作者finhisky (finhisky)
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標題[新聞] 500cc戰備水要120元！國軍急將進口改台製 顧立雄：會依產能公開招標
時間Tue Oct 14 20:13:23 2025
原文來源：
https://www.taisounds.com/news/content/72/219427
原文摘要：
立委針對戰備水等預算提出質疑後，國防部隨即解釋，以往儲存的戰備飲用水保
存期限較短，大概一年，現在要採購是長達5年的特別規格飲用水，
編預算時是參考日本市場進口到台灣的長效期飲用水，但訪商後發現，國內廠商也能
生產符合5年以上效期飲用水，將會再調整。
心得感想：
這篇新聞剛好可以解答之前討論串的疑問
為什麼以前採購水都沒事，現在就被針對?
因為以前是採購一年效期的水
現在才突然改成採購5年的長效水
為什麼採購的長效水那麼貴?
因為是要從日本進口
現在被爆出來後，可能會向國內廠商採購
不過這又衍生出新的疑問
國軍之前不知道過內有長效水廠商?
對國內戰備資源掌控不足嗎
編預算前，沒有做商情調查，就直接編好幾倍的預算向日本買?
又不是超思缺蛋只能跟日本買，為何沒先調查
細思jo恐怖
注意事項：請注意版規內容。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.82.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1760444006.A.C05.html
※ 編輯: finhisky (61.227.82.195 臺灣), 10/14/2025 20:15:40
1F：推 laladiladi : 不懂為什麼要改成五年 還一開始就找日本貨 10/14 20:21
2F：→ laladiladi : 真的很像先射箭再畫靶欸 10/14 20:21
3F：噓 ryannieh : 不累嗎？ 10/14 20:22
4F：推 Adler87 : 招標這種事本來很多就是先射箭後畫靶的 10/14 20:31
5F：→ Adler87 : 所以才需要反對黨 10/14 20:31
6F：推 mtc5566 : 如果這點議會上的小事就讓你細思極恐 那你遲早被嚇 10/14 20:33
7F：→ mtc5566 : 死 先跟你說 10/14 20:33
8F：噓 StanGly : 帶風向文大可不必 10/14 20:52
9F：噓 tony121010 : 好恐怖喔 10/14 20:54
10F：噓 bbo40453 : 有錢給你選你想選貴的還是便宜的 10/14 20:55
11F：→ yoyun10121 : 這跟需不需要反對黨哪有關, 標案就是要讓廠商砍價的 10/14 20:58
12F：→ yoyun10121 : 怕的是預算太低流標整個要重編, 正常當然都是先高估 10/14 21:00
13F：→ yoyun10121 : 再來殺 10/14 21:00
14F：推 kdjf : 有東西想改進=>找到潛在方案=>報價=>開案=>因為價格 10/14 21:01
15F：→ kdjf : 被打回，被提出便宜方案很正常啊 開案的人又不是年 10/14 21:01
16F：→ kdjf : 薪幾百萬怎麼可能知道那麼多業界細節 10/14 21:01
17F：→ kdjf : 然後五年保存期限的加速老化至會做一年，如果這一兩 10/14 21:01
18F：→ kdjf : 年要拿到產品終究會先買日本的，再多開一個計畫花錢 10/14 21:01
19F：→ kdjf : 請國內廠商評估 10/14 21:01
20F：噓 kdjf : 按錯紅回來 10/14 21:02
21F：推 laladiladi : 但這數字還是太離譜吧 跟之前比差10倍 10/14 21:04
22F：→ laladiladi : 立法院都過不去還不是要再編一次 10/14 21:04
23F：→ laladiladi : 而且實際日本也沒這麼貴啊= = 10/14 21:04
24F：→ tony121010 : 政府標案怎麼可能拿到市價，光作業成本跟付款週期 10/14 21:07
25F：→ tony121010 : 成本都是要墊高5成以上 10/14 21:07
