作者ArthurJack (Weston)
看板Military
標題[情報] 瑞典A26潛艦計畫預定交付時間延期
時間Wed Oct 15 13:31:42 2025
https://reurl.cc/A3QXR3
來源:naval news
以下AI翻譯整理
2010 年瑞典政府的決定，原本計劃替換兩艘 Södermanland 級潛艇，預計交付時間為
2018 年和 2019 年。2015 年正式訂購兩艘新潛艇，當時總計劃成本為 84 億瑞典克朗（
2014 年價格水準，經通脹調整後為 112 億克朗或 10 億歐元），交付時間定為 2022 年
至 2024 年。但此計劃依賴於 2019 年 6 月前獲得國際合作夥伴的出口訂單，以分攤成
本。若無出口訂單，2021 年預算調整為 140 億克朗（經通脹調整後為 171 億克朗或
16 億歐元），交付延至 2027 年和 2028 年。最近，Saab 公司和瑞典國防物資管理局（
FMV）重新談判合約，將預算提高至 250 億克朗（23 億歐元），交付時間推遲至 2031
年和 2033 年。
延遲的主要原因是未能在 2019 年 6 月前獲得出口訂單，這對分攤成本和維持原定時間
表至關重要。此外，Kockums 造船廠的狀況不佳也是關鍵因素，該廠自 1990 年代中期
Gotland 級交付後未建造新潛艇。雖然透過過去項目（如 Collins 級設計、Västergö
tland 級升級和 Gotland 級 MLU）保留了一些專業知識，但重新啟動新級別潛艇生產導
致預期中的困難。整體而言，從原合約到首艘交付的時間從 7 年延長至 15 年，預算從
2015 年水準增加一倍以上。
而且 瑞典國防委員會預計從 2038 年開始替換 Gotland 級潛艇，
需要在未來五年內轉移造船廠的設計和生產資源。A26 的最新延遲可能威脅此未來時間表
從而影響整體潛艇部隊結構
======================
瑞典海軍目前有A17潛艦兩艘 A19潛艦三艘，這次A26計畫是為了取代A17
而2038年預計要換掉A19，結果現在A17的接替者A26已經拖到2033年了
目前估價這艘潛艦已經11.5億歐元一艘了，不知道到時候會不會再漲價
(當初瑞典怎麼不去歐洲市場找現貨就好? )
(更正 A19應該有3艘服役中)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.105.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1760506305.A.AB4.html
1F：推 saccharomyce: 德國212/214潛艦不香嗎 10/15 13:56
2F：推 rtwodtwo : 瑞典想維持自己的潛艦製造能力 10/15 14:06
3F：→ pf775 : 瑞典貪污比較少 10/15 14:09
4F：→ pf775 : 應該沒有軍購弊案吧 10/15 14:10
5F：推 rtwodtwo : Kockums造船廠是因為澳洲柯林斯級 導致沒訂單嗎 10/15 14:13
6F：推 debaucher : 瑞典議員有沒有跳出來說：等浮起來再給錢 10/15 14:35
※ 編輯: ArthurJack (36.231.105.207 臺灣), 10/15/2025 14:53:09
7F：推 lordray1 : 應該請台灣的立法委員去釘瑞典一下 10/15 14:57
8F：推 Farid : 這次沒人反觀了 嘻嘻 10/15 15:12
9F：推 whitertiger : 軍盲反觀仔沒辦法酸台灣是不會出現的 10/15 15:27
10F：→ goetze : 延遲的主要原因是未能在 2019 年 6 月前獲得出口訂 10/15 15:30
11F：→ goetze : 單 10/15 15:30
12F：→ thigefe : 一定是IKEA沒附上組裝說明書 10/15 15:33
13F：推 zivking : 瑞典的社群不知道有沒有網友跳出來指責國防部長不會 10/15 16:55
14F：→ zivking : 管理要負責？ 10/15 16:55
