作者ArthurJack (Weston)
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标题[情报] 瑞典A26潜舰计画预定交付时间延期
时间Wed Oct 15 13:31:42 2025
https://reurl.cc/A3QXR3
来源:naval news
以下AI翻译整理
2010 年瑞典政府的决定，原本计划替换两艘 Södermanland 级潜艇，预计交付时间为
2018 年和 2019 年。2015 年正式订购两艘新潜艇，当时总计划成本为 84 亿瑞典克朗（
2014 年价格水准，经通胀调整後为 112 亿克朗或 10 亿欧元），交付时间定为 2022 年
至 2024 年。但此计划依赖於 2019 年 6 月前获得国际合作夥伴的出口订单，以分摊成
本。若无出口订单，2021 年预算调整为 140 亿克朗（经通胀调整後为 171 亿克朗或
16 亿欧元），交付延至 2027 年和 2028 年。最近，Saab 公司和瑞典国防物资管理局（
FMV）重新谈判合约，将预算提高至 250 亿克朗（23 亿欧元），交付时间推迟至 2031
年和 2033 年。
延迟的主要原因是未能在 2019 年 6 月前获得出口订单，这对分摊成本和维持原定时间
表至关重要。此外，Kockums 造船厂的状况不佳也是关键因素，该厂自 1990 年代中期
Gotland 级交付後未建造新潜艇。虽然透过过去项目（如 Collins 级设计、Västergö
tland 级升级和 Gotland 级 MLU）保留了一些专业知识，但重新启动新级别潜艇生产导
致预期中的困难。整体而言，从原合约到首艘交付的时间从 7 年延长至 15 年，预算从
2015 年水准增加一倍以上。
而且 瑞典国防委员会预计从 2038 年开始替换 Gotland 级潜艇，
需要在未来五年内转移造船厂的设计和生产资源。A26 的最新延迟可能威胁此未来时间表
从而影响整体潜艇部队结构
======================
瑞典海军目前有A17潜舰两艘 A19潜舰三艘，这次A26计画是为了取代A17
而2038年预计要换掉A19，结果现在A17的接替者A26已经拖到2033年了
目前估价这艘潜舰已经11.5亿欧元一艘了，不知道到时候会不会再涨价
(当初瑞典怎麽不去欧洲市场找现货就好? )
(更正 A19应该有3艘服役中)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.105.207 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1760506305.A.AB4.html
1F：推 saccharomyce: 德国212/214潜舰不香吗 10/15 13:56
2F：推 rtwodtwo : 瑞典想维持自己的潜舰制造能力 10/15 14:06
3F：→ pf775 : 瑞典贪污比较少 10/15 14:09
4F：→ pf775 : 应该没有军购弊案吧 10/15 14:10
5F：推 rtwodtwo : Kockums造船厂是因为澳洲柯林斯级 导致没订单吗 10/15 14:13
6F：推 debaucher : 瑞典议员有没有跳出来说：等浮起来再给钱 10/15 14:35
※ 编辑: ArthurJack (36.231.105.207 台湾), 10/15/2025 14:53:09
7F：推 lordray1 : 应该请台湾的立法委员去钉瑞典一下 10/15 14:57
8F：推 Farid : 这次没人反观了 嘻嘻 10/15 15:12
9F：推 whitertiger : 军盲反观仔没办法酸台湾是不会出现的 10/15 15:27
10F：→ goetze : 延迟的主要原因是未能在 2019 年 6 月前获得出口订 10/15 15:30
11F：→ goetze : 单 10/15 15:30
12F：→ thigefe : 一定是IKEA没附上组装说明书 10/15 15:33
13F：推 zivking : 瑞典的社群不知道有没有网友跳出来指责国防部长不会 10/15 16:55
14F：→ zivking : 管理要负责？ 10/15 16:55
15F：→ Electroche : 其实海昌计画船段制造厂房本来就是瑞典设计制造(误 10/15 17:24
16F：推 rtwodtwo : 海鲲号的6台主机听说是瑞典货 10/15 18:14
17F：推 BanaRepublic: 任何专案都可能延宕 10/15 18:30
18F：推 Stupidwriter: 看看西班牙和瑞典，还有差点也要延期加钱的澳洲， 10/15 18:48
19F：→ Stupidwriter: 日本自卫队那种稳定的下水反而是异常XD 10/15 18:48
20F：推 glad850 : 反观台船……好像有点厉害？ 10/15 20:28
21F：推 super1315566: 希望我们的潜舰、後续舰可以顺利！ 10/15 22:44