26F：噓 kdjf : 保存期限多5倍的東西用10倍價格起標說就是還沒最佳 10/14 21:08
27F：→ kdjf : 化而已，也不到離譜，本來不到一年就要盤點推陳也要 10/14 21:08
28F：→ kdjf : 成本的 10/14 21:08
29F：噓 peterlee97 : 蛤 政府標案拿不到市價 標案還拿的會比市價高？ 我 10/14 21:10
30F：→ peterlee97 : 看了什麼？？？？ 10/14 21:10
31F：→ tony121010 : 真的喔，那你拿日本市價去投標，大家會很歡迎 10/14 21:12
32F：噓 kira925 : 對 P97你真就是吃米不知米價 10/14 21:31
33F：→ kira925 : 政府機關投標多的那堆亂七八糟驗證會把成本墊爆 10/14 21:32
34F：→ kira925 : 更別說政府因為預算案關係很容易變芭樂票 10/14 21:32
35F：推 Leo4891 : 這本來就不是多難的產品 沒必要跟日本買 10/14 21:33
36F：→ Leo4891 : 成本就在保存的容器而已 10/14 21:34
37F：噓 JustSad : 這裡不是八卦版 10/14 21:36
38F：推 zeumax : 鬱卒的時候去不了倒閉的悟智和八仙，來這看跳腳， 10/14 21:40
39F：→ zeumax : 熱鍋沒加水燙腳嘛？還是錢要沒了在急？ 10/14 21:40
40F：→ xc091832 : 這事情就承辦隨便查個價格開標，廠商想要得標自己會 10/14 21:42
41F：→ xc091832 : 互砍，要看是固定價或最低價標，後者的話不覺得有什 10/14 21:42
42F：→ xc091832 : 麼問題 10/14 21:42
43F：推 Farid : 一樣 覺得違法就檢舉 10/14 21:52
44F：推 junnn : 120水 還能認真護航 台灣真的不太妙啊 10/14 22:00
45F：推 zeumax : 我開馬自達塞車，先走了沒我事 10/14 22:03
46F：推 inter87 : 抗中保台的水，貴點又如何 10/14 22:05
47F：→ zeumax : 大家公定價開一開，周董說他便路比較快，可以低價點 10/14 22:05
48F：→ zeumax : 下次輪到我們開快車 10/14 22:05
49F：噓 peterlee97 : 蛤 驗證會成為成本墊高價格？ 10/14 22:07
52F：→ peterlee97 : 那抗彈版為什麼沒比較貴？ 10/14 22:07
53F：→ peterlee97 : 大量採購的東西 可以有什麼成本墊高到跟零售市價貴 10/14 22:07
54F：→ peterlee97 : ？ 還別提這種沒意外還用的是最低標欸 10/14 22:07
55F：→ ja23072008 : 買長效水正常，如果不要刻意連結弊案的話，就是進口 10/14 22:50
56F：→ ja23072008 : 途徑訪商結果報多少就寫多少。那麼省事貪快被抓包被 10/14 22:50
57F：→ ja23072008 : 電也是自取其辱。 10/14 22:50
58F：→ ja23072008 : 但是蠢到認為不需要長效瓶裝水就只能呵呵，那就是政 10/14 22:58
59F：→ ja23072008 : 治盲為反而反到另一個極致。 10/14 22:58
60F：推 take3024 : 還好立委有在監督納稅錢 10/14 23:01
61F：→ jason748 : 然後jobli在隔壁板說「仗不可能打到5年，買保存5年 10/14 23:12
62F：→ jason748 : 的水就是來貪的」，這就笑死人的黃埔素質 10/14 23:12
63F：推 e04su3no : 成本墊高5成的根本沒做過政府標案 聽你在屁 10/14 23:42
64F：→ e04su3no : 沒有相關標案經驗就不要在那臆測講幹 10/14 23:43
65F：噓 Gavatzky : 只會掏空啊 10/15 00:18
66F：推 MKIIjack : 我知道正常人會先找國內的 10/15 00:25
67F：→ MKIIjack : 喝個水找國外不知道在想什麼 10/15 00:25
