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鏡傳媒系統打打政治弊案還不錯,但這種軍事方面的專門知識,如果亂踩很容易被嘲笑…… 而聯合報系我是沒太多期待啦…… 說到船隻及潛艦的錨總成,不外乎幾樣東西: 錨 anchor 錨纜 rode 錨纜導管 hawsepiper 錨收容器 anchor pocket 捲動馬達 windlasses 其他附屬配件 潛艦跟一般船隻的錨總成,最大的差別是潛艦的錨在收回到潛艦之後,必須不能外露,所以 會有特殊的錨底結構跟錨收容器,而錨導管也會儘可能讓錨纜不過度扭曲造成疲勞。 而跟普通船隻不同,潛艦的錨纜scope也是異變性很大。 一般船隻因為都是浮在水面上,而港口水深大體上都有一個範圍,所以scope抓1:4就好( 某些極端狀況可以到1:10)。也就是說如果從預計水面到水底是9公尺,錨收容器到水面是 1公尺,那整個預計距離就是10公尺,再按照1:4的scope計算,錨纜就是40公尺。如果考慮 各個港口差異,抓個60公尺錨纜也該夠用。請記好一點,因為會有波浪及海風,錨纜長必須 大於水深加上錨收容器到水面的長度,而且要抓夠大免得遇到大風大浪把錨纜扯斷或把錨扯 離固定區造成亂飄。 那當然會有人問,潛艦放錨難道不一樣?實際上是不太一樣,一般船隻因為都是「浮在水上 」所以捲動馬達的鎖死機制只要設計在某個長度以上就好,不需要斤斤計較。但是潛艦不同 …… 潛艦實際上可以「水下放錨」(潛艦的錨總成是在潛艦下方位置),這時候錨總成「週邊」 及錨收容器跟錨之間就必須設計水密或者空氣壓力差讓水跑不進潛艦中。潛艦捲動馬達的鎖 死位置範圍則比一般水面船隻更廣而且更精確,所以當然需要測試跟調校。 如果拆掉錨總成就不能測試嗎?因為錨總成把錨放下時,潛艦是不能移動的(否則會扯斷錨 纜),而錨總成跟潛艦之間是有水密設計 或者/及 有空氣的 壓力裝置來防止水進入。所以在操作測試前把那整個水密壓力機制做好就可以了。這個只要 在設計及實作專家評估許可之下,可以繼續執行非定錨方面測試。 為何要專家評估?如果前面所說下錨時潛艦不能移動,但是也表示海相有問題時必須撤收不 能下錨原地停留。 台船當然需要快速澄清,因為這種不專業的爆料真的很讓團隊困擾。 以下是參考資料: 維基百科 https://en.wikipedia.org/wiki/Anchor 錨總成 https://bowmaster.co.nz/deployment-systems/ 錨體 https://mansonanchors.com/us/product/submarine-anchor-military/ 捲動馬達 https://en.wikipedia.org/wiki/Anchor_windlass 錨纜導管 https://en.wikipedia.org/wiki/Hawsepiper 錨纜概論 https://www.anchoring.com/blogs/anchoring/how-to-pick-an-anchor-rope-size-type-l ength-and-more https://reurl.cc/zK6pnV 好啦,照例提供週末美食副時間: 自製臘味飯、什錦湯及蛋炒飯 https://i.imgur.com/8cK2WM7.jpeg https://i.imgur.com/1LXAPXq.jpeg https://i.imgur.com/AuoGwSN.jpeg -- 幸福的等待 https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1764434060.A.662.html
1F:推 Jeff1989 : 感謝分享11/30 00:38
2F:→ fman : 鏡傳媒打政治弊案還不錯?不覺得政治立場偏頗嗎?還11/30 00:38
3F:→ fman : 是因為你喜歡看?那就透露你的政治立場摟11/30 00:38
4F:推 nanozako : 人家軍武介紹寫整篇,糾結一句話是安怎XD11/30 00:44
5F:→ mithralin : 鏡傳媒就只是個打手,哪邊有資料餵給它它就貼出來11/30 00:45
6F:→ mithralin : ,不管事實真相為何,反正賺到點閱率就好11/30 00:45
7F:推 FishJagor : 推整理11/30 00:45
8F:推 andyken : 推分享知識11/30 00:51
9F:→ Pegasus170 : 這篇我兩個媒體都沒讚美呀,你不喜歡個別媒體是沒11/30 00:52