22F：推 arnl : 瑞典：400亿15年；台湾：500亿交付...？ 10/15 23:17
23F：推 moslaa : 人家也知道潜舰不容易，先订两艘 10/16 01:25
24F：→ moslaa : 反观某国，没经验还打算一次订九艘 10/16 01:25
25F：推 xyz168 : 台湾怎麽一直有人把研发跟量产混爲一谈？ 10/16 02:26
26F：→ xyz168 : 连军武大国美国都知道研发原型机要多阶段多加一起做 10/16 02:26
27F：→ xyz168 : 我们研发花个钱一点小动静就要杀要剐的...吓死人 10/16 02:27
28F：→ xyz168 : 难怪台湾一直在搞制造业，高科技研发哪个不烧钱？ 10/16 02:27
29F：→ ppt123 : 楼上说的没错，研发难度不小。但是军方与政府2023前 10/16 04:30
30F：→ ppt123 : 话说得极满（红区设备到位後即可云云，灌民众乐观迷 10/16 04:31
31F：→ ppt123 : 汤，来替自己擦脂抹粉）结果风大闪了舌头被批判，是 10/16 04:32
32F：→ ppt123 : 军方当初灌民众迷汤的自作孽行为受到後座力反噬罢了 10/16 04:32
33F：→ ppt123 : 做事要实在，军方再乱吹替己抹粉、给民众过高期待啊 10/16 04:34
34F：→ ppt123 : 大家回忆一下下水典礼（地面展示）那时的乐观官宣句 10/16 04:35
35F：推 moslaa : 所以九艘都是研发原型机？ 10/16 07:38
36F：推 moslaa : 老实说，事情搞成这样，开始让我觉得当时立法院 10/16 07:39
37F：→ moslaa : 把关潜舰经费有理。 10/16 07:40
38F：→ moslaa : <印象中>，立法院也不是直接删，而是说先看第一艘 10/16 07:40
39F：→ moslaa : 如何，再决定是否放行後面经费。 10/16 07:40
40F：推 xyz168 : 怎麽会有人延伸到後面几艘一起的预算了..这个阅读 10/16 08:21
41F：→ xyz168 : 能力？另外，什麽芸芸的，不也是你们放大人家说的 10/16 08:21
42F：→ xyz168 : 川普讲的干话可没有少 10/16 08:21
43F：推 moslaa : 啥，切割罗？ 10/16 09:47
44F：→ moslaa : 印象中，执政党主张九艘预算一起过，好像没说里面 10/16 09:48
45F：→ moslaa : 有区分 10/16 09:48
46F：推 tony121010 : 没有直接删是逼堆人打电话去立委服务处还有媒体 10/16 09:48
47F：→ tony121010 : 一直报导才不敢删好嘛 10/16 09:49
48F：→ moslaa : 第一艘是原型研发舰，後面是量产机 10/16 09:49
49F：→ moslaa : 如果早有这样说，这样区分 10/16 09:49
50F：→ moslaa : 那更好 10/16 09:49
51F：→ tony121010 : 马文君提出「全删20亿」版、徐巧芯提出「删除18亿」 10/16 09:50
52F：→ moslaa : 本来就该先看原型机的研发成果再决定是否继续吧 10/16 09:50
53F：→ moslaa : 嗯嗯 10/16 09:50
54F：→ tony121010 : 最後媒体一直报，军方反弹，又有人发动打电话 10/16 09:50
55F：→ moslaa : 反正，搞成这样 10/16 09:50
56F：→ tony121010 : 最後才变现在的冻结版本 10/16 09:50
57F：→ moslaa : 我个人认为无论当时是打算直接先删，还是暂保留 10/16 09:51
58F：→ moslaa : 都没啥问题 10/16 09:51
59F：→ moslaa : 特别现在居然还有人主张 第一艘是研发机啦 10/16 09:51
60F：→ moslaa : 研发？很好啊，那就先给研发第一艘的经费。 10/16 09:52
61F：→ moslaa : 量产机等成功了，再另案申请 10/16 09:52
62F：→ moslaa : 我觉得越来越有道理呢 10/16 09:53
63F：→ moslaa : 连瑞典都知道先订两艘 10/16 09:54
64F：→ moslaa : 反观............ 10/16 09:54
65F：推 TRESS : 别人正常程序是都会先下订，只有我们才在自己卡自己 10/16 10:06
66F：→ TRESS : ，动钱都不行，这样能成功任何事情才奇怪。一直用 10/16 10:06
67F：→ TRESS : 菜市场买菜的方式看待，注定无法成功这种研发与自 10/16 10:06
68F：→ TRESS : 研的大事 10/16 10:06
69F：推 moslaa : 动钱都不行的话 10/16 10:19
70F：→ moslaa : 目前的潜舰，经费怎麽来？ 10/16 10:20