15F：→ Electroche : 其實海昌計畫船段製造廠房本來就是瑞典設計製造(誤 10/15 17:24
16F：推 rtwodtwo : 海鯤號的6台主機聽說是瑞典貨 10/15 18:14
17F：推 BanaRepublic: 任何專案都可能延宕 10/15 18:30
18F：推 Stupidwriter: 看看西班牙和瑞典，還有差點也要延期加錢的澳洲， 10/15 18:48
19F：→ Stupidwriter: 日本自衛隊那種穩定的下水反而是異常XD 10/15 18:48
20F：推 glad850 : 反觀台船……好像有點厲害？ 10/15 20:28
21F：推 super1315566: 希望我們的潛艦、後續艦可以順利！ 10/15 22:44
22F：推 arnl : 瑞典：400億15年；台灣：500億交付...？ 10/15 23:17
23F：推 moslaa : 人家也知道潛艦不容易，先訂兩艘 10/16 01:25
24F：→ moslaa : 反觀某國，沒經驗還打算一次訂九艘 10/16 01:25
25F：推 xyz168 : 台灣怎麼一直有人把研發跟量產混爲一談？ 10/16 02:26
26F：→ xyz168 : 連軍武大國美國都知道研發原型機要多階段多加一起做 10/16 02:26
27F：→ xyz168 : 我們研發花個錢一點小動靜就要殺要剮的...嚇死人 10/16 02:27
28F：→ xyz168 : 難怪台灣一直在搞製造業，高科技研發哪個不燒錢？ 10/16 02:27
29F：→ ppt123 : 樓上說的沒錯，研發難度不小。但是軍方與政府2023前 10/16 04:30
30F：→ ppt123 : 話說得極滿（紅區設備到位後即可云云，灌民眾樂觀迷 10/16 04:31
31F：→ ppt123 : 湯，來替自己擦脂抹粉）結果風大閃了舌頭被批判，是 10/16 04:32
32F：→ ppt123 : 軍方當初灌民眾迷湯的自作孽行為受到後座力反噬罷了 10/16 04:32
33F：→ ppt123 : 做事要實在，軍方再亂吹替己抹粉、給民眾過高期待啊 10/16 04:34
34F：→ ppt123 : 大家回憶一下下水典禮（地面展示）那時的樂觀官宣句 10/16 04:35
35F：推 moslaa : 所以九艘都是研發原型機？ 10/16 07:38
36F：推 moslaa : 老實說，事情搞成這樣，開始讓我覺得當時立法院 10/16 07:39
37F：→ moslaa : 把關潛艦經費有理。 10/16 07:40
38F：→ moslaa : <印象中>，立法院也不是直接刪，而是說先看第一艘 10/16 07:40
39F：→ moslaa : 如何，再決定是否放行後面經費。 10/16 07:40
40F：推 xyz168 : 怎麼會有人延伸到後面幾艘一起的預算了..這個閱讀 10/16 08:21
41F：→ xyz168 : 能力？另外，什麼芸芸的，不也是你們放大人家說的 10/16 08:21
42F：→ xyz168 : 川普講的幹話可沒有少 10/16 08:21
43F：推 moslaa : 啥，切割囉？ 10/16 09:47
44F：→ moslaa : 印象中，執政黨主張九艘預算一起過，好像沒說裡面 10/16 09:48
45F：→ moslaa : 有區分 10/16 09:48
46F：推 tony121010 : 沒有直接刪是逼堆人打電話去立委服務處還有媒體 10/16 09:48
47F：→ tony121010 : 一直報導才不敢刪好嘛 10/16 09:49
48F：→ moslaa : 第一艘是原型研發艦，後面是量產機 10/16 09:49
49F：→ moslaa : 如果早有這樣說，這樣區分 10/16 09:49
50F：→ moslaa : 那更好 10/16 09:49
51F：→ tony121010 : 馬文君提出「全刪20億」版、徐巧芯提出「刪除18億」 10/16 09:50
52F：→ moslaa : 本來就該先看原型機的研發成果再決定是否繼續吧 10/16 09:50
53F：→ moslaa : 嗯嗯 10/16 09:50
