作者ejsizmmy (pigChu)
看板Military
標題Re: [新聞] 鄭麗文稱「普亭非獨裁者」 嗆比記者熟俄
時間Sun Nov 2 18:00:37 2025
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言
: https://reurl.cc/eVxmXx
: 德國之聲整理的專訪中文原文，以下彙整一些跟軍事比較有關的問答
: DW：所以到現在您覺得現在3%已經是上限了？
: 鄭麗文：今年的國防預算已經佔據我們全年年度總預算三分之一了
: DW：您覺得這樣太多？
前面其實是有一段的，我放出來
以下是實際逐字搞節錄，覺得我有說錯的可以自己去聽，我這邊只轉錄
0:38
DW: 你特別有提到說上任之後其實不排除與習近平見面，不要說見一次喔，如果可以達到兩
岸可以和解的話見一百次都願意，你準備跟他談什麼
0:50
鄭: 之所以展現這樣子的一個誠意，莫非就是我一而再再而三強調的，其實是對台灣來講也
是最重要的就是兩岸和平
1:30
DW: 要談和平這個是台灣人都想要的一件事，這是您說的嗎，想要凝聚主流民意，民意是最
重要的依歸，但是今天在中國不放棄武力犯台的情況下，這是很多台灣人民很害怕的嘛，會
有戰爭的發生嘛
1:40
鄭：我們也沒有放棄武力保衛台灣的決心
1:43
DW: 那這又提到了說您最近也在話題上，您其實不贊成台灣持續的增加國防預算到5%
鄭：是的
DW: 那跟你現在的講說不放棄武力保衛台灣的決心（鄭：沒有啊）好像也有一點矛盾，不會
嗎？
1:55
鄭：完全沒有矛盾，德國也不願意把德國的GDP百分之五花在國防預算上，
（編按：訪談者是德國之聲）
北約也不願意把GDP百分之五花在國防預算上，請問全世界哪一個國家你告訴我，願意把GDP
百分之五花在國防預算上，除了賴清德在美國的壓力下做出這樣的決定
2:20
DW: 其實美國的壓力不是只給台灣，北約的國家也承諾要變百分之五了
2:24
鄭：北約不願意的時候，日本不願意，韓國不願意，難道他們就放棄了用軍事保衛國家的決
心嗎？
DW: (笑) 主席我跟您報告，北約沒有不願意，北約在美國的壓力之下其實開始往百分之五
邁進，這也是為什麼台灣承受這個壓力是國際的壓力
所以其實鄭跟DW都沒說錯阿
1. 國際包括台灣都得往GDP百分之五軍費去邁進
2. 都是被逼得
3. 可能都不太願意
啊爭論什麼內容我就覺得沒什麼意義
反正今天領頭的那位就是要你達到這個目標，你不同意當然可以，不贊成也是你的權利，但
是你就是要達到這個目標
鄭當然可以不同意啊，就像北約一堆國家也不想這樣一樣，
但是就是得被逼著這麼做
吵什麼她的立場跟她的想法怎樣怎樣，其實也不能左右美國要讓我們做的事，這並不衝突呀
。
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1F：噓 FishJagor : 鄭說不願意 為什麼可以解讀成得被逼著這麼做？ 11/02 18:03
2F：→ ejsizmmy : 我前面全部都是逐字搞，你有興趣可以仔細看一遍， 11/02 18:04
3F：→ ejsizmmy : 不信就自己點開看，也不用三分鐘，DW自己也說北約 11/02 18:04
4F：→ ejsizmmy : 是被逼的 11/02 18:04
5F：→ FishJagor : 普丁也說過他不會侵略烏克蘭啊 11/02 18:07
6F：→ FishJagor : 你要去詳細分析普丁丁的話語 他也可以是個和平主義 11/02 18:08
7F：→ FishJagor : 者啊 11/02 18:08
8F：→ FishJagor : 鄭的言論跟傾向會讓你覺得她會持續5%軍費武力防範 11/02 18:09
9F：→ FishJagor : 中國侵略 那真的你開心就好 11/02 18:09
10F：→ ejsizmmy : 痾，意義上來說普丁侵入的那兩個州當初是投票從烏 11/02 18:09
11F：→ ejsizmmy : 克蘭獨立的，然後被烏克蘭軍事管理，當然裡面政治 11/02 18:09
12F：→ ejsizmmy : 操作的成份很多，我知道俄羅斯裔佔多數的情況下那 11/02 18:09
13F：→ ejsizmmy : 兩個州的獨立選舉本來就會這樣 11/02 18:09
14F：推 peterlee97 : 這樣看 除了鄭看抖陰看太多覺得布丁是民選領袖的詭 11/02 18:12
15F：→ peterlee97 : 異邏輯外 軍費這點還算合乎邏輯啊 看來又是妓者日常 11/02 18:12
16F：→ peterlee97 : 發揮？ 11/02 18:12
17F：→ FishJagor : 宣稱有保衛國家決心 跟會不會維持5%軍費就兩件事情 11/02 18:15