10F:→ Pegasus170 : 差,但是這個板上我目前只有看到這兩家媒體報導這11/30 00:52
11F:→ Pegasus170 : 件事。11/30 00:52
※ 編輯: Pegasus170 (74.12.1.223 加拿大), 11/30/2025 00:54:20
12F:推 KurtMike : 推11/30 00:55
13F:推 skyhawkptt : 還好剛吃完宵夜才能專心看專業解說文...XD11/30 01:11
14F:推 nht : 感謝分享11/30 01:20
15F:推 GGlovehannah: 謝謝分享11/30 01:35
16F:→ MeiHS : 臘味飯是已經拌過惹吧11/30 01:40
17F:→ Pegasus170 : 是的,已經拌過了11/30 01:55
18F:→ usoko : 你這蛋炒飯太豪華 什錦湯根本是沙茶湯吧11/30 01:56
19F:→ Pegasus170 : 樓上你太專業了^_^11/30 02:01
20F:→ Hohenzollern: 毛岸英:蛋炒飯值得用生命品嚐!11/30 02:27
21F:推 m82 : 水下放錨固定,起錨時不會產生噪音被水面艦抓到嗎 11/30 02:27
22F:推 jimmy8019 : 推,先拉下來找美食(?11/30 02:34
23F:→ Pegasus170 : 會,所以要在安全的地方下錨,要不然被抓到很麻煩11/30 02:43
24F:→ Pegasus170 : Hohenzollern大居然有讀心術……11/30 02:44
25F:推 skyhawkptt : 多看幾次美食照肚子又餓了....XDD11/30 02:49
26F:→ Pegasus170 : 一般潛艦下錨主要是在靠港跟上浮充電,再來就是緊11/30 03:03
27F:→ Pegasus170 : 急下錨抗海流(這個下錨往往不會持續很久,主要是11/30 03:03
28F:→ Pegasus170 : 給艦上人員一些時間應變;畢竟水下放錨時還不能關11/30 03:03
29F:→ Pegasus170 : 機,很浪費電力)11/30 03:03
30F:→ Hohenzollern: 最近毛岸英忌日 蛋炒飯是中華人民共和國的敏感詞XD11/30 03:12
31F:推 ctes940008 : 又到了蛋炒飯的季節,想念王剛。11/30 03:46
32F:推 hahabis : 推11/30 03:59
33F:推 whitertiger : 推科普專業文 11/30 04:24
※ 編輯: Pegasus170 (74.12.1.223 加拿大), 11/30/2025 06:38:41
34F:推 kuroro94 : 感謝分享原理,要內收的部件複雜度就高囉 11/30 07:44
35F:推 otis1713 : 不是啊,2樓有沒有想過自己也暴露自己的政治立場了 11/30 07:45
36F:推 b160160 : 長知識了推 11/30 07:47
37F:推 MartianIT : 不可以拿外賣來擺盤哦! (笑) 讓人一整個想吃呀! 11/30 08:29
38F:推 MartianIT : 蛋炒飯 怎麼蛋已經孵出小雞惹? XDD 11/30 08:32
39F:推 MartianIT : 三色豆我喜歡 還有魚肉和排骨肉嗎? 11/30 08:35
40F:推 huliaso : 假訊息也是認知作戰的一環 11/30 08:38
41F:→ MartianIT : 據說這個是潛艦的錨 https://tinyurl.com/53yks4ah 11/30 08:44
42F:→ finhisky : 需不需要澄清為什麼內部訊息一直外洩? 11/30 08:46
43F:→ MartianIT : 施放的時候長這樣 https://tinyurl.com/mvbfp58j 11/30 08:47
44F:→ MartianIT : Reddit這串討論區有些照片 11/30 08:48
45F:推 DameLillard : 這很外型破壞匿蹤 很懷疑到底實不實用 11/30 09:03
46F:推 TheoEpstein : 好吃 11/30 09:10
47F:推 utn875 : 這個錨的眉角不少,潛航顯然必須測試到,哪時能裝 11/30 09:42
48F:→ utn875 : 上海鯤是很實際的問題 11/30 09:42
49F:→ tony121010 : 要看你設計的形式,以前常用蘑菇錨,現在比較流行 11/30 09:50
