作者finhisky (finhisky)
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标题[新闻] 500cc战备水要120元！国军急将进口改台制 顾立雄：会依产能公开招标
时间Tue Oct 14 20:13:23 2025
原文来源：
https://www.taisounds.com/news/content/72/219427
原文摘要：
立委针对战备水等预算提出质疑後，国防部随即解释，以往储存的战备饮用水保
存期限较短，大概一年，现在要采购是长达5年的特别规格饮用水，
编预算时是参考日本市场进口到台湾的长效期饮用水，但访商後发现，国内厂商也能
生产符合5年以上效期饮用水，将会再调整。
心得感想：
这篇新闻刚好可以解答之前讨论串的疑问
为什麽以前采购水都没事，现在就被针对?
因为以前是采购一年效期的水
现在才突然改成采购5年的长效水
为什麽采购的长效水那麽贵?
因为是要从日本进口
现在被爆出来後，可能会向国内厂商采购
不过这又衍生出新的疑问
国军之前不知道过内有长效水厂商?
对国内战备资源掌控不足吗
编预算前，没有做商情调查，就直接编好几倍的预算向日本买?
又不是超思缺蛋只能跟日本买，为何没先调查
细思jo恐怖
注意事项：请注意版规内容。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.82.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1760444006.A.C05.html
※ 编辑: finhisky (61.227.82.195 台湾), 10/14/2025 20:15:40
1F：推 laladiladi : 不懂为什麽要改成五年 还一开始就找日本货 10/14 20:21
2F：→ laladiladi : 真的很像先射箭再画靶欸 10/14 20:21
3F：嘘 ryannieh : 不累吗？ 10/14 20:22
4F：推 Adler87 : 招标这种事本来很多就是先射箭後画靶的 10/14 20:31
5F：→ Adler87 : 所以才需要反对党 10/14 20:31
6F：推 mtc5566 : 如果这点议会上的小事就让你细思极恐 那你迟早被吓 10/14 20:33
7F：→ mtc5566 : 死 先跟你说 10/14 20:33
8F：嘘 StanGly : 带风向文大可不必 10/14 20:52
9F：嘘 tony121010 : 好恐怖喔 10/14 20:54
10F：嘘 bbo40453 : 有钱给你选你想选贵的还是便宜的 10/14 20:55
11F：→ yoyun10121 : 这跟需不需要反对党哪有关, 标案就是要让厂商砍价的 10/14 20:58
12F：→ yoyun10121 : 怕的是预算太低流标整个要重编, 正常当然都是先高估 10/14 21:00
13F：→ yoyun10121 : 再来杀 10/14 21:00
14F：推 kdjf : 有东西想改进=>找到潜在方案=>报价=>开案=>因为价格 10/14 21:01
15F：→ kdjf : 被打回，被提出便宜方案很正常啊 开案的人又不是年 10/14 21:01
16F：→ kdjf : 薪几百万怎麽可能知道那麽多业界细节 10/14 21:01
17F：→ kdjf : 然後五年保存期限的加速老化至会做一年，如果这一两 10/14 21:01
18F：→ kdjf : 年要拿到产品终究会先买日本的，再多开一个计画花钱 10/14 21:01
19F：→ kdjf : 请国内厂商评估 10/14 21:01
20F：嘘 kdjf : 按错红回来 10/14 21:02
21F：推 laladiladi : 但这数字还是太离谱吧 跟之前比差10倍 10/14 21:04
22F：→ laladiladi : 立法院都过不去还不是要再编一次 10/14 21:04
23F：→ laladiladi : 而且实际日本也没这麽贵啊= = 10/14 21:04
24F：→ tony121010 : 政府标案怎麽可能拿到市价，光作业成本跟付款周期 10/14 21:07
25F：→ tony121010 : 成本都是要垫高5成以上 10/14 21:07