18F：推 peterlee97 : 如果台灣要維持軍費5% 而不是只有一兩年 按照之前討 11/02 18:16
19F：→ peterlee97 : 論10%=全年總預算（2.1兆） 代表從現在開始 每年總 11/02 18:16
20F：→ peterlee97 : 預算的50%（約1兆）這本來就真的是沉重的負擔阿 這 11/02 18:16
21F：→ peterlee97 : 比例的經費都要編做軍費 其他教育 社福 政府運作等 11/02 18:16
22F：→ peterlee97 : 等經費 等於要直接排擠 如果有新增項目（例如未來AI 11/02 18:16
23F：→ peterlee97 : 量子運算 長照） 等於不用編了.. 11/02 18:16
24F：噓 FishJagor : 她沒承諾過的 硬是自己腦補塞到她嘴裡 而直接忽略她 11/02 18:17
25F：→ FishJagor : 近十年來的主張 11/02 18:17
26F：推 whitertiger : 烏克蘭沒同意這兩州辦投票吧 11/02 18:17
27F：→ FishJagor : 也是鄭麗文：若兩岸和解，我們就不需要把錢投資在軍 11/02 18:19
28F：→ FishJagor : 備上，她寧可把這個錢投資在孩子身上，投資在長照、 11/02 18:19
29F：→ FishJagor : 健保、教育身上。 11/02 18:19
30F：→ ejsizmmy : 是啊，兩州有沒有投票？有， 11/02 18:20
31F：→ ejsizmmy : 烏克蘭不同意呀 11/02 18:20
32F：→ ejsizmmy : 我也說了這玩意背後有政治操作問題因為俄羅斯裔佔 11/02 18:20
33F：→ ejsizmmy : 多數所以必定是這結果 11/02 18:20
34F：→ FishJagor : 那兩州在明斯克協議中是給與自治地位，但不是獨立… 11/02 18:21
35F：→ FishJagor : … 11/02 18:21
36F：推 peterlee97 : 就 鄭的邏輯很可能就深藍紅那套躺平不需要買老美二 11/02 18:21
37F：→ peterlee97 : 手垃圾論 然後問他兒孫要繼續用古董嘛就吱吱嗚嗚 11/02 18:21
38F：→ peterlee97 : 甚至說買這些挑釁共匪的那種的擺爛群體 11/02 18:21
39F：→ peterlee97 : 但同時真要編到日常5% 不論買不買得到東西 對我們總 11/02 18:21
40F：→ peterlee97 : 預算編列也是很大壓力（預算排擠 憲法規定義務 未 11/02 18:21
41F：→ peterlee97 : 來國家發展項目 社福） 11/02 18:21
42F：→ peterlee97 : 我認為 討論他（可能是）想擺爛 一回事 討論是不是 11/02 18:21
43F：→ peterlee97 : 真要聽話編5%是一回事 甚至編了5%=才等於是保衛國家 11/02 18:21
44F：→ peterlee97 : 又是另外的一回事 11/02 18:21
45F：→ FishJagor : 對躺平被統派來說 這也是一種保衛國家的方式啊 11/02 18:23
46F：→ ejsizmmy : 鄭在那邊跟DW吵的是不用到5%這麼多，這樣可以更多 11/02 18:23
47F：→ ejsizmmy : 空間留給孩子、長照、健保、教育 11/02 18:23
48F：推 rommel1 : 北韓應該有5%以上 先軍政治 11/02 18:24
49F：→ ejsizmmy : DW的點我也知道，是對岸軍費還在上漲，怎麼應對 11/02 18:24
50F：→ ejsizmmy : 所以我才說其實問題在美國要大家這麼做就對這麼做 11/02 18:25
51F：→ ejsizmmy : 啊，阿吵這麼多幹啥逆 11/02 18:25
52F：推 peterlee97 : 如果只是討厭這群深藍紅 就對於一切話題直接否定 11/02 18:27
53F：→ peterlee97 : 對是否合理的討論也不討論只是針對群體性的標籤 11/02 18:27
54F：→ peterlee97 : 那其實可以不用來大談 直接噓就好了== 11/02 18:27
55F：→ FishJagor : 還是一句話 美國逼大家要做 但大家要不要這樣做是 11/02 18:28
56F：→ FishJagor : 兩件事情～ 鄭只有說5%太多 她沒有說會延續5% 所以 11/02 18:28