50F:→ tony121010 : 爪狀錨 11/30 09:50
51F:推 geesegeese : 海測幹嘛一定要錨,要測下錨嗎?XD 11/30 09:55
52F:→ tony121010 : 美軍本也覺得潛艦上錨很重要,後來發現實用性頗低 11/30 09:55
53F:→ tony121010 : 有些根本就不裝備錨了,現代潛艦就算有錨也都是輕型 11/30 09:56
54F:→ tony121010 : 潛艦的錨就是泊港時比較有用,海測可能不是必須 11/30 09:57
55F:→ tony121010 : 台船也說錨具是備援選項之一,但沒有也不影響 11/30 09:57
56F:→ tony121010 : 因為你海測旁邊有一堆支援船、拖船 11/30 09:58
57F:→ Howard61313 : 一句跟軍武沒關係的話出現在軍武的文章裡,會造成他 11/30 09:58
58F:→ Howard61313 : 糾結並不意外R 11/30 09:58
59F:→ tony121010 : 有美軍就分享他在SSN652上服役四年,這潛艦只下過 11/30 10:03
60F:→ tony121010 : 一次錨 11/30 10:03
61F:→ tony121010 : 然後還脫錨XD 可能真的太久沒用了 11/30 10:03
62F:推 chyx741021 : 昨天有看到文章現在新的潛艦很多都不裝錨了? 11/30 10:07
63F:推 scarbywind : 聽說11月交機,結果有東西還在國外修 11/30 10:08
64F:推 tony121010 : 交機是什麼?交船嗎? 11/30 10:09
65F:→ tony121010 : 早就確認會延期到明年了,情報要更新一下 11/30 10:09
66F:推 scarbywind : 喔,真的沒在跟 什麼都可以拖喔 11/30 10:12
67F:推 rtwodtwo : 因為現代潛艦很少用 上面不就有實例 11/30 10:12
68F:→ rtwodtwo : 沒在跟? 所以現在是來跟風湊熱鬧酸幾句 鬧板嗎 11/30 10:14
69F:推 whitertiger : 潛艇串隔壁會來鬧板的可多了 11/30 10:17
70F:推 utn875 : 設計有錨,當然就得完整測試,浮航沒有是無所謂, 11/30 10:20
71F:→ utn875 : 但潛航的下錨水密狀況怎能不測 11/30 10:20
72F:→ fantasyhorse: 這年頭讀書犯法 11/30 10:20
73F:推 tony121010 : 錨通常裝在泛水區啊 11/30 10:22
74F:推 rtwodtwo : 整個總成會放在水櫃裡 測水櫃沒漏就行 還是你覺得 11/30 10:24
75F:→ rtwodtwo : 錨機在壓力殼裡 11/30 10:24
76F:→ rtwodtwo : 讀書真的犯法 11/30 10:25
77F:推 utn875 : 錨機的馬達在壓力殼內部,透過穿透到泛水區的傳動 11/30 10:44
78F:→ utn875 : 軸驅動絞盤,錨練和蘑菇錨頭當然是在泛水區 11/30 10:44
79F:推 utn875 : 錨機證實沒裝,就要接著問,是哪些結構沒裝設?水 11/30 10:52
80F:→ utn875 : 密現狀如何處理的?符合潛航測試條件? 11/30 10:52
81F:推 tony121010 : https://i.meee.com.tw/toM47L5.jpg 在壓力殼外 11/30 11:22
82F:→ tony121010 : 你怎麼用錨鏈穿過壓力殼? 11/30 11:22
83F:→ tony121010 : 這是英國機敏級 11/30 11:27
84F:推 rtwodtwo : 唉 上面一大篇都白看了 11/30 11:35
85F:→ tony121010 : https://i.meee.com.tw/bmRm7aM.jpg 補張細部 11/30 11:35
86F:→ tony121010 : 3跟4就是錨總成位置,12是壓力殼 11/30 11:36
87F:推 kyon623 : 鏡週刊的司法、政治新聞都蠻有所本的,很準、幾乎 11/30 11:38
88F:→ kyon623 : 沒有失手過,至於軍事方面就很爛了,不是亂爆就是 11/30 11:38
89F:→ kyon623 : 撿人家不要的,軍事新聞爆料首屈一指的還是菱傳媒 11/30 11:38