54F：→ tony121010 : 最後媒體一直報，軍方反彈，又有人發動打電話 10/16 09:50
55F：→ moslaa : 反正，搞成這樣 10/16 09:50
56F：→ tony121010 : 最後才變現在的凍結版本 10/16 09:50
57F：→ moslaa : 我個人認為無論當時是打算直接先刪，還是暫保留 10/16 09:51
58F：→ moslaa : 都沒啥問題 10/16 09:51
59F：→ moslaa : 特別現在居然還有人主張 第一艘是研發機啦 10/16 09:51
60F：→ moslaa : 研發？很好啊，那就先給研發第一艘的經費。 10/16 09:52
61F：→ moslaa : 量產機等成功了，再另案申請 10/16 09:52
62F：→ moslaa : 我覺得越來越有道理呢 10/16 09:53
63F：→ moslaa : 連瑞典都知道先訂兩艘 10/16 09:54
64F：→ moslaa : 反觀............ 10/16 09:54
65F：推 TRESS : 別人正常程序是都會先下訂，只有我們才在自己卡自己 10/16 10:06
66F：→ TRESS : ，動錢都不行，這樣能成功任何事情才奇怪。一直用 10/16 10:06
67F：→ TRESS : 菜市場買菜的方式看待，注定無法成功這種研發與自 10/16 10:06
68F：→ TRESS : 研的大事 10/16 10:06
69F：推 moslaa : 動錢都不行的話 10/16 10:19
70F：→ moslaa : 目前的潛艦，經費怎麼來？ 10/16 10:20
71F：→ moslaa : 我們也是先下訂啊，只是好像一口氣訂九艘 10/16 10:21
72F：→ moslaa : 現在還有板友主張這是在研發～在試作～ 10/16 10:21
73F：→ moslaa : 莫非九艘都試作？我們國家很有錢啊 10/16 10:22
74F：→ moslaa : 話講到這，相信沒人敢狂言，對，九艘都試作 10/16 10:22
75F：→ moslaa : 那麼接下問題變成：幾艘內算試作，幾艘算量產？ 10/16 10:23
76F：→ moslaa : 答案是幾艘，我不管，反正不管幾艘屬於試作 10/16 10:23
77F：→ moslaa : 接下來都要面對一個問題： 10/16 10:24
78F：→ moslaa : 從財政紀律角度，既然一開始是研發是試作 10/16 10:24
79F：推 kira925 : 你就別鬼扯了 造艦每個批次都有小改是常態 10/16 10:25
80F：→ moslaa : 那麼是不是應該先編列研發機試作機的經費即可？ 10/16 10:25
81F：→ moslaa : 喔， 10/16 10:25
82F：→ kira925 : 在那邊誰是試作誰是量產 當人不知到只要有改你就要 10/16 10:25
83F：→ moslaa : 由研發變成小改 10/16 10:25
84F：→ kira925 : 開嘴試作要擋 浪費PTT硬碟推這堆 司馬昭之心 10/16 10:26
85F：→ moslaa : 量產小改ok呀 10/16 10:26
86F：→ moslaa : 但現在就已經小改階段了嗎 10/16 10:26
87F：→ kira925 : 等你定義阿 AIP改成鋰電池是小改還是試作? 10/16 10:26
88F：→ moslaa : 是大改研發階段吧？ 10/16 10:26
89F：→ moslaa : 這樣啦 10/16 10:27
90F：→ kira925 : 外掛特戰模組是小改還是試作 10/16 10:27
91F：→ moslaa : 你不用試圖用定義什麼是大改 什麼是小改來混水摸魚 10/16 10:28
92F：→ moslaa : 你就回答 10/16 10:28
93F：→ moslaa : 研發階段跟量產階段 經費是不是應該分開考慮？ 10/16 10:28
94F：→ moslaa : 來，等你先回答這個大原則 10/16 10:29
95F：→ kira925 : 你是以為可以一刀切嗎? 所以這不會有答案 10/16 10:46