68F：推 naly0617 : 平常軍售買貴可以拿台灣處境來護航.這次水買貴要怎 10/15 00:26
69F：→ naly0617 : 解釋？ 10/15 00:26
70F：推 a96932000 : 500cc的水喊到120一瓶真的很難說服人這很合理 10/15 00:38
71F：→ aannasui : 誰發現的 党人財路 10/15 00:47
72F：→ hybridpi : 真的很扯 我說護航的 10/15 00:50
73F：推 donkilu : 抓這種確實是審預算的目的 10/15 01:16
74F：噓 mygogocow : 看來綠營的荷包賺滿滿，有人一毛錢都拿不到還要替人 10/15 01:16
75F：→ mygogocow : 護航，哈哈 10/15 01:16
76F：噓 et803 : 開規格 保固內容 本來就不可能市價 10/15 01:16
77F：推 traystien : 立法院審的預算不等於招標預算金額啊，只是前一年4 10/15 01:19
78F：→ traystien : 月先概估的數字，實際招標的時候會再訪商訂合適的金 10/15 01:19
79F：→ traystien : 額 10/15 01:19
80F：→ donkilu : 而且大量採購還是可以比一般的終端零售價便宜吧 10/15 01:21
81F：→ donkilu : 不然什麼都比市價貴 國軍不就只能吃土 10/15 01:23
82F：推 et803 : 政府標案採購 光電腦這項包含維修 保固 後續升級 10/15 01:27
83F：→ et803 : 不可能會比市價較便宜 你要便宜 通通自己來除了搞死 10/15 01:28
84F：→ et803 : 自己 維修效率也太慢 10/15 01:28
85F：→ et803 : 沒聽過政府採購法和接觸採購流程當然覺得貴 10/15 01:30
86F：→ pf775 : 檳榔攤結冰水應該更符合戰備需求吧 10/15 01:35
87F：→ pf775 : 滿街都有賣+透心涼 10/15 01:35
88F：推 tp6m4xup6 : 還好有在野黨 10/15 02:01
89F：→ finhisky : 維修保固 升級 等等 我們是在討論水嗎 10/15 02:09
90F：→ finhisky : 有那個時間一瓶一瓶檢查水有沒有壞 乾脆一年直接整 10/15 02:11
91F：→ finhisky : 批淘汰比較省事 10/15 02:11
92F：→ et803 : 跳過政府採購法就是被抓去關而已 懶得解釋了 10/15 02:34
93F：→ xc091832 : 開標預算不等於得標價，尤其最低標時，所以120元長 10/15 02:44
94F：→ xc091832 : 效水這案子跑下去，可以預期實際上價格會低很多，除 10/15 02:44
95F：→ xc091832 : 非他是固定價格 10/15 02:44
96F：推 donkilu : 政府採購法不代表價格可以隨便喊 那一樣會被抓去關 10/15 02:45
97F：→ xc091832 : 有沒有包括後續維護，這要看標案怎麼寫，神經病一點 10/15 02:46
98F：→ xc091832 : 要求廠商保證後續N年的品質，也不是不可能的事情， 10/15 02:46
99F：→ xc091832 : 但我覺得這種東西就是最低標簡單解決，對大家都比較 10/15 02:46
100F：→ xc091832 : 舒服 10/15 02:46
101F：噓 cwjchris : 錯字不修一下嗎 10/15 07:39
102F：→ Belialdeng : 也能生產不代表廠商願意做啊，這麼好賺市面上早就 10/15 09:17
103F：→ Belialdeng : 都台灣的長效水還會是日本的嗎。 10/15 09:17
104F：推 HOTROD : 政府標案拿不到市價到底是什麼笑話XD 10/15 10:34
105F：→ HOTROD : 120還是寫太高了 依目前資訊寫80大概立法院就放行 10/15 10:35
106F：→ HOTROD : 了 寫到120就是被人抓出來修理的 10/15 10:35
107F：推 HOTROD : 然後說寫高讓廠商互砍的更好笑 是不知道價格太低 10/15 10:37