90F:→ kyon623 : ,很多國軍的大案子都是他們爆料的,他們應該有經 11/30 11:38
91F:→ kyon623 : 營國軍,只可惜被狗仔案連累 11/30 11:38
92F:推 tony121010 : 菱傳媒聽說有中資要收納那些記者重組了 11/30 11:40
93F:→ tony121010 : 軍事線的不知道會不會去就是,狗仔會去就是了XD 11/30 11:40
94F:推 utn875 : https://i.meee.com.tw/ru7mdF6.png 11/30 11:57
95F:推 chyx741021 : 菱傳媒主要是王烱華吧 11/30 12:02
96F:推 aeoleron : 推闢謠 還有炒飯看起來也太好吃 11/30 12:07
97F:→ aeoleron : 對面有它們的北洋艦隊 11/30 12:07
98F:→ aeoleron : 還需要這樣造謠 真的看了尷尬 11/30 12:07
99F:→ coocoosaw : 沈不下去浮不上來移動不能通訊異常,要錨弄死自己 11/30 12:19
100F:→ coocoosaw : 膩 11/30 12:19
101F:噓 coocoosaw : T沒有錨外觀像加之有英氣像苗澤東一樣就好啦;都知 11/30 12:35
102F:→ coocoosaw : 道是打個屁仗的面子工程錢乾脆省下來高層家屬在國 11/30 12:35
103F:→ coocoosaw : 外過更奢華不好嗎?聯合報暨不挺民進党的是在那邊 11/30 12:35
104F:→ coocoosaw : 報個屁料? 11/30 12:35
105F:推 bobbytsi : 感謝分享 11/30 12:43
106F:推 aquarius360 : 沒這篇爆料以前我還真的沒注意過潛艦的錨啊!進港 11/30 12:48
107F:→ aquarius360 : 綁纜繩、淺水能直接坐底,占空間又易影響船體結構 11/30 12:48
108F:→ aquarius360 : 外型,不太實用的話也許真的可以考慮不裝錨。 11/30 12:48
109F:推 bunjie : 感謝分享 11/30 13:01
110F:→ Pegasus170 : 那個噓的你是想要表達什麼?抱歉我看不懂. 11/30 13:03
111F:推 whitertiger : 那位是來鬧板的 11/30 13:24
112F:推 rtwodtwo : 又有AI至上仔了 可以動動腦子嗎 11/30 13:29
113F:推 utn875 : 幫不能好好講話,一直戳板友的人拍拍,你的人生辛 11/30 14:18
114F:→ utn875 : 苦了!絞盤windlass 要會轉是需要動力源,馬達不能 11/30 14:18
115F:→ utn875 : 放在壓水倉一直進水排水,就得放在壓力殼裡,那就 11/30 14:18
116F:→ utn875 : 兩種方法,一是傳動軸穿透,要處理好軸承問題;要 11/30 14:18
117F:→ utn875 : 不然是透過液壓管線,驅動油壓馬達,無論哪種設計 11/30 14:18
118F:→ utn875 : ,錨機沒裝就是測不了,連帶潛航測試能做否,都是 11/30 14:18
119F:→ utn875 : 疑問 11/30 14:18
120F:推 tony121010 : 那你就把你所謂的馬達在壓力殼內的證據PO出來不就好 11/30 15:18
121F:→ tony121010 : 了 11/30 15:18
122F:推 ryannieh : 推說明 11/30 15:30
123F:推 chyx741021 : 「錨機沒裝就是測不了,連帶潛航測試能做否,都是 11/30 15:41
124F:→ chyx741021 : 疑問」,人家國外技協都講不影響海測,鍵盤專家可 11/30 15:41
125F:→ chyx741021 : 以一口咬定測不了 11/30 15:41
126F:→ whitertiger : 有些人很怕台灣有具備作戰能力的潛艇,不知道為啥, 11/30 16:15
127F:→ whitertiger : 難不成因為台灣有更多潛艇,共匪入侵就會損失慘重? 11/30 16:15
128F:→ whitertiger : 台灣更有能力保護自己不好? 11/30 16:16
129F:推 kuma103t : 蛋炒飯看起來比較好吃XD 11/30 16:54
