作者ejsizmmy (pigChu)
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标题Re: [新闻] 郑丽文称「普亭非独裁者」 呛比记者熟俄
时间Sun Nov 2 18:00:37 2025
※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言
: https://reurl.cc/eVxmXx
: 德国之声整理的专访中文原文，以下汇整一些跟军事比较有关的问答
: DW：所以到现在您觉得现在3%已经是上限了？
: 郑丽文：今年的国防预算已经占据我们全年年度总预算三分之一了
: DW：您觉得这样太多？
前面其实是有一段的，我放出来
以下是实际逐字搞节录，觉得我有说错的可以自己去听，我这边只转录
0:38
DW: 你特别有提到说上任之後其实不排除与习近平见面，不要说见一次喔，如果可以达到两
岸可以和解的话见一百次都愿意，你准备跟他谈什麽
0:50
郑: 之所以展现这样子的一个诚意，莫非就是我一而再再而三强调的，其实是对台湾来讲也
是最重要的就是两岸和平
1:30
DW: 要谈和平这个是台湾人都想要的一件事，这是您说的吗，想要凝聚主流民意，民意是最
重要的依归，但是今天在中国不放弃武力犯台的情况下，这是很多台湾人民很害怕的嘛，会
有战争的发生嘛
1:40
郑：我们也没有放弃武力保卫台湾的决心
1:43
DW: 那这又提到了说您最近也在话题上，您其实不赞成台湾持续的增加国防预算到5%
郑：是的
DW: 那跟你现在的讲说不放弃武力保卫台湾的决心（郑：没有啊）好像也有一点矛盾，不会
吗？
1:55
郑：完全没有矛盾，德国也不愿意把德国的GDP百分之五花在国防预算上，
（编按：访谈者是德国之声）
北约也不愿意把GDP百分之五花在国防预算上，请问全世界哪一个国家你告诉我，愿意把GDP
百分之五花在国防预算上，除了赖清德在美国的压力下做出这样的决定
2:20
DW: 其实美国的压力不是只给台湾，北约的国家也承诺要变百分之五了
2:24
郑：北约不愿意的时候，日本不愿意，韩国不愿意，难道他们就放弃了用军事保卫国家的决
心吗？
DW: (笑) 主席我跟您报告，北约没有不愿意，北约在美国的压力之下其实开始往百分之五
迈进，这也是为什麽台湾承受这个压力是国际的压力
所以其实郑跟DW都没说错阿
1. 国际包括台湾都得往GDP百分之五军费去迈进
2. 都是被逼得
3. 可能都不太愿意
啊争论什麽内容我就觉得没什麽意义
反正今天领头的那位就是要你达到这个目标，你不同意当然可以，不赞成也是你的权利，但
是你就是要达到这个目标
郑当然可以不同意啊，就像北约一堆国家也不想这样一样，
但是就是得被逼着这麽做
吵什麽她的立场跟她的想法怎样怎样，其实也不能左右美国要让我们做的事，这并不冲突呀
。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1762077639.A.4AD.html
1F：嘘 FishJagor : 郑说不愿意 为什麽可以解读成得被逼着这麽做？ 11/02 18:03
2F：→ ejsizmmy : 我前面全部都是逐字搞，你有兴趣可以仔细看一遍， 11/02 18:04
3F：→ ejsizmmy : 不信就自己点开看，也不用三分钟，DW自己也说北约 11/02 18:04
4F：→ ejsizmmy : 是被逼的 11/02 18:04
5F：→ FishJagor : 普丁也说过他不会侵略乌克兰啊 11/02 18:07
6F：→ FishJagor : 你要去详细分析普丁丁的话语 他也可以是个和平主义 11/02 18:08
7F：→ FishJagor : 者啊 11/02 18:08
8F：→ FishJagor : 郑的言论跟倾向会让你觉得她会持续5%军费武力防范 11/02 18:09
9F：→ FishJagor : 中国侵略 那真的你开心就好 11/02 18:09
10F：→ ejsizmmy : 痾，意义上来说普丁侵入的那两个州当初是投票从乌 11/02 18:09
11F：→ ejsizmmy : 克兰独立的，然後被乌克兰军事管理，当然里面政治 11/02 18:09
12F：→ ejsizmmy : 操作的成份很多，我知道俄罗斯裔占多数的情况下那 11/02 18:09
13F：→ ejsizmmy : 两个州的独立选举本来就会这样 11/02 18:09
14F：推 peterlee97 : 这样看 除了郑看抖阴看太多觉得布丁是民选领袖的诡 11/02 18:12
15F：→ peterlee97 : 异逻辑外 军费这点还算合乎逻辑啊 看来又是妓者日常 11/02 18:12