108F：→ HOTROD : 也會被抓出來修理的嗎 10/15 10:37
109F：推 zeumax : 我公司送了1500箱水到台南，花蓮交通堵塞沒有送到退 10/15 11:34
110F：→ zeumax : 了回來。當還有一大堆不太知名的小品牌，瓶裝杯裝都 10/15 11:34
111F：→ zeumax : 有 10/15 11:34
112F：→ zeumax : 要厚瓶的我司也能找廠，特別強調七年確實是沒想過 10/15 11:36
113F：→ zeumax : 到底誰的水要放七年不喝 10/15 11:36
114F：推 zeumax : 何況日本當地生產售價27台幣，竟然敢？直接不換匯率 10/15 11:40
115F：→ zeumax : 開價，如果你覺得潛水艇都做得出來這東西台灣做不出 10/15 11:40
116F：→ zeumax : 來 10/15 11:40
117F：推 kira925 : 120貴是真的不合理阿 但是不會是直接市價的 10/15 11:53
118F：→ kira925 : 標政府案就一堆認證要跑跟政府撥款比較慢 想要市價 10/15 11:54
119F：→ kira925 : 哪有那麼容易... 10/15 11:55
120F：推 coca5108000 : 笑死 就一瓶水也開始扯維修保固一堆的比市價貴很正 10/15 12:08
121F：→ coca5108000 : 常 10/15 12:08
122F：→ coca5108000 : 120貴多少 正常台灣人心裡都很清楚 10/15 12:09
123F：推 panda816 : 護航的加油一點 10/15 12:20
124F：→ panda816 : 乾脆說這是長生水 延年益壽用的 10/15 12:20
125F：推 wokao269 : 一般保存兩水就夠了吧，兩年一換....成本低很多，就 10/15 12:21
126F：→ wokao269 : 算遇到戰爭....，目前情況戰爭期間應該很難拖會超過 10/15 12:21
127F：→ wokao269 : 兩年以上，就算真的超過.....水還是可以喝不是（戰 10/15 12:21
128F：→ wokao269 : 爭有乾淨水喝就很好了），到底為什麼非要買特規特貴 10/15 12:21
129F：→ wokao269 : 的5年保期水？ 10/15 12:21
130F：推 lusifa2007 : 職軍朋友說預算解凍之後 剩下兩個月要花掉很多錢 10/15 12:22
131F：→ lusifa2007 : 很煩惱XD 10/15 12:22
132F：→ peterlee97 : 認證跟撥款的成本最好是會把大量採購的單價高於零 10/15 12:36
133F：→ peterlee97 : 售市價 10/15 12:36
134F：推 kaichuan : 120的水都能護航，那還有什麼不能護航的XD 10/15 12:50
135F：推 michael71206: 笑死 一堆醒不了的護航仔 10/15 12:51
136F：推 dragonjj : 120水還要護航水還要維護升級?要我直接換掉就好! 10/15 13:19
137F：→ dragonjj : 買20元2年 換三年只要60元 保存期限6年屌打價錢一半 10/15 13:20
138F：→ Belialdeng : 那兩年效期的哪裡買 10/15 13:32
139F：→ Belialdeng : 效期長優點就是減少更換次數沒有很難理解吧 10/15 13:36
140F：→ Leo4891 : 到底要放長期的原因是什麼 要想清楚啊 10/15 13:51
141F：→ Leo4891 : 水一年更換一次不行？兩年不行？一定要五年？ 10/15 13:51
142F：→ Leo4891 : 烏克蘭打三年也沒在吵這麼無聊的問題 10/15 13:51
143F：→ goetze : 有人會不會護航得太難看? 10/15 14:14
144F：→ goetze : 沒有是先高估再來殺的這種正常好嗎? 10/15 14:16
145F：噓 bilibala : 垃圾陰謀論jo白爛 10/15 14:50
146F：推 xxxxxxxcat : 是不是又要找資本額50萬的小吃店得標 10/15 14:59