57F：→ FishJagor : 不要自己腦補因為美國逼的所以她也會被迫支持5%軍 11/02 18:28
58F：→ FishJagor : 事預算 11/02 18:28
59F：推 peterlee97 : 就一條一條來 這咖（可能）真的是想被捅的有病群體 11/02 18:30
60F：→ peterlee97 : 共主 11/02 18:30
61F：→ peterlee97 : 但對要編到5趴當軍費是不是合理 也是一回事 11/02 18:30
62F：→ peterlee97 : 硬編到5趴才能真的展現保家衛國的決心？ 也是一回 11/02 18:30
63F：→ peterlee97 : 事 11/02 18:30
64F：→ peterlee97 : 保家衛國的展現是該怎麼展現 也是一回事 11/02 18:30
65F：噓 kira925 : 屁話了阿 大家在意的是她怎麼想 不是她會不會被逼 11/02 18:30
66F：→ peterlee97 : 把所有的東西混一起講 不討論逐條論述就去支持/反 11/02 18:30
67F：→ peterlee97 : 對 那啥都不用討論了 那只是一種粉/黑而已啊 11/02 18:30
68F：→ FishJagor : 5%是不是太多？那要多少？要買什麼？能買甚麼？要 11/02 18:30
69F：→ FishJagor : 花在哪？當然可以討論啊 11/02 18:30
70F：→ kira925 : 她那個叫做詭辯 問A答B 11/02 18:30
71F：→ FishJagor : 問題是她沒說也沒討論更沒有講細節，那就不要自己 11/02 18:31
72F：→ FishJagor : 腦補她會可能怎麼做啊 11/02 18:31
73F：→ FishJagor : 她講得很簡單 5%太多 和解就不用花那麼多錢 我不放 11/02 18:32
74F：→ FishJagor : 棄武力保衛台灣的決心 11/02 18:32
75F：→ ejsizmmy : 鄭很有趣的點是她以前是深綠的(她有選國大代表)， 11/02 18:33
76F：→ ejsizmmy : 修憲也是有參與的，要說她現在深紅藍的話...我其實 11/02 18:33
77F：→ ejsizmmy : 覺得她自己有自己的一套原則吧 11/02 18:33
78F：→ FishJagor : 被捅派也很多義正詞嚴覺得被捅才是守護國家的啊 11/02 18:33
79F：推 whitertiger : 現在她最大的爭議，大概是她後面講那些中俄大外宣那 11/02 18:34
80F：→ whitertiger : 套 11/02 18:34
81F：→ FishJagor : 她今天的發言完全打臉她過去的“深綠背景” 這也能 11/02 18:34
82F：→ FishJagor : 算原則哦？ 11/02 18:35
83F：推 peterlee97 : 就 我是他媽的很討厭她啦 我沒少噓過她 但編不編到5 11/02 18:35
84F：→ peterlee97 : 趴這件事 我是覺得可以討論 國家的錢就那麼多 但事 11/02 18:35
85F：→ peterlee97 : 情更多 但又必須建設到擋得住共匪 很現實的問題擺在 11/02 18:35
86F：→ peterlee97 : 桌上 蛋糕也就那麼大而已 不可能為了某一件事完全 11/02 18:35
87F：→ peterlee97 : 偏廢其他事情 11/02 18:35
88F：→ FishJagor : 一個完全呼應中俄外宣 覺得普丁民主非獨裁 北約東擴 11/02 18:37
89F：→ FishJagor : 導致戰爭 甚至她認為烏俄戰爭不是普丁片面決定的 11/02 18:37
90F：推 DameLillard : 看到有些推文護航真的是蒼白無力 11/02 18:37
91F：→ DameLillard : 鄭那種連獨裁者都分不出來的 要馬就是昧著良心說話 11/02 18:37
92F：推 peterlee97 : 國大代表也20幾年了 20年讓一個人立場鬼轉的也不計 11/02 18:38
93F：→ peterlee97 : 其數 藍綠白紅都有 單一用某個事件認定他是什麼背 11/02 18:38
94F：→ peterlee97 : 景我覺得不太好 11/02 18:38
95F：→ peterlee97 : 但事實上現在支持鄭的群體 確實就深藍紅群體 這是 11/02 18:38
96F：→ peterlee97 : 國民黨建制派+青年團等私下幾乎都公認的事情 11/02 18:38
97F：→ DameLillard : 要馬真的就是訊息封閉洗腦洗到壞了 11/02 18:38