16F：→ peterlee97 : 发挥？ 11/02 18:12
17F：→ FishJagor : 宣称有保卫国家决心 跟会不会维持5%军费就两件事情 11/02 18:15
18F：推 peterlee97 : 如果台湾要维持军费5% 而不是只有一两年 按照之前讨 11/02 18:16
19F：→ peterlee97 : 论10%=全年总预算（2.1兆） 代表从现在开始 每年总 11/02 18:16
20F：→ peterlee97 : 预算的50%（约1兆）这本来就真的是沉重的负担阿 这 11/02 18:16
21F：→ peterlee97 : 比例的经费都要编做军费 其他教育 社福 政府运作等 11/02 18:16
22F：→ peterlee97 : 等经费 等於要直接排挤 如果有新增项目（例如未来AI 11/02 18:16
23F：→ peterlee97 : 量子运算 长照） 等於不用编了.. 11/02 18:16
24F：嘘 FishJagor : 她没承诺过的 硬是自己脑补塞到她嘴里 而直接忽略她 11/02 18:17
25F：→ FishJagor : 近十年来的主张 11/02 18:17
26F：推 whitertiger : 乌克兰没同意这两州办投票吧 11/02 18:17
27F：→ FishJagor : 也是郑丽文：若两岸和解，我们就不需要把钱投资在军 11/02 18:19
28F：→ FishJagor : 备上，她宁可把这个钱投资在孩子身上，投资在长照、 11/02 18:19
29F：→ FishJagor : 健保、教育身上。 11/02 18:19
30F：→ ejsizmmy : 是啊，两州有没有投票？有， 11/02 18:20
31F：→ ejsizmmy : 乌克兰不同意呀 11/02 18:20
32F：→ ejsizmmy : 我也说了这玩意背後有政治操作问题因为俄罗斯裔占 11/02 18:20
33F：→ ejsizmmy : 多数所以必定是这结果 11/02 18:20
34F：→ FishJagor : 那两州在明斯克协议中是给与自治地位，但不是独立… 11/02 18:21
35F：→ FishJagor : … 11/02 18:21
36F：推 peterlee97 : 就 郑的逻辑很可能就深蓝红那套躺平不需要买老美二 11/02 18:21
37F：→ peterlee97 : 手垃圾论 然後问他儿孙要继续用古董嘛就吱吱呜呜 11/02 18:21
38F：→ peterlee97 : 甚至说买这些挑衅共匪的那种的摆烂群体 11/02 18:21
39F：→ peterlee97 : 但同时真要编到日常5% 不论买不买得到东西 对我们总 11/02 18:21
40F：→ peterlee97 : 预算编列也是很大压力（预算排挤 宪法规定义务 未 11/02 18:21
41F：→ peterlee97 : 来国家发展项目 社福） 11/02 18:21
42F：→ peterlee97 : 我认为 讨论他（可能是）想摆烂 一回事 讨论是不是 11/02 18:21
43F：→ peterlee97 : 真要听话编5%是一回事 甚至编了5%=才等於是保卫国家 11/02 18:21
44F：→ peterlee97 : 又是另外的一回事 11/02 18:21
45F：→ FishJagor : 对躺平被统派来说 这也是一种保卫国家的方式啊 11/02 18:23
46F：→ ejsizmmy : 郑在那边跟DW吵的是不用到5%这麽多，这样可以更多 11/02 18:23
47F：→ ejsizmmy : 空间留给孩子、长照、健保、教育 11/02 18:23
48F：推 rommel1 : 北韩应该有5%以上 先军政治 11/02 18:24
49F：→ ejsizmmy : DW的点我也知道，是对岸军费还在上涨，怎麽应对 11/02 18:24
50F：→ ejsizmmy : 所以我才说其实问题在美国要大家这麽做就对这麽做 11/02 18:25
51F：→ ejsizmmy : 啊，阿吵这麽多干啥逆 11/02 18:25
52F：推 peterlee97 : 如果只是讨厌这群深蓝红 就对於一切话题直接否定 11/02 18:27
53F：→ peterlee97 : 对是否合理的讨论也不讨论只是针对群体性的标签 11/02 18:27
54F：→ peterlee97 : 那其实可以不用来大谈 直接嘘就好了== 11/02 18:27
55F：→ FishJagor : 还是一句话 美国逼大家要做 但大家要不要这样做是 11/02 18:28
56F：→ FishJagor : 两件事情～ 郑只有说5%太多 她没有说会延续5% 所以 11/02 18:28
