作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題[新聞] 獵豹生產後優先汰換M41戰車
時間Sun Sep 28 09:41:23 2025
原文來源：自由時報
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5192680
原文摘要：
「獵豹」105公厘輪型戰車射擊影片曝光
生產後優先汰換M41戰車
代號「獵豹」的105公厘輪型戰車，D3樣車已
在台北國際航太國防展中公開亮相，D3樣車的
射擊畫面也在今天曝光，無論是戰車砲射擊或
是行進間的機槍射擊，都能精準命中目標，軍
方人士今天並且透露，105公厘輪型戰車在生
產後撥交部隊，規劃部署方案將是優先汰換金
門的M41輕戰車。
105公厘輪型戰車D3樣車，相比去（2024）年
6月公開的D2樣車，全車已有別於陸軍現役
「雲豹」車系，採用全新的二代雲豹M2車體，
符合先前在軍媒影片中曝光的樣貌；車高從
3.3公尺降至2.9公尺級距後，設計、懸吊配重
都更加平衡，車體防禦裝甲的稜角設計，也讓
外型更顯洗鍊。車尾的進出艙門也從手動式改
為油壓式，使儎台成為更純粹的輪型戰車。
打擊性能上，「獵豹」輪型戰車D3樣車沿用
105公厘低後座力砲、7.62公厘同軸機槍及
12.7公厘遙控機槍塔的配置，並維持煙幕彈發
射器12管設計；彈藥攜行量則從25發提升至
33發，分別在車尾置有16發、砲塔內17發彈
藥。軍備局人員補充說明，車組員接戰時，可
在砲塔內先後取用8發、9發兩批彈藥，若要
補充彈藥，則可開啟防爆艙門到車尾拿取，無
須到車外暴露於敵火之下，提高人員生存性。
「105公厘輪型戰車」預計明（2026）年中完成
研製、測評，輪型戰車及衍生裝甲車輛的需求
量約達500輛，規劃可在2028年開始量產，
軍方人士說，量產之後的首批「105公厘輪型
戰車」，規劃將會優先部署在外島防衛指揮部，
並將老舊的M41輕戰車了以汰除。
心得感想：
如果沒搞錯的話，金門本島都是M60A3，烈嶼
才是用M41D。
但是烈嶼用獵豹也是蠻奇怪的。烈嶼就是路太窄
（所以M60A3不能用）也不好迴轉才用M41D，
用輪車有比較好？那還不如CM21加裝70mm
導引火箭算了，反正中科院基本設計都有了，
導引火箭買個一小批APKWS也不是多難。
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1F：→ whitertiger : 除了民兵以外，誰家的軍隊會把導引火箭裝在裝甲車上 09/28 09:48
2F：→ whitertiger : 當直射火力用的？ 09/28 09:48
3F：推 victoryman : 否則也沒坦克了 CM21插鎮海火箭彈 火力也差太多 09/28 09:49
4F：→ victoryman : 皮卡插引導能力的鎮海 夠便宜的話可以考慮 09/28 09:51
5F：→ ryannieh : 烈嶼那種環境，戰時戰車開到海岸邊可能連一分鐘都活 09/28 10:02
6F：→ ryannieh : 不了，反而火箭車快射快跑還有點機會 09/28 10:02
7F：→ whitertiger : 不管什麼環境，你都只會說戰車活不久 09/28 10:06
8F：→ whitertiger : 你的火箭車有比戰車厚皮？ 09/28 10:07
9F：推 say29217074 : 2028… 09/28 10:08
10F：→ ryannieh : 烈嶼只有15平方公里不到，距離中國又太近，戰時所有 09/28 10:14
11F：→ ryannieh : 地方都可能被砲擊，你告訴我那種戰車撐得住？根本就 09/28 10:14
12F：→ ryannieh : 不存在能夠抵抗那種砲擊的戰車。只能躲到坑道和掩體 09/28 10:14
13F：→ ryannieh : 裡，所以才說火箭車快打快跑就好。 09/28 10:14
14F：→ whitertiger : 那不如用輪式戰砲甲車，雖然跟戰車比是薄皮裝甲，但 09/28 10:22
15F：→ whitertiger : 時速比CM21還快，你喜歡也可以加裝導引火箭，而且平 09/28 10:22
