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原文來源:上報 https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/241522 原文摘要: MH-60R與S-70反潛直升機2軍購案送美 海軍拚敗部復活 年初美方透過管道私下表達,因E-2D預警機 與MH-60R海鷹反潛直升機,不符合不對稱戰 力建構,現階段將不予協助,但經我方多次表 達海軍空中反潛作戰極需升級且刻不容緩後, 美方並未再次拒絕後,據了解,海軍月前已將 「神鷹3號」採購MH-60R海鷹反潛直升機與 S-70C反潛直升機偵測、聲納等設備性能升級 案,兩案同時送交給美方,近期美方將決定是 否給予輸出許可;海軍期是望MH-60R海鷹反 潛直升機能敗部復活,若期望落空才會以備案 的S-70C反潛直升機性能升級案為執行重點。 MH-60R延宕多年 中國潛艦威脅升高美方促 加速採購 海軍爭取採購MH-60R海鷹反潛直升機可溯及 10年前,2014年初時任海軍司令的陳永康上將 (現為國民黨立委)曾表示海軍計畫增購8至10 架新反潛直昇機;2015年內完成出售MH-60R 的評估作業並對報價為200多億元,當時被認 為太過昂貴,該案就被以國防資源需平衡被擱 置;到在2019年10月間,鑑於海軍現有 S-70C(M)機隊日益老化、中國現代化潛艦數 量不斷增加等因素,加上近年來印度、希臘等 國相繼向美國購買MH-60R同型機,使 MH-60R單位成本持續下壓,提供的參考總價 格從先前的200多億新台幣左右降到了約160 到170億新台幣,美方希望海軍儘早建案採購。 雖在2020年海軍完成MH-60R反潛直昇機採購 建案程序並送國防部審定,計劃編列273億餘元 預算,從2021年起向美國採購10架MH-60R反 潛直升機案,並連同MK-54魚雷、AGM-114地 獄火飛彈等相關武器彈藥,以及零組件設備、訓 練、後勤支援服務等項目。引進MH-60R之 後,海軍打算汰除剩餘的500MD直昇機,並持 續使用18架經過延壽升級的S-70C(M)1/2反潛 直昇機。但因優先建構不對稱戰力,預算優先採 購岸置魚叉飛彈,讓MH-60R反潛直昇機採購 案延宕至今。 海軍砸8億升級S-70C發動機至軍規 作為 MH-60R備案 因海軍S-70C(M1)反潛直升機機齡已達25 年,機上許多航電設備如聲納浮標等都面臨商源 消失、後勤斷炊等問題,海軍爭取採購 MH-60R反潛直昇機同時,從2014年到2018 年,編列8億3399萬8千元,執行S-70C (M1)型機發動機性能升級到軍規水平,以及加 裝S-70C(M1/2)型機緊急逃生照明裝備,確保 於日、夜間執行偵搜、落艦等戰演訓任務時,可 提高飛行安全性能及整體反潛作戰效益。由於美 國廠商辦理技術輸出許可的作業延誤,加上籌補 料件的進度也不如預期,S-70C(M)升級案將 延至2020年才會完成。 據了解,海軍提出的S-70C(M1/2)型反潛直升 機全機隊進行性能提升的方案,是以對海偵測雷 達、聲納浮標信號處理器、電子支援裝置,與資 訊傳輸終端資料鏈等設備,用於提升作戰效 率; 這些裝備都需經美方同意或許可才能輸出,這作 為無法取得MH-60R反潛直昇機的備案。 據了解,海軍把採購13架MH-60R反潛直升機 為首選,就可將老舊500MD/ASW輕型反潛直升 機,以及S-70C(M1)型機轉為訓練機,反潛直 升機主力就可由新型的MH-60R反潛直升機以 及部分經過性能提升的S-70C(M2)型反潛直升 機組成。這次將兩案同時送交美方,也表達海 軍對空中反潛戰力升級的需求;若還是無法採 購,S-70C(M1/2)型反潛直升機全機隊進行 性能提升。 心得感想: 用不對稱作戰為理由反對MH60R其實很瞎 先不說平時反潛盯梢需要直升機,就算戰時船都 沉了,MH60R也還是可以執行越地平水面索敵 的任務,沒有別的東西可以取代。 S-70C(M)其實也不用再當訓練機了,根本就不 一樣的東西是要怎麼訓練?多買幾架M60R,淘 汰下來的S-70C(M)轉給海巡比較實際一點。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1759636084.A.7AB.html ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:48:53 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:49:15 ※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:50:33
1F:推 bhh0026 : 反潛無人機好像比較實在啊…… 10/05 11:56
2F:→ op15678900 : 直升機越地平線索敵 馬上就被船看到了吧 船艦的雷達 10/05 12:03