57F：→ FishJagor : 不要自己脑补因为美国逼的所以她也会被迫支持5%军 11/02 18:28
58F：→ FishJagor : 事预算 11/02 18:28
59F：推 peterlee97 : 就一条一条来 这咖（可能）真的是想被捅的有病群体 11/02 18:30
60F：→ peterlee97 : 共主 11/02 18:30
61F：→ peterlee97 : 但对要编到5趴当军费是不是合理 也是一回事 11/02 18:30
62F：→ peterlee97 : 硬编到5趴才能真的展现保家卫国的决心？ 也是一回 11/02 18:30
63F：→ peterlee97 : 事 11/02 18:30
64F：→ peterlee97 : 保家卫国的展现是该怎麽展现 也是一回事 11/02 18:30
65F：嘘 kira925 : 屁话了阿 大家在意的是她怎麽想 不是她会不会被逼 11/02 18:30
66F：→ peterlee97 : 把所有的东西混一起讲 不讨论逐条论述就去支持/反 11/02 18:30
67F：→ peterlee97 : 对 那啥都不用讨论了 那只是一种粉/黑而已啊 11/02 18:30
68F：→ FishJagor : 5%是不是太多？那要多少？要买什麽？能买甚麽？要 11/02 18:30
69F：→ FishJagor : 花在哪？当然可以讨论啊 11/02 18:30
70F：→ kira925 : 她那个叫做诡辩 问A答B 11/02 18:30
71F：→ FishJagor : 问题是她没说也没讨论更没有讲细节，那就不要自己 11/02 18:31
72F：→ FishJagor : 脑补她会可能怎麽做啊 11/02 18:31
73F：→ FishJagor : 她讲得很简单 5%太多 和解就不用花那麽多钱 我不放 11/02 18:32
74F：→ FishJagor : 弃武力保卫台湾的决心 11/02 18:32
75F：→ ejsizmmy : 郑很有趣的点是她以前是深绿的(她有选国大代表)， 11/02 18:33
76F：→ ejsizmmy : 修宪也是有参与的，要说她现在深红蓝的话...我其实 11/02 18:33
77F：→ ejsizmmy : 觉得她自己有自己的一套原则吧 11/02 18:33
78F：→ FishJagor : 被捅派也很多义正词严觉得被捅才是守护国家的啊 11/02 18:33
79F：推 whitertiger : 现在她最大的争议，大概是她後面讲那些中俄大外宣那 11/02 18:34
80F：→ whitertiger : 套 11/02 18:34
81F：→ FishJagor : 她今天的发言完全打脸她过去的“深绿背景” 这也能 11/02 18:34
82F：→ FishJagor : 算原则哦？ 11/02 18:35
83F：推 peterlee97 : 就 我是他妈的很讨厌她啦 我没少嘘过她 但编不编到5 11/02 18:35
84F：→ peterlee97 : 趴这件事 我是觉得可以讨论 国家的钱就那麽多 但事 11/02 18:35
85F：→ peterlee97 : 情更多 但又必须建设到挡得住共匪 很现实的问题摆在 11/02 18:35
86F：→ peterlee97 : 桌上 蛋糕也就那麽大而已 不可能为了某一件事完全 11/02 18:35
87F：→ peterlee97 : 偏废其他事情 11/02 18:35
88F：→ FishJagor : 一个完全呼应中俄外宣 觉得普丁民主非独裁 北约东扩 11/02 18:37
89F：→ FishJagor : 导致战争 甚至她认为乌俄战争不是普丁片面决定的 11/02 18:37
90F：推 DameLillard : 看到有些推文护航真的是苍白无力 11/02 18:37
91F：→ DameLillard : 郑那种连独裁者都分不出来的 要马就是昧着良心说话 11/02 18:37
92F：推 peterlee97 : 国大代表也20几年了 20年让一个人立场鬼转的也不计 11/02 18:38
93F：→ peterlee97 : 其数 蓝绿白红都有 单一用某个事件认定他是什麽背 11/02 18:38
94F：→ peterlee97 : 景我觉得不太好 11/02 18:38
95F：→ peterlee97 : 但事实上现在支持郑的群体 确实就深蓝红群体 这是 11/02 18:38
96F：→ peterlee97 : 国民党建制派+青年团等私下几乎都公认的事情 11/02 18:38