71F：→ moslaa : 我们也是先下订啊，只是好像一口气订九艘 10/16 10:21
72F：→ moslaa : 现在还有板友主张这是在研发～在试作～ 10/16 10:21
73F：→ moslaa : 莫非九艘都试作？我们国家很有钱啊 10/16 10:22
74F：→ moslaa : 话讲到这，相信没人敢狂言，对，九艘都试作 10/16 10:22
75F：→ moslaa : 那麽接下问题变成：几艘内算试作，几艘算量产？ 10/16 10:23
76F：→ moslaa : 答案是几艘，我不管，反正不管几艘属於试作 10/16 10:23
77F：→ moslaa : 接下来都要面对一个问题： 10/16 10:24
78F：→ moslaa : 从财政纪律角度，既然一开始是研发是试作 10/16 10:24
79F：推 kira925 : 你就别鬼扯了 造舰每个批次都有小改是常态 10/16 10:25
80F：→ moslaa : 那麽是不是应该先编列研发机试作机的经费即可？ 10/16 10:25
81F：→ moslaa : 喔， 10/16 10:25
82F：→ kira925 : 在那边谁是试作谁是量产 当人不知到只要有改你就要 10/16 10:25
83F：→ moslaa : 由研发变成小改 10/16 10:25
84F：→ kira925 : 开嘴试作要挡 浪费PTT硬碟推这堆 司马昭之心 10/16 10:26
85F：→ moslaa : 量产小改ok呀 10/16 10:26
86F：→ moslaa : 但现在就已经小改阶段了吗 10/16 10:26
87F：→ kira925 : 等你定义阿 AIP改成锂电池是小改还是试作? 10/16 10:26
88F：→ moslaa : 是大改研发阶段吧？ 10/16 10:26
89F：→ moslaa : 这样啦 10/16 10:27
90F：→ kira925 : 外挂特战模组是小改还是试作 10/16 10:27
91F：→ moslaa : 你不用试图用定义什麽是大改 什麽是小改来混水摸鱼 10/16 10:28
92F：→ moslaa : 你就回答 10/16 10:28
93F：→ moslaa : 研发阶段跟量产阶段 经费是不是应该分开考虑？ 10/16 10:28
94F：→ moslaa : 来，等你先回答这个大原则 10/16 10:29
95F：→ kira925 : 你是以为可以一刀切吗? 所以这不会有答案 10/16 10:46
96F：→ kira925 : 没有原则 完全没有 10/16 10:46
97F：→ kira925 : 这些阶段本来就会有重叠的部分 乱搞一刀切 10/16 10:48
98F：→ kira925 : 从一开始就没有这个大原则 10/16 10:48
99F：→ moslaa : 哈哈哈 你也只能这样答 10/16 10:48
100F：→ moslaa : 可惜 可惜 上面有人说现在是研发阶段耶 10/16 10:49
101F：→ moslaa : 你们要不要先打一架？ 10/16 10:49
102F：→ kira925 : 那是他在讲 就跟你不能代表他一样 10/16 10:50
103F：推 TRESS : 原型舰还没出来要怎麽才会出现9艘都试做的结论？ 现 10/16 10:52
104F：→ TRESS : 在就是在改的阶段，又不是第二艘开工 10/16 10:52
105F：→ moslaa : / 10/16 10:54
106F：→ moslaa : 我刚问chatgpt 10/16 10:54
107F：→ moslaa : 请问世界各国做潜舰时，是否会分成研发与量产阶段？ 10/16 10:54
108F：→ moslaa : 它回答： 10/16 10:55
109F：→ moslaa : 是的，各国在建造潜舰（submarine）时，确实会明确 10/16 10:55
110F：→ moslaa : 区分「研发阶段」与「量产阶段」，这是现代军事装 10/16 10:55
111F：→ moslaa : 备发展的标准流程。 10/16 10:55
112F：→ moslaa : / 10/16 10:56
113F：→ moslaa : 我接着问： 10/16 10:56
114F：→ moslaa : 那经费各国是否惯例上会分开编列？ 10/16 10:56
115F：→ moslaa : 它回答： 10/16 10:56
116F：→ moslaa : 是的，各国在军事研发与量产阶段的经费通常会分开编 10/16 10:57
117F：→ moslaa : 列，这是国防预算制度上的惯例与必要做法。 10/16 10:57
118F：推 TRESS : ........ 如果只是拿GPT 来战或只能拿GPT来说，那只 10/16 10:57
119F：→ TRESS : 能说你是对的，你说啥都对，潜舰能飞天也是对的 10/16 10:57
120F：→ moslaa : ／ 10/16 10:57