98F：→ DameLillard : 這種還要護航啥 11/02 18:38
99F：→ FishJagor : 她不可能不知道什麼是獨裁者啦 基本上她的思維跟五 11/02 18:39
100F：→ FishJagor : 毛粉紅同步率很高 他們反的不是獨裁 是反不讓自己獨 11/02 18:39
101F：→ FishJagor : 裁 11/02 18:39
102F：推 rommel1 : 因為軍費差距大,才出現不對稱派的...想以小博大 11/02 18:40
103F：推 cancboy : 鵝烏都打4年了 北約當然不怕鵝 11/02 18:40
104F：→ FishJagor : 5%可以討論啊 另外開一篇啊～ 在這邊騙自己鄭會“被 11/02 18:40
105F：→ FishJagor : 迫”延續5%就算了吧 11/02 18:41
106F：→ rommel1 : 但台灣又想正規建軍 11/02 18:42
107F：推 DameLillard : 去看看烏克蘭吧 人家訂購多少架飛機 11/02 18:43
108F：→ DameLillard : 不對稱的最佳例子 最後還不是得爭制空權 11/02 18:43
109F：→ whitertiger : 台灣要把多層防線拉到海上，防止共匪登陸船團入侵， 11/02 18:43
110F：→ whitertiger : 國防預算勢必要增加，看完採訪後，我是怕姓鄭的沒把 11/02 18:43
111F：推 andyken : 她都覺得3%太多，那放前面那段5%太多也意義不大 11/02 18:44
112F：→ whitertiger : 把國防預算放在優先位置，搞不好她認為現在太高要減 11/02 18:44
113F：→ whitertiger : 少，因為她似乎認為台灣跟習近平掌控下的中國有和平 11/02 18:44
114F：→ whitertiger : 可言，如果是別人掌控的中國那還有話說，但現在小學 11/02 18:44
115F：→ whitertiger : 生一直威脅要武統，她想去和談大概不會太順利 11/02 18:44
116F：→ DameLillard : 可以思考看看為何 烏克蘭要這樣做 11/02 18:44
117F：推 FishJagor : 這種分析鄭的言論 跟Taco暈船普丁會願意停戰有啥兩 11/02 18:44
118F：→ FishJagor : 樣？ 11/02 18:44
119F：→ DameLillard : 傳統載台 與不對稱 本質上是不同領域的功能 11/02 18:44
120F：→ andyken : 連3%都覺得太多的人，還在扯討論5%有沒有必要 11/02 18:45
121F：→ DameLillard : 國防最佳方式依然是擷取不對稱與傳統載台的優勢 11/02 18:45
122F：→ andyken : 連烏克蘭都要買戰機甲車，表示對稱武力還是很重要 11/02 18:46
123F：→ DameLillard : 各自的 11/02 18:47
124F：噓 ryannieh : 偷換概念。什麼叫「被逼」？被要求減少防衛成本外部 11/02 18:48
125F：→ ryannieh : 化，能叫「被逼」？那種資匪的話術，少提吧！ 11/02 18:48
126F：推 JustSad : 國民黨一直慣用的伎倆就是拋出一個好像合理的假議題 11/02 18:49
127F：→ JustSad : 偷渡他們想偷偷夾帶的概念過關～你們當時沒反對啊！ 11/02 18:49
128F：→ JustSad : 何時歐洲會聯合抵制一個國家的在野黨？國民黨辦到了 11/02 18:50
129F：→ JustSad : 就在鄭麗文提出普丁是民主選舉的同時，持槍直播出現 11/02 18:51
130F：→ JustSad : 臺灣只有一個外敵，對方提高軍備你不跟進，等被打嗎 11/02 18:53
131F：→ JustSad : 不管鄭麗文邏輯如何怪，她也認為臺灣非香港變烏克蘭 11/02 18:54
132F：→ JustSad : 她們既然認為移美，臺灣不提高軍備費用，等鬼軍援？ 11/02 18:55
133F：→ JustSad : #疑美 11/02 18:55
134F：→ JustSad : 疑美派不就認為美國不會支援臺灣？會變烏克蘭沒美援 11/02 18:56
135F：→ skyhawkptt : 法式料理的奧義是奶油/奶油/奶油至於吃多了會怎樣？ 11/02 19:03
136F：→ skyhawkptt : 產生的後果不是廚師的問題而是顧客自己要去考慮滴 11/02 19:05