97F：→ DameLillard : 要马真的就是讯息封闭洗脑洗到坏了 11/02 18:38
98F：→ DameLillard : 这种还要护航啥 11/02 18:38
99F：→ FishJagor : 她不可能不知道什麽是独裁者啦 基本上她的思维跟五 11/02 18:39
100F：→ FishJagor : 毛粉红同步率很高 他们反的不是独裁 是反不让自己独 11/02 18:39
101F：→ FishJagor : 裁 11/02 18:39
102F：推 rommel1 : 因为军费差距大,才出现不对称派的...想以小博大 11/02 18:40
103F：推 cancboy : 鹅乌都打4年了 北约当然不怕鹅 11/02 18:40
104F：→ FishJagor : 5%可以讨论啊 另外开一篇啊～ 在这边骗自己郑会“被 11/02 18:40
105F：→ FishJagor : 迫”延续5%就算了吧 11/02 18:41
106F：→ rommel1 : 但台湾又想正规建军 11/02 18:42
107F：推 DameLillard : 去看看乌克兰吧 人家订购多少架飞机 11/02 18:43
108F：→ DameLillard : 不对称的最佳例子 最後还不是得争制空权 11/02 18:43
109F：→ whitertiger : 台湾要把多层防线拉到海上，防止共匪登陆船团入侵， 11/02 18:43
110F：→ whitertiger : 国防预算势必要增加，看完采访後，我是怕姓郑的没把 11/02 18:43
111F：推 andyken : 她都觉得3%太多，那放前面那段5%太多也意义不大 11/02 18:44
112F：→ whitertiger : 把国防预算放在优先位置，搞不好她认为现在太高要减 11/02 18:44
113F：→ whitertiger : 少，因为她似乎认为台湾跟习近平掌控下的中国有和平 11/02 18:44
114F：→ whitertiger : 可言，如果是别人掌控的中国那还有话说，但现在小学 11/02 18:44
115F：→ whitertiger : 生一直威胁要武统，她想去和谈大概不会太顺利 11/02 18:44
116F：→ DameLillard : 可以思考看看为何 乌克兰要这样做 11/02 18:44
117F：推 FishJagor : 这种分析郑的言论 跟Taco晕船普丁会愿意停战有啥两 11/02 18:44
118F：→ FishJagor : 样？ 11/02 18:44
119F：→ DameLillard : 传统载台 与不对称 本质上是不同领域的功能 11/02 18:44
120F：→ andyken : 连3%都觉得太多的人，还在扯讨论5%有没有必要 11/02 18:45
121F：→ DameLillard : 国防最佳方式依然是撷取不对称与传统载台的优势 11/02 18:45
122F：→ andyken : 连乌克兰都要买战机甲车，表示对称武力还是很重要 11/02 18:46
123F：→ DameLillard : 各自的 11/02 18:47
124F：嘘 ryannieh : 偷换概念。什麽叫「被逼」？被要求减少防卫成本外部 11/02 18:48
125F：→ ryannieh : 化，能叫「被逼」？那种资匪的话术，少提吧！ 11/02 18:48
126F：推 JustSad : 国民党一直惯用的伎俩就是抛出一个好像合理的假议题 11/02 18:49
127F：→ JustSad : 偷渡他们想偷偷夹带的概念过关～你们当时没反对啊！ 11/02 18:49
128F：→ JustSad : 何时欧洲会联合抵制一个国家的在野党？国民党办到了 11/02 18:50
129F：→ JustSad : 就在郑丽文提出普丁是民主选举的同时，持枪直播出现 11/02 18:51
130F：→ JustSad : 台湾只有一个外敌，对方提高军备你不跟进，等被打吗 11/02 18:53
131F：→ JustSad : 不管郑丽文逻辑如何怪，她也认为台湾非香港变乌克兰 11/02 18:54
132F：→ JustSad : 她们既然认为移美，台湾不提高军备费用，等鬼军援？ 11/02 18:55
133F：→ JustSad : #疑美 11/02 18:55
134F：→ JustSad : 疑美派不就认为美国不会支援台湾？会变乌克兰没美援 11/02 18:56
135F：→ skyhawkptt : 法式料理的奥义是奶油/奶油/奶油至於吃多了会怎样？ 11/02 19:03
136F：→ skyhawkptt : 产生的後果不是厨师的问题而是顾客自己要去考虑滴 11/02 19:05
