→ ppt123 : 此時政府主事者（甚至總統）在全盤考量時，難道完全 12/24 03:55
97F：→ ppt123 : 拒絕思考同樣具有司法警察權的憲兵隊適度（範圍、程 12/24 03:56
98F：→ ppt123 : 度相關檢警憲機關可再詳加共參） 12/24 03:56
99F：→ ppt123 : 加入巡邏，以將總體司法警察人力，應付屆時這個治安 12/24 03:58
100F：→ ppt123 : 「刀口」。不是這樣嗎？ 12/24 03:58
101F：噓 ppt123 : 共商） 12/24 04:02
102F：→ ppt123 : 不要把憲兵隊想得那麼吃飽太閒去任意臨檢路人、 12/24 04:03
103F：噓 ppt123 : 然後（如你想向的）在北車被不爽的民眾行使抵抗權， 12/24 04:06
104F：→ ppt123 : 然後這一組幾個步巡士兵都很蠢很混，在北車內走沒幾 12/24 04:07
105F：→ ppt123 : 步被張嫌三刀三個全殺了，以致張嫌取得數支步槍～～ 12/24 04:08
106F：噓 ppt123 : 檢察官不會命令憲兵去獨自對民眾做警方那種臨檢的～ 12/24 04:21
107F：噓 ppt123 : 然後，你貼的影片所謂的憲兵「協同警察」臨檢--難道 12/24 04:24
108F：→ ppt123 : 你沒看到「實際執行臨檢民眾」的是「警察」嗎？ 12/24 04:24
109F：→ ppt123 : 那你問影片中站在旁邊的憲兵「是幹嘛」--啊廢話，站 12/24 04:24
110F：→ ppt123 : 在旁邊保護警察不行喔？若駕駛突然毆打警察（現行犯 12/24 04:25
111F：→ ppt123 : ），警察被推倒在地時，憲兵有權逮捕施暴的駕駛啊～ 12/24 04:25
112F：噓 ppt123 : 你的思維毛病就是，在新聞所述簡略，有多種可能方向 12/24 04:53
113F：→ ppt123 : 的詳情時，你努力往憲兵是濫權做不合規定動作的方向 12/24 04:54
114F：→ ppt123 : 去猜測推論，排除新聞沒細寫的憲兵可能已符合法要件 12/24 04:55
115F：→ ppt123 : 才那麼做～所以你一路自彈自唱要防止憲兵隊為惡～ 12/24 04:55
116F：噓 ppt123 : 反而你鬼扯的海軍陸戰隊可經由獲得檢察官出示的搜索 12/24 04:58
117F：→ ppt123 : 票、拘票，而被檢察官指揮（去從事司法警察的事）做 12/24 04:59
118F：→ ppt123 : 搜索、拘提的動作。你這項觀念毋庸置疑不合法～可沒 12/24 05:01
119F：→ ppt123 : 所謂「某種情況、經過某種程序」，海陸就「可能」可 12/24 05:01
120F：→ ppt123 : 可合法這麼做～我才因此論證你確實觀念錯誤。 12/24 05:03
121F：噓 ppt123 : 警察的整體職權比憲兵隊寬廣多了，憲兵隊對於不屬於 12/24 05:11
122F：→ ppt123 : 自己依法擁有的司法警察權以外的某些警察值勤權限， 12/24 05:11
123F：→ ppt123 : 不會像你自己想像地那麼去做以致濫權（這是原則，個 12/24 05:12
124F：→ ppt123 : 別蠢憲兵的濫權、如同個別蠢警察的濫權；是另回事） 12/24 05:12