26F：嘘 kdjf : 保存期限多5倍的东西用10倍价格起标说就是还没最佳 10/14 21:08
27F：→ kdjf : 化而已，也不到离谱，本来不到一年就要盘点推陈也要 10/14 21:08
28F：→ kdjf : 成本的 10/14 21:08
29F：嘘 peterlee97 : 蛤 政府标案拿不到市价 标案还拿的会比市价高？ 我 10/14 21:10
30F：→ peterlee97 : 看了什麽？？？？ 10/14 21:10
31F：→ tony121010 : 真的喔，那你拿日本市价去投标，大家会很欢迎 10/14 21:12
32F：嘘 kira925 : 对 P97你真就是吃米不知米价 10/14 21:31
33F：→ kira925 : 政府机关投标多的那堆乱七八糟验证会把成本垫爆 10/14 21:32
34F：→ kira925 : 更别说政府因为预算案关系很容易变芭乐票 10/14 21:32
35F：推 Leo4891 : 这本来就不是多难的产品 没必要跟日本买 10/14 21:33
36F：→ Leo4891 : 成本就在保存的容器而已 10/14 21:34
37F：嘘 JustSad : 这里不是八卦版 10/14 21:36
38F：推 zeumax : 郁卒的时候去不了倒闭的悟智和八仙，来这看跳脚， 10/14 21:40
39F：→ zeumax : 热锅没加水烫脚嘛？还是钱要没了在急？ 10/14 21:40
40F：→ xc091832 : 这事情就承办随便查个价格开标，厂商想要得标自己会 10/14 21:42
41F：→ xc091832 : 互砍，要看是固定价或最低价标，後者的话不觉得有什 10/14 21:42
42F：→ xc091832 : 麽问题 10/14 21:42
43F：推 Farid : 一样 觉得违法就检举 10/14 21:52
44F：推 junnn : 120水 还能认真护航 台湾真的不太妙啊 10/14 22:00
45F：推 zeumax : 我开马自达塞车，先走了没我事 10/14 22:03
46F：推 inter87 : 抗中保台的水，贵点又如何 10/14 22:05
47F：→ zeumax : 大家公定价开一开，周董说他便路比较快，可以低价点 10/14 22:05
48F：→ zeumax : 下次轮到我们开快车 10/14 22:05
49F：嘘 peterlee97 : 蛤 验证会成为成本垫高价格？ 10/14 22:07
52F：→ peterlee97 : 那抗弹版为什麽没比较贵？ 10/14 22:07
53F：→ peterlee97 : 大量采购的东西 可以有什麽成本垫高到跟零售市价贵 10/14 22:07
54F：→ peterlee97 : ？ 还别提这种没意外还用的是最低标欸 10/14 22:07
55F：→ ja23072008 : 买长效水正常，如果不要刻意连结弊案的话，就是进口 10/14 22:50
56F：→ ja23072008 : 途径访商结果报多少就写多少。那麽省事贪快被抓包被 10/14 22:50
57F：→ ja23072008 : 电也是自取其辱。 10/14 22:50
58F：→ ja23072008 : 但是蠢到认为不需要长效瓶装水就只能呵呵，那就是政 10/14 22:58
59F：→ ja23072008 : 治盲为反而反到另一个极致。 10/14 22:58
60F：推 take3024 : 还好立委有在监督纳税钱 10/14 23:01
61F：→ jason748 : 然後jobli在隔壁板说「仗不可能打到5年，买保存5年 10/14 23:12
62F：→ jason748 : 的水就是来贪的」，这就笑死人的黄埔素质 10/14 23:12
63F：推 e04su3no : 成本垫高5成的根本没做过政府标案 听你在屁 10/14 23:42
64F：→ e04su3no : 没有相关标案经验就不要在那臆测讲干 10/14 23:43
65F：嘘 Gavatzky : 只会掏空啊 10/15 00:18
66F：推 MKIIjack : 我知道正常人会先找国内的 10/15 00:25
67F：→ MKIIjack : 喝个水找国外不知道在想什麽 10/15 00:25