137F：推 rommel1 : 要跟中国对抗的话,军力至少要恢复到两蒋时代的水准 11/02 19:08
138F：→ coollee : 真的是"至少"两蒋时期 要跟以色列看齐才可以 11/02 19:19
139F：→ ejsizmmy : 给版友一个提示，军费达5%GDP的国家有几个，3%的又 11/02 19:33
140F：→ ejsizmmy : 有哪几个可以先看一下 11/02 19:33
141F：→ ejsizmmy : 至於被迫5%这件事，我也是照影片（有附逐字搞）做 11/02 19:34
142F：→ ejsizmmy : 个简短结论，没关系每个人有自己的看法我没意见 11/02 19:34
143F：嘘 hgt : 乌克兰那种两州投票能算数的话，那我觉得花莲金门 11/02 19:40
144F：→ hgt : 自己办一下也能独立要中国解放军来进驻保护!!! 11/02 19:40
145F：→ AntiqueTea : 军费调高到五%是指现在还是未来达到？如果是未来欧 11/02 19:48
146F：→ AntiqueTea : 盟大部成员国未来都会陆续跟进3.5%用於核心国防能 11/02 19:48
147F：→ AntiqueTea : 力（装备、部队、作战）+1.5%（保护关键基础设施、 11/02 19:48
148F：→ AntiqueTea : 网络防御、创新产业）总和5%，显然的郑根本不晓得 11/02 19:48
149F：→ AntiqueTea : 中间的内容，应该是把5%直接定义为直接的军事的花 11/02 19:48
150F：→ AntiqueTea : 费，至於日本是要预计调高到3%韩国是3.5 %，日、韩 11/02 19:48
151F：→ AntiqueTea : 预估是直接军事投资的费用，台湾是5%则还不知道含 11/02 19:48
152F：→ AntiqueTea : 不含有国防靱性的投资！ 11/02 19:48
153F：推 rommel1 : 冷战时的苏联.国府和现在的北韩应该超过5% 11/02 20:02
154F：推 andyken : 欧洲那是慢慢调的，并不是现在就每一国都5% 11/02 20:17
155F：→ aragorn747 : 彼得的数学是不是体育老师教的 整个莫名其妙对不起 11/02 20:39
156F：→ aragorn747 : 来的数字 11/02 20:39
157F：→ aragorn747 : 搞笑咖 11/02 20:39
158F：嘘 kobebrian : 奉劝原po不要只看某一段内文 结合他後面说普丁不是 11/02 20:48
159F：→ kobebrian : 独裁者是民主国家的总统 你觉得他讲不要5%的心态会 11/02 20:48
160F：→ kobebrian : 是你说的那样？？ 11/02 20:48
161F：嘘 ARCHER2234 : 到五很多人不愿意没错啊，但是现在还没到五她就不愿 11/02 20:49
162F：→ ARCHER2234 : 意加了不是吗，偷换概念，笑死 11/02 20:49
163F：→ aragorn747 : 话说引言3%变成三分之一满好笑的 访谈时都没人吐槽 11/02 20:51
164F：→ aragorn747 : 吗 11/02 20:51
165F：推 andyken : 3%是gdp，1/3是总预算 11/02 20:55
166F：推 kobebrian : 美国也没有说真的太夸张的要求台湾马上增加预算 郑 11/02 20:56
167F：→ kobebrian : 这一段话完全就是要跟美国对干啊 称赞美国的敌人然 11/02 20:56
168F：→ kobebrian : 後臭美国 这种要是执政不要说川普跟共和党啦 整个 11/02 20:56
169F：→ kobebrian : 美国直接把你定义成trouble maker 11/02 20:56
170F：推 mahoro : 要知道普丁是川普的好麻吉 称赞普丁才是投其所好 11/02 21:15
171F：推 andyken : 习近平、小胖跟哈米尼也都是川普的好朋友，那要不要 11/02 21:21
172F：→ andyken : 乾脆投靠独裁阵营？ 11/02 21:22
173F：→ laladiladi : 川普就喜欢独裁者啊 但赖清德没那个能力啦 11/02 21:32
174F：→ laladiladi : 巴西前总统被告 他还用关税施压巴西政府 11/02 21:33
175F：推 mahoro : 无论喜不喜欢现在川普派大概要执政二十年 如何捧他 11/02 21:39