137F：推 rommel1 : 要跟中國對抗的話,軍力至少要恢復到兩蔣時代的水準 11/02 19:08
138F：→ coollee : 真的是"至少"兩蔣時期 要跟以色列看齊才可以 11/02 19:19
139F：→ ejsizmmy : 給版友一個提示，軍費達5%GDP的國家有幾個，3%的又 11/02 19:33
140F：→ ejsizmmy : 有哪幾個可以先看一下 11/02 19:33
141F：→ ejsizmmy : 至於被迫5%這件事，我也是照影片（有附逐字搞）做 11/02 19:34
142F：→ ejsizmmy : 個簡短結論，沒關係每個人有自己的看法我沒意見 11/02 19:34
143F：噓 hgt : 烏克蘭那種兩州投票能算數的話，那我覺得花蓮金門 11/02 19:40
144F：→ hgt : 自己辦一下也能獨立要中國解放軍來進駐保護!!! 11/02 19:40
145F：→ AntiqueTea : 軍費調高到五%是指現在還是未來達到？如果是未來歐 11/02 19:48
146F：→ AntiqueTea : 盟大部成員國未來都會陸續跟進3.5%用於核心國防能 11/02 19:48
147F：→ AntiqueTea : 力（裝備、部隊、作戰）+1.5%（保護關鍵基礎設施、 11/02 19:48
148F：→ AntiqueTea : 網絡防禦、創新產業）總和5%，顯然的鄭根本不曉得 11/02 19:48
149F：→ AntiqueTea : 中間的內容，應該是把5%直接定義為直接的軍事的花 11/02 19:48
150F：→ AntiqueTea : 費，至於日本是要預計調高到3%韓國是3.5 %，日、韓 11/02 19:48
151F：→ AntiqueTea : 預估是直接軍事投資的費用，台灣是5%則還不知道含 11/02 19:48
152F：→ AntiqueTea : 不含有國防靱性的投資！ 11/02 19:48
153F：推 rommel1 : 冷戰時的蘇聯.國府和現在的北韓應該超過5% 11/02 20:02
154F：推 andyken : 歐洲那是慢慢調的，並不是現在就每一國都5% 11/02 20:17
155F：→ aragorn747 : 彼得的數學是不是體育老師教的 整個莫名其妙對不起 11/02 20:39
156F：→ aragorn747 : 來的數字 11/02 20:39
157F：→ aragorn747 : 搞笑咖 11/02 20:39
158F：噓 kobebrian : 奉勸原po不要只看某一段內文 結合他後面說普丁不是 11/02 20:48
159F：→ kobebrian : 獨裁者是民主國家的總統 你覺得他講不要5%的心態會 11/02 20:48
160F：→ kobebrian : 是你說的那樣？？ 11/02 20:48
161F：噓 ARCHER2234 : 到五很多人不願意沒錯啊，但是現在還沒到五她就不願 11/02 20:49
162F：→ ARCHER2234 : 意加了不是嗎，偷換概念，笑死 11/02 20:49
163F：→ aragorn747 : 話說引言3%變成三分之一滿好笑的 訪談時都沒人吐槽 11/02 20:51
164F：→ aragorn747 : 嗎 11/02 20:51
165F：推 andyken : 3%是gdp，1/3是總預算 11/02 20:55
166F：推 kobebrian : 美國也沒有說真的太誇張的要求台灣馬上增加預算 鄭 11/02 20:56
167F：→ kobebrian : 這一段話完全就是要跟美國對幹啊 稱讚美國的敵人然 11/02 20:56
168F：→ kobebrian : 後臭美國 這種要是執政不要說川普跟共和黨啦 整個 11/02 20:56
169F：→ kobebrian : 美國直接把你定義成trouble maker 11/02 20:56
170F：推 mahoro : 要知道普丁是川普的好麻吉 稱讚普丁才是投其所好 11/02 21:15
171F：推 andyken : 習近平、小胖跟哈米尼也都是川普的好朋友，那要不要 11/02 21:21
172F：→ andyken : 乾脆投靠獨裁陣營？ 11/02 21:22
173F：→ laladiladi : 川普就喜歡獨裁者啊 但賴清德沒那個能力啦 11/02 21:32
174F：→ laladiladi : 巴西前總統被告 他還用關稅施壓巴西政府 11/02 21:33
175F：推 mahoro : 無論喜不喜歡現在川普派大概要執政二十年 如何捧他 11/02 21:39
176F：→ mahoro : 們的LP是非常重要的課題 只有他們舒服了台灣才會舒 11/02 21:39
