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原文来源:上报 https://www.upmedia.mg/tw/investigation/military/241522 原文摘要: MH-60R与S-70反潜直升机2军购案送美 海军拚败部复活 年初美方透过管道私下表达,因E-2D预警机 与MH-60R海鹰反潜直升机,不符合不对称战 力建构,现阶段将不予协助,但经我方多次表 达海军空中反潜作战极需升级且刻不容缓後, 美方并未再次拒绝後,据了解,海军月前已将 「神鹰3号」采购MH-60R海鹰反潜直升机与 S-70C反潜直升机侦测、声纳等设备性能升级 案,两案同时送交给美方,近期美方将决定是 否给予输出许可;海军期是望MH-60R海鹰反 潜直升机能败部复活,若期望落空才会以备案 的S-70C反潜直升机性能升级案为执行重点。 MH-60R延宕多年 中国潜舰威胁升高美方促 加速采购 海军争取采购MH-60R海鹰反潜直升机可溯及 10年前,2014年初时任海军司令的陈永康上将 (现为国民党立委)曾表示海军计画增购8至10 架新反潜直昇机;2015年内完成出售MH-60R 的评估作业并对报价为200多亿元,当时被认 为太过昂贵,该案就被以国防资源需平衡被搁 置;到在2019年10月间,监於海军现有 S-70C(M)机队日益老化、中国现代化潜舰数 量不断增加等因素,加上近年来印度、希腊等 国相继向美国购买MH-60R同型机,使 MH-60R单位成本持续下压,提供的参考总价 格从先前的200多亿新台币左右降到了约160 到170亿新台币,美方希望海军尽早建案采购。 虽在2020年海军完成MH-60R反潜直昇机采购 建案程序并送国防部审定,计划编列273亿余元 预算,从2021年起向美国采购10架MH-60R反 潜直升机案,并连同MK-54鱼雷、AGM-114地 狱火飞弹等相关武器弹药,以及零组件设备、训 练、後勤支援服务等项目。引进MH-60R之 後,海军打算汰除剩余的500MD直昇机,并持 续使用18架经过延寿升级的S-70C(M)1/2反潜 直昇机。但因优先建构不对称战力,预算优先采 购岸置鱼叉飞弹,让MH-60R反潜直昇机采购 案延宕至今。 海军砸8亿升级S-70C发动机至军规 作为 MH-60R备案 因海军S-70C(M1)反潜直升机机龄已达25 年,机上许多航电设备如声纳浮标等都面临商源 消失、後勤断炊等问题,海军争取采购 MH-60R反潜直昇机同时,从2014年到2018 年,编列8亿3399万8千元,执行S-70C (M1)型机发动机性能升级到军规水平,以及加 装S-70C(M1/2)型机紧急逃生照明装备,确保 於日、夜间执行侦搜、落舰等战演训任务时,可 提高飞行安全性能及整体反潜作战效益。由於美 国厂商办理技术输出许可的作业延误,加上筹补 料件的进度也不如预期,S-70C(M)升级案将 延至2020年才会完成。 据了解,海军提出的S-70C(M1/2)型反潜直升 机全机队进行性能提升的方案,是以对海侦测雷 达、声纳浮标信号处理器、电子支援装置,与资 讯传输终端资料链等设备,用於提升作战效 率; 这些装备都需经美方同意或许可才能输出,这作 为无法取得MH-60R反潜直昇机的备案。 据了解,海军把采购13架MH-60R反潜直升机 为首选,就可将老旧500MD/ASW轻型反潜直升 机,以及S-70C(M1)型机转为训练机,反潜直 升机主力就可由新型的MH-60R反潜直升机以 及部分经过性能提升的S-70C(M2)型反潜直升 机组成。这次将两案同时送交美方,也表达海 军对空中反潜战力升级的需求;若还是无法采 购,S-70C(M1/2)型反潜直升机全机队进行 性能提升。 心得感想: 用不对称作战为理由反对MH60R其实很瞎 先不说平时反潜盯梢需要直升机,就算战时船都 沉了,MH60R也还是可以执行越地平水面索敌 的任务,没有别的东西可以取代。 S-70C(M)其实也不用再当训练机了,根本就不 一样的东西是要怎麽训练?多买几架M60R,淘 汰下来的S-70C(M)转给海巡比较实际一点。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1759636084.A.7AB.html ※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:48:53 ※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:49:15 ※ 编辑: ryannieh (113.40.10.105 日本), 10/05/2025 11:50:33
1F:推 bhh0026 : 反潜无人机好像比较实在啊…… 10/05 11:56
2F:→ op15678900 : 直升机越地平线索敌 马上就被船看到了吧 船舰的雷达 10/05 12:03
3F:→ op15678900 : 那麽远 10/05 12:03