121F：→ moslaa : 果然也只剩呛AI回答怎麽能算 10/16 10:57
122F：→ moslaa : 我看法是这样的： 10/16 10:58
123F：→ moslaa : 1. AI在回答尖端问题 比如 怎麽设计1NM晶片，这个可 10/16 10:59
124F：→ moslaa : 能出错 10/16 10:59
125F：→ moslaa : 但回答一般性问题 比如请整理爱因斯坦生平 10/16 10:59
126F：→ moslaa : 这个出错可能性小 10/16 11:00
127F：→ moslaa : 而我问各国军武是否分阶段，与经费是否分开 10/16 11:00
128F：→ moslaa : 我认为这属於後者 10/16 11:00
129F：→ moslaa : 2. 开大绝： 10/16 11:00
130F：推 TRESS : 不晓得AI 是会根据使用者喜好去回答 使用者“喜爱 10/16 11:01
131F：→ TRESS : ”的类型与答案，用AI 产的回覆来回答，那也真的只 10/16 11:01
132F：→ TRESS : 能说你是对的 10/16 11:01
133F：→ moslaa : 那你发誓不要用啊 (噗嗤 10/16 11:01
134F：→ moslaa : 我有什麽喜好 10/16 11:01
135F：→ moslaa : 我已经问的非常中立了 10/16 11:01
136F：→ moslaa : 这样啦 10/16 11:01
137F：→ moslaa : 你认为AI在迎合我 10/16 11:02
138F：→ moslaa : 那好啊 10/16 11:02
139F：→ moslaa : 你问你的AI嘛 10/16 11:02
140F：→ moslaa : 看会不会迎合你 10/16 11:02
141F：→ moslaa : 来，我这里等你 10/16 11:03
142F：→ moslaa : 你不要消失唷 10/16 11:03
143F：推 kira925 : 人在学术讨论不会去问AI 10/16 11:03
144F：→ moslaa : 请你问你的AI後 10/16 11:03
145F：→ kira925 : 只有自己没有概念的才会想要用AI化妆自己不知道 10/16 11:03
146F：→ moslaa : 把你的问题跟AI答覆同时揭示 10/16 11:04
147F：→ moslaa : 好了啦‵～～～ 10/16 11:04
148F：推 TRESS : 只会耻笑，非黑即白的说就不要用，只是证明你不懂AI 10/16 11:04
149F：→ TRESS : 而已。我为什麽要问AI？为什麽不是查看其他国家的 10/16 11:04
150F：→ TRESS : 做法？ 10/16 11:04
151F：→ moslaa : 我就已经说了 10/16 11:04
152F：→ moslaa : 我问的又不是什麽尖端学术问题 10/16 11:04
153F：→ moslaa : 还在扯AI不算 10/16 11:05
154F：→ moslaa : 也可怜 10/16 11:05
155F：→ TRESS : 搞不好我的AI也是唬烂我，只是要满足你自己想看的 10/16 11:05
156F：→ TRESS : 那就问AI吧，提供给你满满的情绪价值 10/16 11:05
157F：→ moslaa : 只能这样挣扎 10/16 11:05
158F：→ moslaa : 好好 祝福上面板友 这一生都不要问AI 10/16 11:05
159F：推 TRESS : 现在就恼羞要我问AI？只会激人？先搞清楚AI 是啥跟 10/16 11:07
160F：→ TRESS : 提供的东西再来战吧，而不是在这搞AI模型VS AI 模 10/16 11:07
161F：→ TRESS : 型，超级没意义 10/16 11:07
162F：→ TRESS : 如果这样你能满足，那也只能说 你的AI 都是对的 10/16 11:08
163F：推 kira925 : 只能脑羞到呛声不要问AI 你来学术讨论群组? 10/16 11:10
164F：→ kira925 : 那你本人就是不需要 需要的只是一个AI而已 10/16 11:11
165F：推 moslaa : 我哪里脑羞啊，典型....的技能，抢先定义别人一定如 10/16 11:16
166F：→ moslaa : 何 10/16 11:16
167F：→ moslaa : 然後抓这个自编的稻草人开始讲 10/16 11:17
168F：→ moslaa : 明明白白告诉上面板友们 我笑得合不拢嘴可呢 10/16 11:17
169F：推 TRESS : 无法成功激人，就只能自己阿Q胜利法，那也的确是对 10/16 11:23
170F：→ TRESS : 的。认为AI 万能不用查证，那真的也不用再讨论，只 10/16 11:23
171F：→ TRESS : 会症结不是尖端学术问题，没看到重点，那只是被AI 10/16 11:23