3F:→ op15678900 : 那麼遠 10/05 12:03
4F:推 JOHN117 : 反潛無人機的載荷太少,沒辦法同時攜帶多枚魚雷、聲 10/05 12:06
5F:→ JOHN117 : 納浮標 10/05 12:06
6F:→ ryannieh : ……是直升機用雷達索敵。直升機飛上高空開雷達掃視 10/05 12:07
7F:→ ryannieh : 幾次,就躲回低空利用地形掩護烙跑 10/05 12:07
8F:噓 chyx741021 : 台灣的S-70C(M)幾乎等同是SH-60F+ SH-60B,在當時 10/05 12:08
9F:→ chyx741021 : 是概念相當超前的裝備,美軍後來的SH-60R也使用相 10/05 12:08
10F:→ chyx741021 : 同的概念,哪來的完全不同的東西,專業反潛直升機 10/05 12:08
11F:→ chyx741021 : 給海巡用是要幹嗎? 10/05 12:08
12F:推 TRESS : 期望MH-60R 可以敗部復活,再慘好歹S-70的升級也要 10/05 12:13
13F:→ TRESS : 可以通過 10/05 12:13
14F:→ endlesswalk : 真的蠻重要的,我們的潛艦國造未來不明朗,對岸的 10/05 12:32
15F:→ endlesswalk : 潛艦數量這麼多,急需提升反潛能量 10/05 12:32
16F:推 peterlee97 : 如果真的不成 要嘛就發展反潛無人機 要嘛花大錢在周 10/05 12:39
17F:→ peterlee97 : 邊海底佈置監聽器 大概只能這樣解了 10/05 12:39
18F:→ ryannieh : 不一樣啊!S-70C(M)再怎麼說也是超過30年以上的東西 10/05 12:45
19F:→ ryannieh : ,說它們跟現在的MH60R差不多,就好像在說486和現在 10/05 12:45
20F:→ ryannieh : 電腦差不多一樣,事實上引擎、旋翼、航電…全部都差 10/05 12:45
21F:→ ryannieh : 一個世代。給海巡是因為海巡需要能著艦又能海搜的直 10/05 12:45
22F:→ ryannieh : 升機,給他們剛好;至於反潛裝備拆了就拆了,反正上 10/05 12:45
23F:→ ryannieh : 面的東西什麼時候斷料都不意外(美國的盟國幾乎都已 10/05 12:45
24F:→ ryannieh : 經轉向MH60R,臺灣算慢的) 10/05 12:45
25F:推 ejsizmmy : 朕不給的,你不能要 10/05 12:56
26F:→ thigefe : 反潛是不對稱中很便宜的投資了 10/05 13:17
27F:→ thigefe : 美方決策層的不對稱定義太詭異 10/05 13:18
28F:推 saccharomyce: 海巡要的是定翼機 而不是這種玩具 10/05 13:19
29F:→ thigefe : 寫作不符不對稱,讀作不刺激中國吧 10/05 13:20
30F:推 ilovebmw : 覺得E2D比較重要 10/05 13:30
31F:推 rommel1 : 海軍不如順便提一下柏克軍售案 10/05 13:32
32F:推 super1315566: 重要+1 10/05 13:44
33F:→ ja23072008 : 海巡要的是便宜好養。海航S70C還要延壽,操作成本也 10/05 14:09
34F:→ ja23072008 : 不夠低,改裝成海上救難又要額外花費 10/05 14:09
35F:推 JOHN117 : 問題在海軍艦隊太老舊了 10/05 14:54
36F:→ RafaleF4 : 美國擋E2D跟MH60R真的很沒道理 10/05 14:59
37F:→ lookinto : 對不知道電腦的人 486電腦可以有教育功能 可了解計 10/05 18:36
38F:→ lookinto : 算機架構 作業系統的操作 你去汽車教練場學開車 開 10/05 18:36
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43F:→ lookinto : 的人 10/05 18:36
44F:推 rommel1 : 如果美國不賣的話可不可以走商售,弄個S-70C(M)3? 10/05 18:41
45F:→ ryannieh : 20年前的車子和現在的車子的操作幾乎沒有不一樣,MH 10/05 19:07
46F:→ ryannieh : 60R和S70CM航電完全不一樣好嗎?你不要跟我說只差一 10/05 19:07
47F:→ ryannieh : 點點啦!很多人可是換手排車不會開、換特斯拉的車子 10/05 19:07
48F:→ ryannieh : 也不會開的,那兩款直升機的差異可是大上100倍以上 10/05 19:07