4F:推 JOHN117 : 反潜无人机的载荷太少,没办法同时携带多枚鱼雷、声 10/05 12:06
5F:→ JOHN117 : 纳浮标 10/05 12:06
6F:→ ryannieh : ……是直升机用雷达索敌。直升机飞上高空开雷达扫视 10/05 12:07
7F:→ ryannieh : 几次,就躲回低空利用地形掩护烙跑 10/05 12:07
8F:嘘 chyx741021 : 台湾的S-70C(M)几乎等同是SH-60F+ SH-60B,在当时 10/05 12:08
9F:→ chyx741021 : 是概念相当超前的装备,美军後来的SH-60R也使用相 10/05 12:08
10F:→ chyx741021 : 同的概念,哪来的完全不同的东西,专业反潜直升机 10/05 12:08
11F:→ chyx741021 : 给海巡用是要干吗? 10/05 12:08
12F:推 TRESS : 期望MH-60R 可以败部复活,再惨好歹S-70的升级也要 10/05 12:13
13F:→ TRESS : 可以通过 10/05 12:13
14F:→ endlesswalk : 真的蛮重要的,我们的潜舰国造未来不明朗,对岸的 10/05 12:32
15F:→ endlesswalk : 潜舰数量这麽多,急需提升反潜能量 10/05 12:32
16F:推 peterlee97 : 如果真的不成 要嘛就发展反潜无人机 要嘛花大钱在周 10/05 12:39
17F:→ peterlee97 : 边海底布置监听器 大概只能这样解了 10/05 12:39
18F:→ ryannieh : 不一样啊!S-70C(M)再怎麽说也是超过30年以上的东西 10/05 12:45
19F:→ ryannieh : ,说它们跟现在的MH60R差不多,就好像在说486和现在 10/05 12:45
20F:→ ryannieh : 电脑差不多一样,事实上引擎、旋翼、航电…全部都差 10/05 12:45
21F:→ ryannieh : 一个世代。给海巡是因为海巡需要能着舰又能海搜的直 10/05 12:45
22F:→ ryannieh : 升机,给他们刚好;至於反潜装备拆了就拆了,反正上 10/05 12:45
23F:→ ryannieh : 面的东西什麽时候断料都不意外(美国的盟国几乎都已 10/05 12:45
24F:→ ryannieh : 经转向MH60R,台湾算慢的) 10/05 12:45
25F:推 ejsizmmy : 朕不给的,你不能要 10/05 12:56
26F:→ thigefe : 反潜是不对称中很便宜的投资了 10/05 13:17
27F:→ thigefe : 美方决策层的不对称定义太诡异 10/05 13:18
28F:推 saccharomyce: 海巡要的是定翼机 而不是这种玩具 10/05 13:19
29F:→ thigefe : 写作不符不对称,读作不刺激中国吧 10/05 13:20
30F:推 ilovebmw : 觉得E2D比较重要 10/05 13:30
31F:推 rommel1 : 海军不如顺便提一下柏克军售案 10/05 13:32
32F:推 super1315566: 重要+1 10/05 13:44
33F:→ ja23072008 : 海巡要的是便宜好养。海航S70C还要延寿,操作成本也 10/05 14:09
34F:→ ja23072008 : 不够低,改装成海上救难又要额外花费 10/05 14:09
35F:推 JOHN117 : 问题在海军舰队太老旧了 10/05 14:54
36F:→ RafaleF4 : 美国挡E2D跟MH60R真的很没道理 10/05 14:59
37F:→ lookinto : 对不知道电脑的人 486电脑可以有教育功能 可了解计 10/05 18:36
38F:→ lookinto : 算机架构 作业系统的操作 你去汽车教练场学开车 开 10/05 18:36
39F:→ lookinto : 的车的车不是最新的 而是20/30年以上 有影响你学会 10/05 18:36
40F:→ lookinto : 开车吗? 50年以上的T-38不是五代机 还在美空军当 10/05 18:36
41F:→ lookinto : 教练机 海军的海狮 海豹舰够老了 无法当海军的潜舰 10/05 18:36
42F:→ lookinto : 人才训练舰吗? 说S-70C不能当训练机 真的是不务实 10/05 18:36
43F:→ lookinto : 的人 10/05 18:36
44F:推 rommel1 : 如果美国不卖的话可不可以走商售,弄个S-70C(M)3? 10/05 18:41
45F:→ ryannieh : 20年前的车子和现在的车子的操作几乎没有不一样,MH 10/05 19:07
46F:→ ryannieh : 60R和S70CM航电完全不一样好吗?你不要跟我说只差一 10/05 19:07
47F:→ ryannieh : 点点啦!很多人可是换手排车不会开、换特斯拉的车子 10/05 19:07