96F：→ kira925 : 沒有原則 完全沒有 10/16 10:46
97F：→ kira925 : 這些階段本來就會有重疊的部分 亂搞一刀切 10/16 10:48
98F：→ kira925 : 從一開始就沒有這個大原則 10/16 10:48
99F：→ moslaa : 哈哈哈 你也只能這樣答 10/16 10:48
100F：→ moslaa : 可惜 可惜 上面有人說現在是研發階段耶 10/16 10:49
101F：→ moslaa : 你們要不要先打一架？ 10/16 10:49
102F：→ kira925 : 那是他在講 就跟你不能代表他一樣 10/16 10:50
103F：推 TRESS : 原型艦還沒出來要怎麼才會出現9艘都試做的結論？ 現 10/16 10:52
104F：→ TRESS : 在就是在改的階段，又不是第二艘開工 10/16 10:52
105F：→ moslaa : / 10/16 10:54
106F：→ moslaa : 我剛問chatgpt 10/16 10:54
107F：→ moslaa : 請問世界各國做潛艦時，是否會分成研發與量產階段？ 10/16 10:54
108F：→ moslaa : 它回答： 10/16 10:55
109F：→ moslaa : 是的，各國在建造潛艦（submarine）時，確實會明確 10/16 10:55
110F：→ moslaa : 區分「研發階段」與「量產階段」，這是現代軍事裝 10/16 10:55
111F：→ moslaa : 備發展的標準流程。 10/16 10:55
112F：→ moslaa : / 10/16 10:56
113F：→ moslaa : 我接著問： 10/16 10:56
114F：→ moslaa : 那經費各國是否慣例上會分開編列？ 10/16 10:56
115F：→ moslaa : 它回答： 10/16 10:56
116F：→ moslaa : 是的，各國在軍事研發與量產階段的經費通常會分開編 10/16 10:57
117F：→ moslaa : 列，這是國防預算制度上的慣例與必要做法。 10/16 10:57
118F：推 TRESS : ........ 如果只是拿GPT 來戰或只能拿GPT來說，那只 10/16 10:57
119F：→ TRESS : 能說你是對的，你說啥都對，潛艦能飛天也是對的 10/16 10:57
120F：→ moslaa : ／ 10/16 10:57
121F：→ moslaa : 果然也只剩嗆AI回答怎麼能算 10/16 10:57
122F：→ moslaa : 我看法是這樣的： 10/16 10:58
123F：→ moslaa : 1. AI在回答尖端問題 比如 怎麼設計1NM晶片，這個可 10/16 10:59
124F：→ moslaa : 能出錯 10/16 10:59
125F：→ moslaa : 但回答一般性問題 比如請整理愛因斯坦生平 10/16 10:59
126F：→ moslaa : 這個出錯可能性小 10/16 11:00
127F：→ moslaa : 而我問各國軍武是否分階段，與經費是否分開 10/16 11:00
128F：→ moslaa : 我認為這屬於後者 10/16 11:00
129F：→ moslaa : 2. 開大絕： 10/16 11:00
130F：推 TRESS : 不曉得AI 是會根據使用者喜好去回答 使用者“喜愛 10/16 11:01
131F：→ TRESS : ”的類型與答案，用AI 產的回覆來回答，那也真的只 10/16 11:01
132F：→ TRESS : 能說你是對的 10/16 11:01
133F：→ moslaa : 那你發誓不要用啊 (噗嗤 10/16 11:01
134F：→ moslaa : 我有什麼喜好 10/16 11:01
135F：→ moslaa : 我已經問的非常中立了 10/16 11:01
136F：→ moslaa : 這樣啦 10/16 11:01
137F：→ moslaa : 你認為AI在迎合我 10/16 11:02
138F：→ moslaa : 那好啊 10/16 11:02