130F:推 rtwodtwo : 好像有人不知道馬達可以沉水 英國機敏級不就整套含 11/30 17:03
131F:→ rtwodtwo : 馬達都在主水櫃裡 海鯤號設計也是英國人高度協助才 11/30 17:03
132F:→ rtwodtwo : 弄出來的 一直在那邊堅持AI如何如何 你人生都給AI 11/30 17:03
133F:→ rtwodtwo : 決定好了 11/30 17:03
134F:推 saviora : 用AI查自己專業的部分都要細看他的文獻了 為啥會 11/30 17:25
135F:→ saviora : 有人直接AI說就是啥 chatgpt現在自己都會放免責聲明 11/30 17:25
136F:→ saviora : 了 以前google大盛行就有這個問題 現在AI世代還是發 11/30 17:25
137F:→ saviora : 生一樣的問題 11/30 17:25
138F:推 utn875 : https://i.meee.com.tw/JsK1AZ9.jpg 11/30 17:40
139F:→ utn875 : 這個圖示就傳動軸穿過壓力殼,去驅動絞盤結構 11/30 17:41
140F:→ Pegasus170 : 那張圖整個下傳動區都在魚雷管區裡面,那裡就是有 11/30 17:50
141F:→ Pegasus170 : 高壓空氣注入區……上傳統區則不在水密區內。 11/30 17:50
142F:→ Pegasus170 : 傳動軸如果要過壓力殼,就只能在高壓空氣區,我原 11/30 17:52
143F:→ Pegasus170 : 文不就有說高壓空氣跟水密兩個方式?還有,呢這張 11/30 17:52
144F:→ Pegasus170 : 圖是很舊的設計,錨在潛艦前方下側,而不是正下方 11/30 17:52
145F:→ Pegasus170 : …… 11/30 17:52
146F:→ Pegasus170 : 那邊沒有錨總成實際上沒關係,只要高壓空氣進去就 11/30 17:53
147F:→ Pegasus170 : 行了。 11/30 17:53
148F:→ Pegasus170 : 要引用圖之前最好稍微看一下自己用的圖 11/30 17:53
149F:推 rtwodtwo : 不知道去哪裡google來的 自以為撿到寶 笑死 11/30 17:54
150F:推 utn875 : 多謝Pegasus理性討論與解說~動力源馬達放水櫃,很 11/30 18:36
151F:→ utn875 : 實際是故障無法處理,所以很值得探討,機敏級的圖 11/30 18:36
152F:→ utn875 : 示是所謂高壓空氣注入區吧,錨機設置於突擊艇儲藏 11/30 18:36
153F:→ utn875 : 室,這看起來是不會持續浸水的,也有個艙口讓人員 11/30 18:36
154F:→ utn875 : 穿過壓力殼,可以去處置錨機故,如果海鯤也是這樣 11/30 18:36
155F:→ utn875 : 設計,問題就是所謂“錨機故障送修未裝”,這影響 11/30 18:36
156F:→ utn875 : 範圍多大,以機敏級圖示,變成3.4之間破洞……台船 11/30 18:36
157F:→ utn875 : 說不影響“海上“測試,這當然是啊,但水下測試呢 11/30 18:36
158F:→ utn875 : ?控制系統與油水電驅動系統裡該有的東西沒裝,甚 11/30 18:36
159F:→ utn875 : 至泛水區與乾區之間破洞,這是要怎麼測?……深感 11/30 18:36
160F:→ utn875 : 疑惑 11/30 18:36
161F:推 tony121010 : 你那個圖是二戰的潛艦耶,SS386 1946年退役 11/30 20:44
162F:→ tony121010 : 你拿來比現代潛艦???? 11/30 20:44
163F:推 weimr : 推 11/30 21:44
164F:推 AntiqueTea : 推 11/30 22:05
165F:→ Pegasus170 : tony你好壞,我就是不想點破……那個艦首的設計是 12/01 01:05
166F:→ Pegasus170 : 淚滴式設計之前的產物 ^_^ 12/01 01:05
167F:→ Pegasus170 : 至於壓力與水密,看看為何捲動馬達的傳動系統那樣 12/01 01:06
168F:→ Pegasus170 : 複雜就可以看出端倪了…… 12/01 01:06