147F：→ ja23072008 : 覺得效期不用拉長，可以時常推陳更換的，腦子裡大 10/15 15:56
148F：→ ja23072008 : 概沒想到其他儲備食品跟時效性相關產品為何要拉長保 10/15 15:56
149F：→ ja23072008 : 存期限。 10/15 15:56
150F：推 zeumax : 以前的救災聖品八寶粥,保存期限也只有兩年，也知道 10/15 16:31
151F：→ zeumax : 其實超過時間沒摔到就不會影響。保存期限大多說是廠 10/15 16:31
152F：→ zeumax : 商為了避免風險，把高度包裝的產品最多到三年五年 10/15 16:31
153F：→ zeumax : 大多的瓶裝水，只要不是高溫曝曬，拿到和蘭嶼核廢料 10/15 16:33
154F：→ zeumax : 暫存場，一樣不太會變質污染 10/15 16:33
155F：→ ja23072008 : 錯了，你可以去想想防災食品等儲存期限有些為何會 10/15 16:37
156F：→ ja23072008 : 拉高到二十年的原因。 10/15 16:37
157F：→ ja23072008 : 本國法規限制期限不能定太久是一個，但實際儲備需求 10/15 16:38
158F：→ ja23072008 : 太短就是增加後勤負擔。 10/15 16:38
159F：→ zeumax : 因為水的消耗太快了，真有需要淨化水設備，還是比一 10/15 16:38
160F：→ zeumax : 屯一大堆水實際 10/15 16:38
161F：→ zeumax : 一大堆瓶裝水就不會有後勤負擔？ 10/15 16:38
162F：→ zeumax : 這東西大概是在要塞，招嚴重污染封鎖下，大多說是還 10/15 16:41
163F：→ zeumax : 是用飲水煮水才得以供應部隊所需。 10/15 16:41
164F：→ zeumax : 真假設不幸運在沙漠對峙，如果台灣有機會的話，迫擊 10/15 16:46
165F：→ zeumax : 炮打出水井機率，會比喝到7年瓶裝水機率更高 10/15 16:46
166F：→ laladiladi : 那就要問五年保存期的水 10/15 19:17
167F：→ laladiladi : 每過多久要看一下有沒有出問題 10/15 19:17
168F：→ laladiladi : 還不是有事沒事清點 這也是負擔阿 10/15 19:17
169F：→ laladiladi : 一年的就直接全部換掉還簡單一點 10/15 19:21
170F：噓 AMDMARSHAL : 那麼便宜有什麼好叫的 10/15 19:33
171F：→ ja23072008 : 我會認為你們基礎論文先看過再來嘴，不要凡事都靠 10/15 23:35
172F：→ ja23072008 : 個人感覺和經驗，更不要說連基礎知識都欠缺。 10/15 23:35
174F：→ ja23072008 : 國軍近年備準備腳步一直在提升，落實到基層與政策 10/15 23:35
175F：→ ja23072008 : 推行的牛步化是個問題。但相對的，就是長年關注， 10/15 23:35
176F：→ ja23072008 : 或是回頭檢視時，會發現很多作為都有跡可循。跟過 10/15 23:35
177F：→ ja23072008 : 往內部討論與發刊之後，長年杳無音訊的情況明顯不同 10/15 23:35
178F：→ ja23072008 : 。 10/15 23:35
179F：→ ja23072008 : 戰備“飲用水”的儲備，跟水的消耗快速不是直接關係 10/15 23:42
180F：→ ja23072008 : 。應該說的是飲用水如果要按照‘’國軍規定‘’， 10/15 23:42
181F：→ ja23072008 : 或者實際需求的話，儲備量非常龐大。 10/15 23:42
182F：→ ja23072008 : 因飲水運輸的鈍重性，如果是‘’每年‘’都要更新， 10/15 23:42
183F：→ ja23072008 : 就是‘’每年‘’都要耗損後勤運力去整批更換。而 10/15 23:43
184F：→ ja23072008 : 不能像長效水一次撐好幾年，或是以年份為批次，逐年 10/15 23:43