48F:→ ryannieh : 也不会开的,那两款直升机的差异可是大上100倍以上 10/05 19:07
49F:嘘 lookinto : 20年前的车子没有ADAS 没有电动车 有影响你学会开 10/05 19:16
50F:→ lookinto : 车吗? 对反潜白纸的学员 操作那一款反潜直升机当 10/05 19:16
51F:→ lookinto : 反潜观念入门 有差吗 那你怎麽没质疑美空军的T-38 10/05 19:16
52F:→ lookinto : 不够格当训练机 日本海自的春潮级潜舰不够格当训练 10/05 19:16
53F:→ lookinto : 舰 10/05 19:16
54F:→ lookinto : 依照你的说法 不必初教机 部训机 因为都不够新不够 10/05 19:21
55F:→ lookinto : 格 线上的4.5代机 五代机才够格 10/05 19:21
56F:→ ppt123 : 三大非属最新等级载台的军购案,可喜有两件败部复活 10/05 19:39
57F:→ ppt123 : 剩下的E-2D也是重要的不对称战力载台,希望游说解禁 10/05 19:40
58F:→ ryannieh : MH60R有特别搭配的TOFT供训练用,美国海军也没有拿 10/05 19:43
59F:→ ryannieh : 过时的SH60来训练 10/05 19:43
60F:→ rommel1 : 不算败部复活 台湾重提美方不一定同意 10/05 19:50
61F:→ lookinto : TOFT是後来的产品 在没有TOFT的时代 美国海军训练 10/05 20:20
62F:→ lookinto : 不出反潜直升机操作员吗? 况且 美海军反潜训练有 10/05 20:20
63F:→ lookinto : 使用过时的SH-60F SH-2等机型 并不是一定要最新的 10/05 20:20
64F:→ lookinto : 机型才够格当训练机 10/05 20:20
65F:→ lookinto : 不会驶船嫌溪弯 不会瞄准嫌枪老 10/05 20:21
66F:→ ryannieh : 你到底想讲什麽?你要MH60R,你就整个训练体系一起 10/05 21:03
67F:→ ryannieh : 引入。人家的体系里就没有什麽拿旧一代机来训练的事 10/05 21:03
68F:→ ryannieh : ,因为那没有比较省钱也没有比较有效 10/05 21:03
69F:推 JOHN117 : 国军的教练直升机确实也该换了,TH73A应该适合 10/05 21:46
70F:→ lookinto : 你是不分训练层次的来否定旧装备 不是每个训练阶段 10/05 22:04
71F:→ lookinto : 都需要最新的装备 10/05 22:04
72F:→ lookinto : 然後 国军连线上要用的MH-60R买不买得到 买不买得 10/05 22:10
73F:→ lookinto : 够 都还不知道 你还嫌S-70C不够格当训练机 10/05 22:10
74F:→ ryannieh : 你根本连我在说什麽都搞不清楚 10/05 22:12
75F:→ ryannieh : TH73要买也是取代TH67,跟MH60R的训练体系没那麽直 10/05 22:14
76F:→ ryannieh : 接关系 10/05 22:14
77F:→ lookinto : 你怎麽不嫌弃日本春潮级怎麽能当训练舰 美国T-38能 10/05 22:15
78F:→ lookinto : 当教练机 10/05 22:15
79F:→ ryannieh : 你要我再讲第几次?你拿一台落後至少一代的反潜机来 10/05 23:18
80F:→ ryannieh : 训练,没有比较便宜也没有比较有效,就那麽简单而已 10/05 23:18
81F:→ lookinto : 你先弄清楚要训练什麽内容 才需要用到新机种 以及 10/05 23:55
82F:→ lookinto : 买一台新机的总价 跟用一台折旧完的旧机 只付维修 10/05 23:55
83F:→ lookinto : 的费用 谁的成本高 10/05 23:55
84F:→ marco64 : 请教各位 Leonardo AW159 适合台湾海军吗? 10/06 07:22
85F:推 newbrain : 倒不如多买些大型无人机 10/06 10:02
86F:→ ja23072008 : 训练问题要问的是你要的等级是什麽。T-38当高教跟 10/07 01:39
87F:→ ja23072008 : 部训机合理,但下部队转换机种就不适合。S70C内装若 10/07 01:39
88F:→ ja23072008 : 不更新,要给MH-60R当训练就落差太大。 10/07 01:39







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