177F：→ mahoro : 服 11/02 21:39
178F：推 andyken : 捧普丁可不是捧川政府的LP，先搞清楚... 11/02 21:43
179F：→ taopuppy : 全黨就沒有要捍衛台灣的意思，話術罷了 11/02 21:55
180F：→ taopuppy : 拿著紅旗反紅旗，這才是他們的寫照 11/02 21:55
181F：推 rinkai : 到5大家不想要，可是達到了 11/02 22:05
182F：→ rinkai : 那你也不想要，那你到得了嗎? 11/02 22:06
183F：→ AntiqueTea : 美方同意台灣對國防相關的產業（國防靱性提升）比 11/02 22:13
184F：→ AntiqueTea : 照歐盟3.5%+1.5%，台灣達標5%根本不是什麼困難的事 11/02 22:13
185F：→ AntiqueTea : ！ 11/02 22:13
186F：推 bobbytsi : 她在訪談中有提到馬時代兩岸氣氛緩和，這樣就可以 11/02 22:49
187F：→ bobbytsi : 保持兩岸和平與減少軍事預算，但這同樣都是一廂情 11/02 22:49
188F：→ bobbytsi : 願地把國運寄託在對方身上，而且鄭聲稱的不放棄武 11/02 22:49
189F：→ bobbytsi : 力保台的選項，可是馬時代哪一點軍事預算怎麼可能 11/02 22:49
190F：→ bobbytsi : 讓你武力保台，通篇在偷渡一個目地：要弱化台灣以 11/02 22:49
191F：→ bobbytsi : 軍事力量保護自己的意願。 11/02 22:49
192F：噓 peterlee97 : @aragorn747 數據是用卓揆與德國之聲的數據的 你要 11/02 23:50
193F：→ peterlee97 : 不要跟他們說是在莫名其妙的搞笑 11/02 23:50
195F：→ slx54461 : 推bobbytsi，而且削減國防預算還有一個最重要的目的 11/03 00:14
196F：→ slx54461 : ，就是提供川普一個放棄台灣的合理藉口 11/03 00:15
197F：→ slx54461 : 俄國民主論也是一樣的道理，她就是要激怒西方國家， 11/03 00:50
198F：→ slx54461 : 降低西方國家在台海戰爭中援助台灣的意願 11/03 00:51
199F：推 holysong : 美國也不用逼，就放著烏鵝不管，歐洲國家自己就要自 11/03 01:20
200F：→ holysong : 己增加了 11/03 01:20
201F：噓 maoding : 5%有幾個？ 那像台灣處境的又幾個？ 別因噎廢食 11/03 01:55
202F：→ maoding : 想洗地乖乖去支八 一定推好推滿 11/03 01:56
203F：噓 bigsun0709 : 這也能洗，都喊要台灣人驕傲喊自己為中國人的黨主席 11/03 05:27
204F：噓 bigsun0709 : 這種硬凹就是等到真的賣台，還在那邊硬凹不給錢就不 11/03 05:29
205F：→ bigsun0709 : 算賣囉，一樣可笑 11/03 05:29
206F：噓 siegfred : 不要回廢文 11/03 06:16
207F：→ mapleone : 最後會變成軍備競賽 11/03 07:11
208F：推 airmonkey : 鄭麗文又沒有民意基礎，是黨員選出的 11/03 07:27
209F：噓 gyannor : 這個人回答就前後矛盾 11/03 07:30
210F：推 Howard61313 : 沒錯，鄭麗文沒有民意基礎，但是，鄒宗翰也沒有 11/03 07:31
211F：噓 jansan : 想洗白 11/03 07:40
212F：噓 evaq : 轉移焦點 到被逼的？ 11/03 07:57
213F：→ CCNK : 洗地哦 11/03 08:01
214F：噓 fragmentwing: 連竹子稿都能洗地 不愧是黑名單 11/03 08:22
215F：→ ejsizmmy : 2:20 DW: 其實美國的壓力不是只給台灣，北約的國家 11/03 08:27
216F：→ ejsizmmy : 也承諾要變百分之五了 11/03 08:27
217F：→ ejsizmmy : 你說壓力下不是被迫是要求，是玩文字遊戲嗎？我引 11/03 08:28
218F：→ ejsizmmy : 的是DW的言論不是引鄭的。 11/03 08:28
219F：→ ejsizmmy : 「北約在美國的壓力之下其實開始往百分之五邁進」 11/03 08:29