68F：推 naly0617 : 平常军售买贵可以拿台湾处境来护航.这次水买贵要怎 10/15 00:26
69F：→ naly0617 : 解释？ 10/15 00:26
70F：推 a96932000 : 500cc的水喊到120一瓶真的很难说服人这很合理 10/15 00:38
71F：→ aannasui : 谁发现的 党人财路 10/15 00:47
72F：→ hybridpi : 真的很扯 我说护航的 10/15 00:50
73F：推 donkilu : 抓这种确实是审预算的目的 10/15 01:16
74F：嘘 mygogocow : 看来绿营的荷包赚满满，有人一毛钱都拿不到还要替人 10/15 01:16
75F：→ mygogocow : 护航，哈哈 10/15 01:16
76F：嘘 et803 : 开规格 保固内容 本来就不可能市价 10/15 01:16
77F：推 traystien : 立法院审的预算不等於招标预算金额啊，只是前一年4 10/15 01:19
78F：→ traystien : 月先概估的数字，实际招标的时候会再访商订合适的金 10/15 01:19
79F：→ traystien : 额 10/15 01:19
80F：→ donkilu : 而且大量采购还是可以比一般的终端零售价便宜吧 10/15 01:21
81F：→ donkilu : 不然什麽都比市价贵 国军不就只能吃土 10/15 01:23
82F：推 et803 : 政府标案采购 光电脑这项包含维修 保固 後续升级 10/15 01:27
83F：→ et803 : 不可能会比市价较便宜 你要便宜 通通自己来除了搞死 10/15 01:28
84F：→ et803 : 自己 维修效率也太慢 10/15 01:28
85F：→ et803 : 没听过政府采购法和接触采购流程当然觉得贵 10/15 01:30
86F：→ pf775 : 槟榔摊结冰水应该更符合战备需求吧 10/15 01:35
87F：→ pf775 : 满街都有卖+透心凉 10/15 01:35
88F：推 tp6m4xup6 : 还好有在野党 10/15 02:01
89F：→ finhisky : 维修保固 升级 等等 我们是在讨论水吗 10/15 02:09
90F：→ finhisky : 有那个时间一瓶一瓶检查水有没有坏 乾脆一年直接整 10/15 02:11
91F：→ finhisky : 批淘汰比较省事 10/15 02:11
92F：→ et803 : 跳过政府采购法就是被抓去关而已 懒得解释了 10/15 02:34
93F：→ xc091832 : 开标预算不等於得标价，尤其最低标时，所以120元长 10/15 02:44
94F：→ xc091832 : 效水这案子跑下去，可以预期实际上价格会低很多，除 10/15 02:44
95F：→ xc091832 : 非他是固定价格 10/15 02:44
96F：推 donkilu : 政府采购法不代表价格可以随便喊 那一样会被抓去关 10/15 02:45
97F：→ xc091832 : 有没有包括後续维护，这要看标案怎麽写，神经病一点 10/15 02:46
98F：→ xc091832 : 要求厂商保证後续N年的品质，也不是不可能的事情， 10/15 02:46
99F：→ xc091832 : 但我觉得这种东西就是最低标简单解决，对大家都比较 10/15 02:46
100F：→ xc091832 : 舒服 10/15 02:46
101F：嘘 cwjchris : 错字不修一下吗 10/15 07:39
102F：→ Belialdeng : 也能生产不代表厂商愿意做啊，这麽好赚市面上早就 10/15 09:17
103F：→ Belialdeng : 都台湾的长效水还会是日本的吗。 10/15 09:17
104F：推 HOTROD : 政府标案拿不到市价到底是什麽笑话XD 10/15 10:34
105F：→ HOTROD : 120还是写太高了 依目前资讯写80大概立法院就放行 10/15 10:35
106F：→ HOTROD : 了 写到120就是被人抓出来修理的 10/15 10:35
107F：推 HOTROD : 然後说写高让厂商互砍的更好笑 是不知道价格太低 10/15 10:37