49F:噓 lookinto : 20年前的車子沒有ADAS 沒有電動車 有影響你學會開 10/05 19:16
50F:→ lookinto : 車嗎? 對反潛白紙的學員 操作那一款反潛直升機當 10/05 19:16
51F:→ lookinto : 反潛觀念入門 有差嗎 那你怎麼沒質疑美空軍的T-38 10/05 19:16
52F:→ lookinto : 不夠格當訓練機 日本海自的春潮級潛艦不夠格當訓練 10/05 19:16
53F:→ lookinto : 艦 10/05 19:16
54F:→ lookinto : 依照你的說法 不必初教機 部訓機 因為都不夠新不夠 10/05 19:21
55F:→ lookinto : 格 線上的4.5代機 五代機才夠格 10/05 19:21
56F:→ ppt123 : 三大非屬最新等級載台的軍購案,可喜有兩件敗部復活 10/05 19:39
57F:→ ppt123 : 剩下的E-2D也是重要的不對稱戰力載台,希望遊說解禁 10/05 19:40
58F:→ ryannieh : MH60R有特別搭配的TOFT供訓練用,美國海軍也沒有拿 10/05 19:43
59F:→ ryannieh : 過時的SH60來訓練 10/05 19:43
60F:→ rommel1 : 不算敗部復活 台灣重提美方不一定同意 10/05 19:50
61F:→ lookinto : TOFT是後來的產品 在沒有TOFT的時代 美國海軍訓練 10/05 20:20
62F:→ lookinto : 不出反潛直升機操作員嗎? 況且 美海軍反潛訓練有 10/05 20:20
63F:→ lookinto : 使用過時的SH-60F SH-2等機型 並不是一定要最新的 10/05 20:20
64F:→ lookinto : 機型才夠格當訓練機 10/05 20:20
65F:→ lookinto : 不會駛船嫌溪彎 不會瞄準嫌槍老 10/05 20:21
66F:→ ryannieh : 你到底想講什麼?你要MH60R,你就整個訓練體系一起 10/05 21:03
67F:→ ryannieh : 引入。人家的體系裡就沒有什麼拿舊一代機來訓練的事 10/05 21:03
68F:→ ryannieh : ,因為那沒有比較省錢也沒有比較有效 10/05 21:03
69F:推 JOHN117 : 國軍的教練直升機確實也該換了,TH73A應該適合 10/05 21:46
70F:→ lookinto : 你是不分訓練層次的來否定舊裝備 不是每個訓練階段 10/05 22:04
71F:→ lookinto : 都需要最新的裝備 10/05 22:04
72F:→ lookinto : 然後 國軍連線上要用的MH-60R買不買得到 買不買得 10/05 22:10
73F:→ lookinto : 夠 都還不知道 你還嫌S-70C不夠格當訓練機 10/05 22:10
74F:→ ryannieh : 你根本連我在說什麼都搞不清楚 10/05 22:12
75F:→ ryannieh : TH73要買也是取代TH67,跟MH60R的訓練體系沒那麼直 10/05 22:14
76F:→ ryannieh : 接關係 10/05 22:14
77F:→ lookinto : 你怎麼不嫌棄日本春潮級怎麼能當訓練艦 美國T-38能 10/05 22:15
78F:→ lookinto : 當教練機 10/05 22:15
79F:→ ryannieh : 你要我再講第幾次?你拿一臺落後至少一代的反潛機來 10/05 23:18
80F:→ ryannieh : 訓練,沒有比較便宜也沒有比較有效,就那麼簡單而已 10/05 23:18
81F:→ lookinto : 你先弄清楚要訓練什麼內容 才需要用到新機種 以及 10/05 23:55
82F:→ lookinto : 買一台新機的總價 跟用一台折舊完的舊機 只付維修 10/05 23:55
83F:→ lookinto : 的費用 誰的成本高 10/05 23:55
84F:→ marco64 : 請教各位 Leonardo AW159 適合台灣海軍嗎? 10/06 07:22
85F:推 newbrain : 倒不如多買些大型無人機 10/06 10:02
86F:→ ja23072008 : 訓練問題要問的是你要的等級是什麼。T-38當高教跟 10/07 01:39
87F:→ ja23072008 : 部訓機合理,但下部隊轉換機種就不適合。S70C內裝若 10/07 01:39
88F:→ ja23072008 : 不更新,要給MH-60R當訓練就落差太大。 10/07 01:39







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