172F：→ TRESS : 模型内战而已 10/16 11:23
173F：推 moslaa : 嗯嗯 我前面说很清楚 大原则问题 AI回答绝对有可信 10/16 11:26
174F：→ moslaa : 度 10/16 11:26
175F：→ moslaa : 所以在我看来，要反证的责任在诸位身上 10/16 11:26
176F：→ moslaa : 如果只会抓着AI不是百分之百正确这点不放 10/16 11:27
177F：→ moslaa : 某种意义上，你们在看不起这个时代，认为时代错了 10/16 11:28
178F：→ moslaa : 你们才是对的。请请请。笑 10/16 11:28
179F：→ moslaa : 好，这里不是AI板，我做一下个人结论： 10/16 11:29
180F：嘘 TRESS : 你拿一个AI 模型来回答自己的是对的，最後却需要其 10/16 11:29
181F：→ TRESS : 他人来证明？ 10/16 11:29
182F：→ TRESS : 还需要其他人提供资料来佐证？ 10/16 11:30
183F：→ moslaa : 其实一切的根源在目前潜舰制造不顺利，至少没有按 10/16 11:30
184F：→ moslaa : 照 10/16 11:30
185F：→ moslaa : 原先的规划在走 10/16 11:30
186F：→ moslaa : 这自然给了反对党说话的正当性 10/16 11:30
187F：→ moslaa : 其实，如果一切顺利 10/16 11:30
188F：→ moslaa : 哪怕我今天不用AI举证，是我自己去查日本美国英国法 10/16 11:31
189F：→ moslaa : 国 10/16 11:31
190F：→ moslaa : 查出来要分研发&量产阶段，且经费分开 10/16 11:32
191F：→ moslaa : 你们也可以轻松说 10/16 11:32
192F：→ moslaa : 管你那麽多啊 10/16 11:32
193F：→ moslaa : 反正我们台湾就是成功了 10/16 11:32
194F：→ moslaa : 台湾难波万 10/16 11:32
195F：→ moslaa : 世界怎麽跟得上台湾 10/16 11:33
196F：→ moslaa : 可惜可惜 10/16 11:33
197F：→ moslaa : 现实就不是这样发展 10/16 11:33
198F：→ moslaa : 所以你们想挺执政党的，也只好这样拼命找理由 10/16 11:33
199F：→ moslaa : 可怜哪~~~~~~~~ 10/16 11:34
200F：推 moslaa : ／ 10/16 11:36
201F：→ moslaa : 想想还是劝一下 10/16 11:36
202F：→ moslaa : 笔战不是这样打的，或者说，这样打很low 10/16 11:37
203F：→ moslaa : 今天如果地位对调 10/16 11:37
204F：→ moslaa : 换成我的对手用AI回答 10/16 11:38
205F：→ moslaa : 那麽我的做法会是 10/16 11:38
206F：→ moslaa : 1. AI会出错耶 你不知道吗 10/16 11:38
207F：→ moslaa : 2. 虽然我认为举证在你，但没关系，我主动承担 10/16 11:38
208F：→ moslaa : *举证责任在你 10/16 11:39
209F：→ moslaa : 我自己把真相查出来。 10/16 11:39
210F：→ moslaa : 这样打脸，才爽，懂了没， 10/16 11:39
211F：→ moslaa : (还要我教。可怜哪~~~~~~~) 10/16 11:40
212F：嘘 TRESS : 变成政治抹黑就继续吧，至於打笔战？又不是跟你一 10/16 11:45
213F：→ TRESS : 样用AI来带风向，说不过时变成阿Q胜利法，还要其他 10/16 11:45
214F：→ TRESS : 人帮你举证你AI的回答 10/16 11:45
215F：→ TRESS : 到现在还是只能自言自语，还以为会用AI很了不起， 10/16 11:46
216F：→ TRESS : 那加油，你今天的KPI 不晓得够了没 10/16 11:46
217F：推 moslaa : 够了 谢谢关心 XD 10/16 11:51
218F：推 yuinghoooo : 折合800亿台币，但是目前估价550亿左右，两艘喔 10/16 17:08
219F：推 sas1942 : 只能说kira大跟其他大大辛苦了 10/16 20:39
220F：推 sas1942 : 另外kira大145楼的推文真的是中肯呢XD 10/16 21:14
221F：推 warmyo : 量产批次也会持续进化尤其美军 但能说还在研发？ 10/19 09:35
222F：→ warmyo : 真实战力不能玩看看再说 10/19 09:35