220F：→ ejsizmmy : 這句話也是DW說的 11/03 08:29
221F：→ ejsizmmy : 你要說我是洗地我就不樂意了，壓力等於要求但不等 11/03 08:30
222F：→ ejsizmmy : 於被迫？ 11/03 08:30
223F：噓 bbo40453 : 不想被逼著加軍費，就等到時候自願捐器官 11/03 08:46
224F：→ bbo40453 : 你的腦袋就跟青少年一樣，叫你讀書是在逼你讀書， 11/03 08:48
225F：→ bbo40453 : 就不要讀等到時候去麥當勞鏟薯條再來後悔 11/03 08:48
226F：噓 fragmentwing: 不工作沒薪水是不是外在環境的壓迫？是啊 so? 難不 11/03 08:54
227F：→ fragmentwing: 成你要餓死嗎？個人可以選擇躺平 國家大事可以這樣 11/03 08:54
228F：→ fragmentwing: 選？ 11/03 08:54
229F：噓 andyken : 被迫就被迫，波波沒有美國逼也自己衝到4.7%，還是有 11/03 08:55
230F：→ andyken : 人自己有危機意識，我們自己就在第一線還不自覺一點 11/03 08:55
231F：→ fragmentwing: 你想省下家門費給強盜零秒零元購？ 11/03 08:55
232F：→ andyken : 怎不去問波波的這種政黨怎麼永遠都是小咖？ 11/03 08:56
233F：→ andyken : 波海三國也都自己訂目標要5%以上，還不用美國去逼 11/03 08:57
234F：→ ejsizmmy : 所以波波有5%了？今天討論的就是5% 11/03 09:09
235F：推 andyken : 明年就5%以上了急啥麼，人家還全都是軍事開銷 11/03 09:12
236F：→ andyken : 各國都有預訂在哪一年達到5%，比較慢的也是有訂 11/03 09:13
237F：→ ejsizmmy : 當然目前台灣本身也沒5%，到時也是要看會不會真的 11/03 09:14
238F：→ ejsizmmy : 到5%再說 11/03 09:15
239F：→ ejsizmmy : 我的點其實也很簡單，不管他們的思考方向是什麼， 11/03 09:15
240F：→ andyken : 我也不是說一定要5%，但連3%都覺得太多就不用再談了 11/03 09:15
241F：→ ejsizmmy : 美國就是會對台灣要求/給壓力，台灣就照做就對了 11/03 09:15
242F：→ ejsizmmy : 我其實也不在意網友認為的字眼是怎麼樣，我只論述 11/03 09:15
243F：→ ejsizmmy : 事實 11/03 09:15
244F：推 mcyangtw : 鄭很明顯就是見人說人話啦，，，， 11/03 09:40
245F：噓 ARCHER2234 : 見了德國的記者還幫俄國說話不就一條路走到黑？這叫 11/03 09:47
246F：→ ARCHER2234 : 見人說人話？邏輯呢？ 11/03 09:47
247F：推 qazijn : 呵呵有人很難過 11/03 09:52
248F：→ AntiqueTea : 鄭麗文：「共軍繞台是在保護台灣」、這叫鬼話，不 11/03 09:58
249F：→ AntiqueTea : 叫見人說人家話，還是「見」打錯字？是同讀音另一 11/03 09:58
250F：→ AntiqueTea : 個字？ 11/03 09:58
251F：→ Howard61313 : 什麼德國的記者姓鄒？ 11/03 10:07
252F：→ Howard61313 : 不過我同意一件事，鄭麗文這次發言的水準連見人說人 11/03 10:08
253F：→ Howard61313 : 話都不算 11/03 10:08
254F：→ andyken : 因為他是台灣人，去當德國之聲記者 11/03 10:14
255F：→ whitertiger : 有人幫姓鄭的講話的樣子真難看啊 11/03 10:20
256F：推 kauosong : 5%GDP跟亞洲鄰國比真的不太合理 11/03 10:22
257F：→ whitertiger : 會把國家命運賭在小學生的心情和好意，蔣公大概會氣 11/03 10:24
258F：→ whitertiger : 的從棺材站起來，他大概沒想到會有國民黨主席會變這 11/03 10:24
259F：→ whitertiger : 樣 11/03 10:24
260F：噓 AntiqueTea : 照歐盟的算法韓國未來也到5%，日本也有4.5%，如果 11/03 10:56