139F：→ moslaa : 你問你的AI嘛 10/16 11:02
140F：→ moslaa : 看會不會迎合你 10/16 11:02
141F：→ moslaa : 來，我這裡等你 10/16 11:03
142F：→ moslaa : 你不要消失唷 10/16 11:03
143F：推 kira925 : 人在學術討論不會去問AI 10/16 11:03
144F：→ moslaa : 請你問你的AI後 10/16 11:03
145F：→ kira925 : 只有自己沒有概念的才會想要用AI化妝自己不知道 10/16 11:03
146F：→ moslaa : 把你的問題跟AI答覆同時揭示 10/16 11:04
147F：→ moslaa : 好了啦‵～～～ 10/16 11:04
148F：推 TRESS : 只會恥笑，非黑即白的說就不要用，只是證明你不懂AI 10/16 11:04
149F：→ TRESS : 而已。我為什麼要問AI？為什麼不是查看其他國家的 10/16 11:04
150F：→ TRESS : 做法？ 10/16 11:04
151F：→ moslaa : 我就已經說了 10/16 11:04
152F：→ moslaa : 我問的又不是什麼尖端學術問題 10/16 11:04
153F：→ moslaa : 還在扯AI不算 10/16 11:05
154F：→ moslaa : 也可憐 10/16 11:05
155F：→ TRESS : 搞不好我的AI也是唬爛我，只是要滿足你自己想看的 10/16 11:05
156F：→ TRESS : 那就問AI吧，提供給你滿滿的情緒價值 10/16 11:05
157F：→ moslaa : 只能這樣掙扎 10/16 11:05
158F：→ moslaa : 好好 祝福上面板友 這一生都不要問AI 10/16 11:05
159F：推 TRESS : 現在就惱羞要我問AI？只會激人？先搞清楚AI 是啥跟 10/16 11:07
160F：→ TRESS : 提供的東西再來戰吧，而不是在這搞AI模型VS AI 模 10/16 11:07
161F：→ TRESS : 型，超級沒意義 10/16 11:07
162F：→ TRESS : 如果這樣你能滿足，那也只能說 你的AI 都是對的 10/16 11:08
163F：推 kira925 : 只能腦羞到嗆聲不要問AI 你來學術討論群組? 10/16 11:10
164F：→ kira925 : 那你本人就是不需要 需要的只是一個AI而已 10/16 11:11
165F：推 moslaa : 我哪裡腦羞啊，典型....的技能，搶先定義別人一定如 10/16 11:16
166F：→ moslaa : 何 10/16 11:16
167F：→ moslaa : 然後抓這個自編的稻草人開始講 10/16 11:17
168F：→ moslaa : 明明白白告訴上面板友們 我笑得合不攏嘴可呢 10/16 11:17
169F：推 TRESS : 無法成功激人，就只能自己阿Q勝利法，那也的確是對 10/16 11:23
170F：→ TRESS : 的。認為AI 萬能不用查證，那真的也不用再討論，只 10/16 11:23
171F：→ TRESS : 會癥結不是尖端學術問題，沒看到重點，那只是被AI 10/16 11:23
172F：→ TRESS : 模型內戰而已 10/16 11:23
173F：推 moslaa : 嗯嗯 我前面說很清楚 大原則問題 AI回答絕對有可信 10/16 11:26
174F：→ moslaa : 度 10/16 11:26
175F：→ moslaa : 所以在我看來，要反證的責任在諸位身上 10/16 11:26
176F：→ moslaa : 如果只會抓著AI不是百分之百正確這點不放 10/16 11:27
177F：→ moslaa : 某種意義上，你們在看不起這個時代，認為時代錯了 10/16 11:28
178F：→ moslaa : 你們才是對的。請請請。笑 10/16 11:28
179F：→ moslaa : 好，這裡不是AI板，我做一下個人結論： 10/16 11:29