169F:推 utn875 : 找到現代潛艦細部設計圖的公開資料,談何容易…… 12/01 09:10
170F:→ utn875 : 我的理解是潛艦設計概念,從二戰至今很多是一樣的 12/01 09:10
171F:→ utn875 : ,動力源要放在乾區,要讓人員能維修排除故障,無 12/01 09:10
172F:→ utn875 : 論小船用傳動桿或大船走油壓都一樣。這次海鯤的狀 12/01 09:10
173F:→ utn875 : 況,報載訊息是錨機在岸測時壓力過大損壞,也就是 12/01 09:10
174F:→ utn875 : 走油壓傳動,畢竟錨體加錨機是數千公斤,不是沈水 12/01 09:10
175F:→ utn875 : 馬達能驅動的 12/01 09:10
176F:→ whitertiger : 我看是你找不到吧 12/01 09:50
177F:推 DameLillard : 別在凹了好嗎 二戰離現代差太遠了 有些人來亂版的 12/01 10:02
178F:→ DameLillard : 講潛艦是二戰就有的產物 要造出來很簡單 在那邊 12/01 10:02
179F:→ DameLillard : 槓那麼久 你不會當真吧 12/01 10:03
180F:推 ADS1 : 這錨 台船做不出來嗎 12/01 11:45
181F:→ Pegasus170 : 錨台灣應該可以做,但是整個總成就沒那樣簡單了… 12/01 12:18
182F:→ Pegasus170 : … 12/01 12:18
183F:→ Pegasus170 : 錨總成的設計我是知道啦!但是讓你知道之前可能要 12/01 12:20
184F:→ Pegasus170 : 殺了你,然後在你墓碑前跟你說那種等級的機密。 12/01 12:20
185F:推 mtc5566 : 笑死還在二戰 二戰潛艦連戰鬥系統和環控系統都欠奉 12/01 12:21
186F:→ mtc5566 : 拿二戰潛艇來比 就像拿你的懶叫來比雞腿一樣 懂? 12/01 12:21
187F:推 mtc5566 : 二戰潛艇和現在潛艇的相同處大概只剩下潛得下去 能 12/01 12:23
188F:→ mtc5566 : 打魚雷這樣而已 12/01 12:23
189F:推 utn875 : 公開資訊,潛艦結構剖面圖還不少,但錨機的傳動, 12/01 16:44
190F:→ utn875 : 這種細節太難找到了,英國的美國的錨機廠商是知道 12/01 16:44
191F:→ utn875 : 的,但軍事機密怎可以放圖出來,搜專利也沒有。總 12/01 16:44
192F:→ utn875 : 之錨機驅動不太可能是沈水馬達,一起在水櫃泡水, 12/01 16:44
193F:→ utn875 : 可以試試去搜尋,找不到證據能背書的。最後再聚焦 12/01 16:44
194F:→ utn875 : 海鯤,新聞資訊顯示,並非沈水馬達,是油壓傳動的 12/01 16:44
195F:→ utn875 : 錨機 12/01 16:44
196F:→ Pegasus170 : 沉水馬達也好、油壓控制也罷、電路連通獨立元件也 12/01 18:54
197F:→ Pegasus170 : 可以,那個阻水機構達成的方法很多,整個拆掉錨總 12/01 18:54
198F:→ Pegasus170 : 成要阻絕水的對應管線位置防水也一定會設計(廢話 12/01 18:54
199F:→ Pegasus170 : ,如果沒設計,那邊戰鬥中故障不就要死人了!), 12/01 18:54
200F:→ Pegasus170 : 所以有沒有裝錨總成根本沒差!我是不曉得在這裡硬 12/01 18:54
201F:→ Pegasus170 : 要抬槓的是不是完全不懂機械設計的「非硬體」製造 12/01 18:54
202F:→ Pegasus170 : 或設計人才…… 12/01 18:54
203F:推 utn875 : 認同不抬槓,畢竟台船說了潛航測試前會裝回去,不 12/01 20:24
204F:→ utn875 : 會有配重疑慮或應急補洞的情況發生,也不需要糾結 12/01 20:24
205F:→ utn875 : 已做完的浮航 12/01 20:24
206F:推 BW556 : 推長知識 12/02 23:50







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