261F：→ AntiqueTea : 國防靭性的投資上限不限在1.5 %，照日韓現在對國防 11/03 10:56
262F：→ AntiqueTea : 產業的投資也都破5%，又一個跟鄭一樣不去了解歐盟 11/03 10:56
263F：→ AntiqueTea : 跟東亞軍事預算提升內容的人？ 11/03 10:56
264F：推 takanasiyaya: 波蘭不就快5%了？波蘭就不是歐洲？哎呀因為藍白只 11/03 10:57
265F：→ takanasiyaya: 懂俄爹啦 11/03 10:57
266F：推 bce : 不要聽他說了什麼,要看他做了什麼,我以為是已出社會 11/03 11:00
267F：→ bce : 人是該學會的道理 11/03 11:01
268F：→ bce : 一直討論她講了什麼根本沒意義,對照一下她所屬的團 11/03 11:01
269F：→ bce : 體做了什麼才是正解 11/03 11:02
270F：推 DameLillard : 不要聽他說了什麼,要看他做了什麼 你是在反串嗎(笑 11/03 11:02
271F：→ DameLillard : KMT國會表現有目共睹 11/03 11:03
272F：→ Howard61313 : 這次倒覺得看她說什麼也很重要，老實說她現在講的這 11/03 11:26
273F：→ Howard61313 : 些話，看起來對於她參選黨主席的承諾並無加分效果， 11/03 11:26
274F：→ Howard61313 : 反而徒增更多惱人的變因，可說是完全沒必要性的多此 11/03 11:26
275F：→ Howard61313 : 一舉 11/03 11:26
276F：→ Howard61313 : 老實說，鄭鄒雙方的討論一開始就搞錯癥結點了，歐洲 11/03 11:32
277F：→ Howard61313 : 現在擔憂的是俄國武裝侵佔烏克蘭，根本不是什麼俄國 11/03 11:32
278F：→ Howard61313 : 民不民主 11/03 11:32
279F：推 mtc5566 : 我跟你講 你就靜靜的看她做了什麼 我保證不會辜負你 11/03 12:33
280F：→ mtc5566 : 的期待ㄏ 11/03 12:33
281F：→ NoPush : 當然沒人想打仗，但所謂「兩岸的和解」就是假議題 11/03 12:44
282F：→ NoPush : ，對岸長期國策是「統治掌控」台灣，說和解也只是 11/03 12:44
283F：→ NoPush : 與虎謀皮 11/03 12:44
284F：噓 fragmentwing: 什麼笑話 做了什麼不就是付諸實行了 11/03 13:04
285F：→ fragmentwing: 國民黨可謂言行合一啊 11/03 13:04
286F：噓 askye546388 : 5%？ 根本笑話，美國佬先把欠台灣的武器運來在說 11/03 13:11
287F：噓 aeoleron : 真慘 什麼功課都沒做 直接被訪問電到飛天 11/03 13:13
288F：→ aeoleron : 就是只把俄國那一套廢話背的滾瓜爛熟 11/03 13:13
289F：→ Howard61313 : 她就算飛天也只是她自己水準不足的問題，並不是訪問 11/03 13:16
290F：→ Howard61313 : 造成的，這訪問者提問的水準本身也不怎麼樣 11/03 13:16
291F：→ jareds123 : 呵自己爛所以別人也爛記者提出的都這幾年就有的議 11/03 14:23
292F：→ jareds123 : 題 11/03 14:23
293F：→ Howard61313 : 那又怎樣？提了大家都知道的議題和水準又沒有關係 11/03 15:10
294F：→ Howard61313 : 總之就是一個普丁洗白仔碰到一個喜歡shouting match 11/03 15:14
295F：→ Howard61313 : 的插話家 11/03 15:14
296F：推 aeoleron : 沒做功課被電到飛起來 可憐娜 11/04 09:07
297F：→ goetze : 我只能說，算算GDP5%是多少錢再說 11/04 10:51
298F：→ goetze : 不要又立一個不可能的標竿來做忠誠度檢查 11/04 10:51
299F：→ goetze : 以去年的預算再換算GDP5%，國防預算要達總預算40%+ 11/04 10:52
300F：→ goetze : 那其他項目都放給他爛就好 11/04 10:53
301F：→ goetze : 一個彈丸小島，要生存不可能這樣做 11/04 10:54