180F：噓 TRESS : 你拿一個AI 模型來回答自己的是對的，最後卻需要其 10/16 11:29
181F：→ TRESS : 他人來證明？ 10/16 11:29
182F：→ TRESS : 還需要其他人提供資料來佐證？ 10/16 11:30
183F：→ moslaa : 其實一切的根源在目前潛艦製造不順利，至少沒有按 10/16 11:30
184F：→ moslaa : 照 10/16 11:30
185F：→ moslaa : 原先的規劃在走 10/16 11:30
186F：→ moslaa : 這自然給了反對黨說話的正當性 10/16 11:30
187F：→ moslaa : 其實，如果一切順利 10/16 11:30
188F：→ moslaa : 哪怕我今天不用AI舉證，是我自己去查日本美國英國法 10/16 11:31
189F：→ moslaa : 國 10/16 11:31
190F：→ moslaa : 查出來要分研發&量產階段，且經費分開 10/16 11:32
191F：→ moslaa : 你們也可以輕鬆說 10/16 11:32
192F：→ moslaa : 管你那麼多啊 10/16 11:32
193F：→ moslaa : 反正我們台灣就是成功了 10/16 11:32
194F：→ moslaa : 台灣難波萬 10/16 11:32
195F：→ moslaa : 世界怎麼跟得上台灣 10/16 11:33
196F：→ moslaa : 可惜可惜 10/16 11:33
197F：→ moslaa : 現實就不是這樣發展 10/16 11:33
198F：→ moslaa : 所以你們想挺執政黨的，也只好這樣拼命找理由 10/16 11:33
199F：→ moslaa : 可憐哪~~~~~~~~ 10/16 11:34
200F：推 moslaa : ／ 10/16 11:36
201F：→ moslaa : 想想還是勸一下 10/16 11:36
202F：→ moslaa : 筆戰不是這樣打的，或者說，這樣打很low 10/16 11:37
203F：→ moslaa : 今天如果地位對調 10/16 11:37
204F：→ moslaa : 換成我的對手用AI回答 10/16 11:38
205F：→ moslaa : 那麼我的做法會是 10/16 11:38
206F：→ moslaa : 1. AI會出錯耶 你不知道嗎 10/16 11:38
207F：→ moslaa : 2. 雖然我認為舉證在你，但沒關係，我主動承擔 10/16 11:38
208F：→ moslaa : *舉證責任在你 10/16 11:39
209F：→ moslaa : 我自己把真相查出來。 10/16 11:39
210F：→ moslaa : 這樣打臉，才爽，懂了沒， 10/16 11:39
211F：→ moslaa : (還要我教。可憐哪~~~~~~~) 10/16 11:40
212F：噓 TRESS : 變成政治抹黑就繼續吧，至於打筆戰？又不是跟你一 10/16 11:45
213F：→ TRESS : 樣用AI來帶風向，說不過時變成阿Q勝利法，還要其他 10/16 11:45
214F：→ TRESS : 人幫你舉證你AI的回答 10/16 11:45
215F：→ TRESS : 到現在還是只能自言自語，還以為會用AI很了不起， 10/16 11:46
216F：→ TRESS : 那加油，你今天的KPI 不曉得夠了沒 10/16 11:46
217F：推 moslaa : 夠了 謝謝關心 XD 10/16 11:51
218F：推 yuinghoooo : 折合800億台幣，但是目前估價550億左右，兩艘喔 10/16 17:08
219F：推 sas1942 : 只能說kira大跟其他大大辛苦了 10/16 20:39
220F：推 sas1942 : 另外kira大145樓的推文真的是中肯呢XD 10/16 21:14
221F：推 warmyo : 量產批次也會持續進化尤其美軍 但能說還在研發？ 10/19 09:35
222F：→ warmyo : 真實戰力不能玩看看再說 10/19 09:35