176F：→ mahoro : 们的LP是非常重要的课题 只有他们舒服了台湾才会舒 11/02 21:39
177F：→ mahoro : 服 11/02 21:39
178F：推 andyken : 捧普丁可不是捧川政府的LP，先搞清楚... 11/02 21:43
179F：→ taopuppy : 全党就没有要扞卫台湾的意思，话术罢了 11/02 21:55
180F：→ taopuppy : 拿着红旗反红旗，这才是他们的写照 11/02 21:55
181F：推 rinkai : 到5大家不想要，可是达到了 11/02 22:05
182F：→ rinkai : 那你也不想要，那你到得了吗? 11/02 22:06
183F：→ AntiqueTea : 美方同意台湾对国防相关的产业（国防靱性提升）比 11/02 22:13
184F：→ AntiqueTea : 照欧盟3.5%+1.5%，台湾达标5%根本不是什麽困难的事 11/02 22:13
185F：→ AntiqueTea : ！ 11/02 22:13
186F：推 bobbytsi : 她在访谈中有提到马时代两岸气氛缓和，这样就可以 11/02 22:49
187F：→ bobbytsi : 保持两岸和平与减少军事预算，但这同样都是一厢情 11/02 22:49
188F：→ bobbytsi : 愿地把国运寄托在对方身上，而且郑声称的不放弃武 11/02 22:49
189F：→ bobbytsi : 力保台的选项，可是马时代哪一点军事预算怎麽可能 11/02 22:49
190F：→ bobbytsi : 让你武力保台，通篇在偷渡一个目地：要弱化台湾以 11/02 22:49
191F：→ bobbytsi : 军事力量保护自己的意愿。 11/02 22:49
192F：嘘 peterlee97 : @aragorn747 数据是用卓揆与德国之声的数据的 你要 11/02 23:50
193F：→ peterlee97 : 不要跟他们说是在莫名其妙的搞笑 11/02 23:50
195F：→ slx54461 : 推bobbytsi，而且削减国防预算还有一个最重要的目的 11/03 00:14
196F：→ slx54461 : ，就是提供川普一个放弃台湾的合理藉口 11/03 00:15
197F：→ slx54461 : 俄国民主论也是一样的道理，她就是要激怒西方国家， 11/03 00:50
198F：→ slx54461 : 降低西方国家在台海战争中援助台湾的意愿 11/03 00:51
199F：推 holysong : 美国也不用逼，就放着乌鹅不管，欧洲国家自己就要自 11/03 01:20
200F：→ holysong : 己增加了 11/03 01:20
201F：嘘 maoding : 5%有几个？ 那像台湾处境的又几个？ 别因噎废食 11/03 01:55
202F：→ maoding : 想洗地乖乖去支八 一定推好推满 11/03 01:56
203F：嘘 bigsun0709 : 这也能洗，都喊要台湾人骄傲喊自己为中国人的党主席 11/03 05:27
204F：嘘 bigsun0709 : 这种硬凹就是等到真的卖台，还在那边硬凹不给钱就不 11/03 05:29
205F：→ bigsun0709 : 算卖罗，一样可笑 11/03 05:29
206F：嘘 siegfred : 不要回废文 11/03 06:16
207F：→ mapleone : 最後会变成军备竞赛 11/03 07:11
208F：推 airmonkey : 郑丽文又没有民意基础，是党员选出的 11/03 07:27
209F：嘘 gyannor : 这个人回答就前後矛盾 11/03 07:30
210F：推 Howard61313 : 没错，郑丽文没有民意基础，但是，邹宗翰也没有 11/03 07:31
211F：嘘 jansan : 想洗白 11/03 07:40
212F：嘘 evaq : 转移焦点 到被逼的？ 11/03 07:57
213F：→ CCNK : 洗地哦 11/03 08:01
214F：嘘 fragmentwing: 连竹子稿都能洗地 不愧是黑名单 11/03 08:22
215F：→ ejsizmmy : 2:20 DW: 其实美国的压力不是只给台湾，北约的国家 11/03 08:27
216F：→ ejsizmmy : 也承诺要变百分之五了 11/03 08:27
217F：→ ejsizmmy : 你说压力下不是被迫是要求，是玩文字游戏吗？我引 11/03 08:28
218F：→ ejsizmmy : 的是DW的言论不是引郑的。 11/03 08:28
219F：→ ejsizmmy : 「北约在美国的压力之下其实开始往百分之五迈进」 11/03 08:29