108F：→ HOTROD : 也会被抓出来修理的吗 10/15 10:37
109F：推 zeumax : 我公司送了1500箱水到台南，花莲交通堵塞没有送到退 10/15 11:34
110F：→ zeumax : 了回来。当还有一大堆不太知名的小品牌，瓶装杯装都 10/15 11:34
111F：→ zeumax : 有 10/15 11:34
112F：→ zeumax : 要厚瓶的我司也能找厂，特别强调七年确实是没想过 10/15 11:36
113F：→ zeumax : 到底谁的水要放七年不喝 10/15 11:36
114F：推 zeumax : 何况日本当地生产售价27台币，竟然敢？直接不换汇率 10/15 11:40
115F：→ zeumax : 开价，如果你觉得潜水艇都做得出来这东西台湾做不出 10/15 11:40
116F：→ zeumax : 来 10/15 11:40
117F：推 kira925 : 120贵是真的不合理阿 但是不会是直接市价的 10/15 11:53
118F：→ kira925 : 标政府案就一堆认证要跑跟政府拨款比较慢 想要市价 10/15 11:54
119F：→ kira925 : 哪有那麽容易... 10/15 11:55
120F：推 coca5108000 : 笑死 就一瓶水也开始扯维修保固一堆的比市价贵很正 10/15 12:08
121F：→ coca5108000 : 常 10/15 12:08
122F：→ coca5108000 : 120贵多少 正常台湾人心里都很清楚 10/15 12:09
123F：推 panda816 : 护航的加油一点 10/15 12:20
124F：→ panda816 : 乾脆说这是长生水 延年益寿用的 10/15 12:20
125F：推 wokao269 : 一般保存两水就够了吧，两年一换....成本低很多，就 10/15 12:21
126F：→ wokao269 : 算遇到战争....，目前情况战争期间应该很难拖会超过 10/15 12:21
127F：→ wokao269 : 两年以上，就算真的超过.....水还是可以喝不是（战 10/15 12:21
128F：→ wokao269 : 争有乾净水喝就很好了），到底为什麽非要买特规特贵 10/15 12:21
129F：→ wokao269 : 的5年保期水？ 10/15 12:21
130F：推 lusifa2007 : 职军朋友说预算解冻之後 剩下两个月要花掉很多钱 10/15 12:22
131F：→ lusifa2007 : 很烦恼XD 10/15 12:22
132F：→ peterlee97 : 认证跟拨款的成本最好是会把大量采购的单价高於零 10/15 12:36
133F：→ peterlee97 : 售市价 10/15 12:36
134F：推 kaichuan : 120的水都能护航，那还有什麽不能护航的XD 10/15 12:50
135F：推 michael71206: 笑死 一堆醒不了的护航仔 10/15 12:51
136F：推 dragonjj : 120水还要护航水还要维护升级?要我直接换掉就好! 10/15 13:19
137F：→ dragonjj : 买20元2年 换三年只要60元 保存期限6年屌打价钱一半 10/15 13:20
138F：→ Belialdeng : 那两年效期的哪里买 10/15 13:32
139F：→ Belialdeng : 效期长优点就是减少更换次数没有很难理解吧 10/15 13:36
140F：→ Leo4891 : 到底要放长期的原因是什麽 要想清楚啊 10/15 13:51
141F：→ Leo4891 : 水一年更换一次不行？两年不行？一定要五年？ 10/15 13:51
142F：→ Leo4891 : 乌克兰打三年也没在吵这麽无聊的问题 10/15 13:51
143F：→ goetze : 有人会不会护航得太难看? 10/15 14:14
144F：→ goetze : 没有是先高估再来杀的这种正常好吗? 10/15 14:16
145F：嘘 bilibala : 垃圾阴谋论jo白烂 10/15 14:50
146F：推 xxxxxxxcat : 是不是又要找资本额50万的小吃店得标 10/15 14:59