185F：→ ja23072008 : 定量更新。倒果為因的把現有瓶裝水一年儲存限制， 10/15 23:43
186F：→ ja23072008 : 錯當戰備飲水不必拉長效期的想法，很明顯就是缺乏 10/15 23:43
187F：→ ja23072008 : 後勤概念的認識。 10/15 23:43
188F：→ ja23072008 : 國軍現在後勤上烙賽的地方，就是戰備水的瓶裝水除了 10/15 23:59
189F：→ ja23072008 : 配賦量明顯太少之外，戰備水用完後野戰供水能力與 10/15 23:59
190F：→ ja23072008 : 分配運輸能力不足。後者的問題，只能靠修改編裝與增 10/15 23:59
191F：→ ja23072008 : 加機具解決。而前者相對簡單，直接靠增加戰備存量 10/15 23:59
192F：→ ja23072008 : 解決。 10/15 23:59
193F：→ ja23072008 : 也就是去提臨渴掘井，以為在演撒拉哈戰役。不如你在 10/15 23:59
194F：→ ja23072008 : 預屯時直接增量，好等擲骰子般的野戰給水能量支援。 10/15 23:59
195F：推 RPzB : 20塊的礦泉水能跟120塊錢的比嗎？就不要打仗的時候 10/16 05:10
196F：→ RPzB : 阿兵哥喝到劣質水 10/16 05:10
197F：推 tonyxfg : 講真的，後勤運力成本哪有那麼貴，賣場超商的瓶裝 10/16 08:18
198F：→ tonyxfg : 水價格已經把運費、倉儲、員工薪水、利潤等雜七雜八 10/16 08:18
199F：→ tonyxfg : 的都包含在裡面了，這樣一瓶也才賣你多少錢？而國軍 10/16 08:18
200F：→ tonyxfg : 人力又是出了名的便宜，沒道理會高過超商，這樣還 10/16 08:18
201F：→ tonyxfg : 說常更換會耗損鉅額實在說不過去。 10/16 08:18
202F：推 a19851106 : 原來政府標案買的會比市價高 我到底看了什麼ww 10/16 08:24
203F：推 kira925 : 看你怎麼搞阿 如果今天標案寫成:產線要無汙染要檢驗 10/16 08:28
204F：→ kira925 : 要獨立產線要OOXX認證 出貨要OOXX認證 包裝要OOXX 10/16 08:28
205F：推 kira925 : 所以PET不行要金屬罐裝、水要煮過殺菌再紫外線... 10/16 08:30
206F：→ kira925 : 要這樣玩就會把價錢弄到飛起來 10/16 08:31
207F：→ finhisky : 參考野戰口糧標價跟市價就知道了 10/16 09:17
208F：推 info1994 : 說個笑話 台灣做不出長效水 10/16 09:36
209F：→ info1994 : 罐裝水成本就不到五塊還符合認證 你們覺得呢 10/16 09:37
210F：→ info1994 : 隨便找個大廠來合作不就好了？ 10/16 09:38
211F：推 zeumax : 何止每年更新損耗大，每天飲用消耗超大，水一堆屯著 10/16 11:39
212F：→ zeumax : 出事喝。為何不是戰備丼淨水器，而是遇到狀況才從倉 10/16 11:39
213F：→ zeumax : 庫積灰中挖出新兵喝水節能喝完的量？ 10/16 11:39
214F：→ zeumax : 然後再想辦法配送到前線或駐地 10/16 11:39
215F：→ zeumax : 大自然都幫你囤積在駐地周圍，非要選買一堆水放七年 10/16 11:42
216F：→ zeumax : 然後跟蟬一樣壽命短，7天不到就喝完 10/16 11:43
217F：推 PolyC11H20 : 防災水的等級很多傳統藥廠都能做...廠房都有，只要 10/16 14:12
218F：→ PolyC11H20 : 利潤夠是會有廠商來做的，畢竟生理食鹽水的市場價格 10/16 14:12
219F：→ PolyC11H20 : 低成這樣沒人想做 10/16 14:12
220F：推 PolyC11H20 : 另外國內也有飲料廠的充填室等級也很高，只要輔導一 10/16 14:16
221F：→ PolyC11H20 : 下也能轉型生產 10/16 14:16