220F：→ ejsizmmy : 这句话也是DW说的 11/03 08:29
221F：→ ejsizmmy : 你要说我是洗地我就不乐意了，压力等於要求但不等 11/03 08:30
222F：→ ejsizmmy : 於被迫？ 11/03 08:30
223F：嘘 bbo40453 : 不想被逼着加军费，就等到时候自愿捐器官 11/03 08:46
224F：→ bbo40453 : 你的脑袋就跟青少年一样，叫你读书是在逼你读书， 11/03 08:48
225F：→ bbo40453 : 就不要读等到时候去麦当劳铲薯条再来後悔 11/03 08:48
226F：嘘 fragmentwing: 不工作没薪水是不是外在环境的压迫？是啊 so? 难不 11/03 08:54
227F：→ fragmentwing: 成你要饿死吗？个人可以选择躺平 国家大事可以这样 11/03 08:54
228F：→ fragmentwing: 选？ 11/03 08:54
229F：嘘 andyken : 被迫就被迫，波波没有美国逼也自己冲到4.7%，还是有 11/03 08:55
230F：→ andyken : 人自己有危机意识，我们自己就在第一线还不自觉一点 11/03 08:55
231F：→ fragmentwing: 你想省下家门费给强盗零秒零元购？ 11/03 08:55
232F：→ andyken : 怎不去问波波的这种政党怎麽永远都是小咖？ 11/03 08:56
233F：→ andyken : 波海三国也都自己订目标要5%以上，还不用美国去逼 11/03 08:57
234F：→ ejsizmmy : 所以波波有5%了？今天讨论的就是5% 11/03 09:09
235F：推 andyken : 明年就5%以上了急啥麽，人家还全都是军事开销 11/03 09:12
236F：→ andyken : 各国都有预订在哪一年达到5%，比较慢的也是有订 11/03 09:13
237F：→ ejsizmmy : 当然目前台湾本身也没5%，到时也是要看会不会真的 11/03 09:14
238F：→ ejsizmmy : 到5%再说 11/03 09:15
239F：→ ejsizmmy : 我的点其实也很简单，不管他们的思考方向是什麽， 11/03 09:15
240F：→ andyken : 我也不是说一定要5%，但连3%都觉得太多就不用再谈了 11/03 09:15
241F：→ ejsizmmy : 美国就是会对台湾要求/给压力，台湾就照做就对了 11/03 09:15
242F：→ ejsizmmy : 我其实也不在意网友认为的字眼是怎麽样，我只论述 11/03 09:15
243F：→ ejsizmmy : 事实 11/03 09:15
244F：推 mcyangtw : 郑很明显就是见人说人话啦，，，， 11/03 09:40
245F：嘘 ARCHER2234 : 见了德国的记者还帮俄国说话不就一条路走到黑？这叫 11/03 09:47
246F：→ ARCHER2234 : 见人说人话？逻辑呢？ 11/03 09:47
247F：推 qazijn : 呵呵有人很难过 11/03 09:52
248F：→ AntiqueTea : 郑丽文：「共军绕台是在保护台湾」、这叫鬼话，不 11/03 09:58
249F：→ AntiqueTea : 叫见人说人家话，还是「见」打错字？是同读音另一 11/03 09:58
250F：→ AntiqueTea : 个字？ 11/03 09:58
251F：→ Howard61313 : 什麽德国的记者姓邹？ 11/03 10:07
252F：→ Howard61313 : 不过我同意一件事，郑丽文这次发言的水准连见人说人 11/03 10:08
253F：→ Howard61313 : 话都不算 11/03 10:08
254F：→ andyken : 因为他是台湾人，去当德国之声记者 11/03 10:14
255F：→ whitertiger : 有人帮姓郑的讲话的样子真难看啊 11/03 10:20
256F：推 kauosong : 5%GDP跟亚洲邻国比真的不太合理 11/03 10:22
257F：→ whitertiger : 会把国家命运赌在小学生的心情和好意，蒋公大概会气 11/03 10:24
258F：→ whitertiger : 的从棺材站起来，他大概没想到会有国民党主席会变这 11/03 10:24
259F：→ whitertiger : 样 11/03 10:24
260F：嘘 AntiqueTea : 照欧盟的算法韩国未来也到5%，日本也有4.5%，如果 11/03 10:56