147F：→ ja23072008 : 觉得效期不用拉长，可以时常推陈更换的，脑子里大 10/15 15:56
148F：→ ja23072008 : 概没想到其他储备食品跟时效性相关产品为何要拉长保 10/15 15:56
149F：→ ja23072008 : 存期限。 10/15 15:56
150F：推 zeumax : 以前的救灾圣品八宝粥,保存期限也只有两年，也知道 10/15 16:31
151F：→ zeumax : 其实超过时间没摔到就不会影响。保存期限大多说是厂 10/15 16:31
152F：→ zeumax : 商为了避免风险，把高度包装的产品最多到三年五年 10/15 16:31
153F：→ zeumax : 大多的瓶装水，只要不是高温曝晒，拿到和兰屿核废料 10/15 16:33
154F：→ zeumax : 暂存场，一样不太会变质污染 10/15 16:33
155F：→ ja23072008 : 错了，你可以去想想防灾食品等储存期限有些为何会 10/15 16:37
156F：→ ja23072008 : 拉高到二十年的原因。 10/15 16:37
157F：→ ja23072008 : 本国法规限制期限不能定太久是一个，但实际储备需求 10/15 16:38
158F：→ ja23072008 : 太短就是增加後勤负担。 10/15 16:38
159F：→ zeumax : 因为水的消耗太快了，真有需要净化水设备，还是比一 10/15 16:38
160F：→ zeumax : 屯一大堆水实际 10/15 16:38
161F：→ zeumax : 一大堆瓶装水就不会有後勤负担？ 10/15 16:38
162F：→ zeumax : 这东西大概是在要塞，招严重污染封锁下，大多说是还 10/15 16:41
163F：→ zeumax : 是用饮水煮水才得以供应部队所需。 10/15 16:41
164F：→ zeumax : 真假设不幸运在沙漠对峙，如果台湾有机会的话，迫击 10/15 16:46
165F：→ zeumax : 炮打出水井机率，会比喝到7年瓶装水机率更高 10/15 16:46
166F：→ laladiladi : 那就要问五年保存期的水 10/15 19:17
167F：→ laladiladi : 每过多久要看一下有没有出问题 10/15 19:17
168F：→ laladiladi : 还不是有事没事清点 这也是负担阿 10/15 19:17
169F：→ laladiladi : 一年的就直接全部换掉还简单一点 10/15 19:21
170F：嘘 AMDMARSHAL : 那麽便宜有什麽好叫的 10/15 19:33
171F：→ ja23072008 : 我会认为你们基础论文先看过再来嘴，不要凡事都靠 10/15 23:35
172F：→ ja23072008 : 个人感觉和经验，更不要说连基础知识都欠缺。 10/15 23:35
174F：→ ja23072008 : 国军近年备准备脚步一直在提升，落实到基层与政策 10/15 23:35
175F：→ ja23072008 : 推行的牛步化是个问题。但相对的，就是长年关注， 10/15 23:35
176F：→ ja23072008 : 或是回头检视时，会发现很多作为都有迹可循。跟过 10/15 23:35
177F：→ ja23072008 : 往内部讨论与发刊之後，长年杳无音讯的情况明显不同 10/15 23:35
178F：→ ja23072008 : 。 10/15 23:35
179F：→ ja23072008 : 战备“饮用水”的储备，跟水的消耗快速不是直接关系 10/15 23:42
180F：→ ja23072008 : 。应该说的是饮用水如果要按照‘’国军规定‘’， 10/15 23:42
181F：→ ja23072008 : 或者实际需求的话，储备量非常庞大。 10/15 23:42
182F：→ ja23072008 : 因饮水运输的钝重性，如果是‘’每年‘’都要更新， 10/15 23:42
183F：→ ja23072008 : 就是‘’每年‘’都要耗损後勤运力去整批更换。而 10/15 23:43
184F：→ ja23072008 : 不能像长效水一次撑好几年，或是以年份为批次，逐年 10/15 23:43