261F：→ AntiqueTea : 国防靭性的投资上限不限在1.5 %，照日韩现在对国防 11/03 10:56
262F：→ AntiqueTea : 产业的投资也都破5%，又一个跟郑一样不去了解欧盟 11/03 10:56
263F：→ AntiqueTea : 跟东亚军事预算提升内容的人？ 11/03 10:56
264F：推 takanasiyaya: 波兰不就快5%了？波兰就不是欧洲？哎呀因为蓝白只 11/03 10:57
265F：→ takanasiyaya: 懂俄爹啦 11/03 10:57
266F：推 bce : 不要听他说了什麽,要看他做了什麽,我以为是已出社会 11/03 11:00
267F：→ bce : 人是该学会的道理 11/03 11:01
268F：→ bce : 一直讨论她讲了什麽根本没意义,对照一下她所属的团 11/03 11:01
269F：→ bce : 体做了什麽才是正解 11/03 11:02
270F：推 DameLillard : 不要听他说了什麽,要看他做了什麽 你是在反串吗(笑 11/03 11:02
271F：→ DameLillard : KMT国会表现有目共睹 11/03 11:03
272F：→ Howard61313 : 这次倒觉得看她说什麽也很重要，老实说她现在讲的这 11/03 11:26
273F：→ Howard61313 : 些话，看起来对於她参选党主席的承诺并无加分效果， 11/03 11:26
274F：→ Howard61313 : 反而徒增更多恼人的变因，可说是完全没必要性的多此 11/03 11:26
275F：→ Howard61313 : 一举 11/03 11:26
276F：→ Howard61313 : 老实说，郑邹双方的讨论一开始就搞错症结点了，欧洲 11/03 11:32
277F：→ Howard61313 : 现在担忧的是俄国武装侵占乌克兰，根本不是什麽俄国 11/03 11:32
278F：→ Howard61313 : 民不民主 11/03 11:32
279F：推 mtc5566 : 我跟你讲 你就静静的看她做了什麽 我保证不会辜负你 11/03 12:33
280F：→ mtc5566 : 的期待ㄏ 11/03 12:33
281F：→ NoPush : 当然没人想打仗，但所谓「两岸的和解」就是假议题 11/03 12:44
282F：→ NoPush : ，对岸长期国策是「统治掌控」台湾，说和解也只是 11/03 12:44
283F：→ NoPush : 与虎谋皮 11/03 12:44
284F：嘘 fragmentwing: 什麽笑话 做了什麽不就是付诸实行了 11/03 13:04
285F：→ fragmentwing: 国民党可谓言行合一啊 11/03 13:04
286F：嘘 askye546388 : 5%？ 根本笑话，美国佬先把欠台湾的武器运来在说 11/03 13:11
287F：嘘 aeoleron : 真惨 什麽功课都没做 直接被访问电到飞天 11/03 13:13
288F：→ aeoleron : 就是只把俄国那一套废话背的滚瓜烂熟 11/03 13:13
289F：→ Howard61313 : 她就算飞天也只是她自己水准不足的问题，并不是访问 11/03 13:16
290F：→ Howard61313 : 造成的，这访问者提问的水准本身也不怎麽样 11/03 13:16
291F：→ jareds123 : 呵自己烂所以别人也烂记者提出的都这几年就有的议 11/03 14:23
292F：→ jareds123 : 题 11/03 14:23
293F：→ Howard61313 : 那又怎样？提了大家都知道的议题和水准又没有关系 11/03 15:10
294F：→ Howard61313 : 总之就是一个普丁洗白仔碰到一个喜欢shouting match 11/03 15:14
295F：→ Howard61313 : 的插话家 11/03 15:14
296F：推 aeoleron : 没做功课被电到飞起来 可怜娜 11/04 09:07
297F：→ goetze : 我只能说，算算GDP5%是多少钱再说 11/04 10:51
298F：→ goetze : 不要又立一个不可能的标竿来做忠诚度检查 11/04 10:51
299F：→ goetze : 以去年的预算再换算GDP5%，国防预算要达总预算40%+ 11/04 10:52
300F：→ goetze : 那其他项目都放给他烂就好 11/04 10:53
301F：→ goetze : 一个弹丸小岛，要生存不可能这样做 11/04 10:54