185F：→ ja23072008 : 定量更新。倒果为因的把现有瓶装水一年储存限制， 10/15 23:43
186F：→ ja23072008 : 错当战备饮水不必拉长效期的想法，很明显就是缺乏 10/15 23:43
187F：→ ja23072008 : 後勤概念的认识。 10/15 23:43
188F：→ ja23072008 : 国军现在後勤上烙赛的地方，就是战备水的瓶装水除了 10/15 23:59
189F：→ ja23072008 : 配赋量明显太少之外，战备水用完後野战供水能力与 10/15 23:59
190F：→ ja23072008 : 分配运输能力不足。後者的问题，只能靠修改编装与增 10/15 23:59
191F：→ ja23072008 : 加机具解决。而前者相对简单，直接靠增加战备存量 10/15 23:59
192F：→ ja23072008 : 解决。 10/15 23:59
193F：→ ja23072008 : 也就是去提临渴掘井，以为在演撒拉哈战役。不如你在 10/15 23:59
194F：→ ja23072008 : 预屯时直接增量，好等掷骰子般的野战给水能量支援。 10/15 23:59
195F：推 RPzB : 20块的矿泉水能跟120块钱的比吗？就不要打仗的时候 10/16 05:10
196F：→ RPzB : 阿兵哥喝到劣质水 10/16 05:10
197F：推 tonyxfg : 讲真的，後勤运力成本哪有那麽贵，卖场超商的瓶装 10/16 08:18
198F：→ tonyxfg : 水价格已经把运费、仓储、员工薪水、利润等杂七杂八 10/16 08:18
199F：→ tonyxfg : 的都包含在里面了，这样一瓶也才卖你多少钱？而国军 10/16 08:18
200F：→ tonyxfg : 人力又是出了名的便宜，没道理会高过超商，这样还 10/16 08:18
201F：→ tonyxfg : 说常更换会耗损钜额实在说不过去。 10/16 08:18
202F：推 a19851106 : 原来政府标案买的会比市价高 我到底看了什麽ww 10/16 08:24
203F：推 kira925 : 看你怎麽搞阿 如果今天标案写成:产线要无污染要检验 10/16 08:28
204F：→ kira925 : 要独立产线要OOXX认证 出货要OOXX认证 包装要OOXX 10/16 08:28
205F：推 kira925 : 所以PET不行要金属罐装、水要煮过杀菌再紫外线... 10/16 08:30
206F：→ kira925 : 要这样玩就会把价钱弄到飞起来 10/16 08:31
207F：→ finhisky : 参考野战口粮标价跟市价就知道了 10/16 09:17
208F：推 info1994 : 说个笑话 台湾做不出长效水 10/16 09:36
209F：→ info1994 : 罐装水成本就不到五块还符合认证 你们觉得呢 10/16 09:37
210F：→ info1994 : 随便找个大厂来合作不就好了？ 10/16 09:38
211F：推 zeumax : 何止每年更新损耗大，每天饮用消耗超大，水一堆屯着 10/16 11:39
212F：→ zeumax : 出事喝。为何不是战备丼净水器，而是遇到状况才从仓 10/16 11:39
213F：→ zeumax : 库积灰中挖出新兵喝水节能喝完的量？ 10/16 11:39
214F：→ zeumax : 然後再想办法配送到前线或驻地 10/16 11:39
215F：→ zeumax : 大自然都帮你囤积在驻地周围，非要选买一堆水放七年 10/16 11:42
216F：→ zeumax : 然後跟蝉一样寿命短，7天不到就喝完 10/16 11:43
217F：推 PolyC11H20 : 防灾水的等级很多传统药厂都能做...厂房都有，只要 10/16 14:12
218F：→ PolyC11H20 : 利润够是会有厂商来做的，毕竟生理食盐水的市场价格 10/16 14:12
219F：→ PolyC11H20 : 低成这样没人想做 10/16 14:12
220F：推 PolyC11H20 : 另外国内也有饮料厂的充填室等级也很高，只要辅导一 10/16 14:16
221F：→ PolyC11H20 : 下也能转型生产 10/16 14:16