16F：→ whitertiger : 時比履帶車好保養，為啥要用已經封存的cm21當導引火 09/28 10:22
17F：→ whitertiger : 箭載台？而且你怎麼知道烈嶼不適合輪式裝甲車？ 09/28 10:22
18F：推 victoryman : CM21插30鏈砲塔還差不多 09/28 10:23
19F：→ victoryman : 如果這麼喜愛CM21的話 09/28 10:24
20F：→ whitertiger : 以色列拉斐爾有類似方案，把M113改造成現代化IFV， 09/28 10:29
21F：→ whitertiger : 用30mm鍊砲當主砲，外加長釘飛彈 09/28 10:29
23F：→ whitertiger : 當然防禦有提升了，但是跟原版M113比只能載比較少人 09/28 10:30
24F：→ taopuppy : 烈嶼道路很好啊，島上的芋頭跟冰店好吃 09/28 10:31
25F：→ ryannieh : CM21可能載不動30mm砲塔。而且更重要的是，戰時可能 09/28 10:37
26F：→ ryannieh : 會出現烈嶼和廈門隔海互轟的情況，戰車砲或30mm砲都 09/28 10:37
27F：→ ryannieh : 沒辦法出力 09/28 10:37
28F：→ ryannieh : CM21明明就還很多，哪有都封存？而且前面就講過了， 09/28 10:49
29F：→ ryannieh : 當初在烈嶼就是路太窄才不用M60A3，輪車去到那邊真 09/28 10:49
30F：→ ryannieh : 的會比較好？有辦法轉彎？你確定？ 09/28 10:49
31F：噓 SIL : 笑死～不管M41、獵豹、還是CM21掛啥鏈砲/火箭，定 09/28 10:55
32F：→ SIL : 位用途就不是要拿來跟廈門互轟、而是要拿來島上自 09/28 10:55
33F：→ SIL : 衛戰鬥用的。在那邊扯啥互轟沒辦法出力。 09/28 10:55
34F：噓 Gdiaofuta : 用戰車砲隔海互轟？ 09/28 11:01
35F：→ whitertiger : 他幻想自爽要用導引火箭去跟對面互轟也就算了，拿來 09/28 11:02
36F：→ whitertiger : 軍事版講被當成笑話就不要怪人 09/28 11:02
38F：→ ryannieh : 什麼叫「自衛戰鬥」？對方可以跨海用直接火力瞄準烈 09/28 11:05
39F：→ ryannieh : 嶼的海岸，你的解決方案是什麼也不做等對方登陸上來 09/28 11:05
40F：→ ryannieh : ？然後呢？上來之後你就可以用戰車神奇地逆轉？如果 09/28 11:05
41F：→ ryannieh : 根本不可能，你的作戰就是坐等被逐波消滅，我有說錯 09/28 11:05
42F：→ ryannieh : 嗎？ 09/28 11:05
43F：噓 peterlee97 : 烈嶼本島距離廈門或是淪陷區任何一點也是四公里起 09/28 11:06
44F：→ peterlee97 : 跳 四公里互轟？ 09/28 11:06
45F：→ ryannieh : 烈嶼有部署過多管火箭又不是秘密，放70mm火箭上去只 09/28 11:06
46F：→ ryannieh : 是更進一步而已 09/28 11:06
47F：噓 peterlee97 : 然後回到這一篇 烈嶼不適合放獵豹系列 一來路太小 09/28 11:08
48F：推 whitertiger : 只買一小批導引火箭是為了跟對岸互轟和取代戰車炮的 09/28 11:08
49F：→ peterlee97 : 二來是上下坡太多 再來是戰車坑道也放不下m60 到 09/28 11:08
50F：→ peterlee97 : 時候獵豹來 戰連應該會很幹 09/28 11:08
51F：→ whitertiger : 直射火力？真是笑話，要互轟還不如用這個 09/28 11:08
53F：→ ryannieh : 70mm火箭最大有效射程8公里，APKWS可以到10公里，為 09/28 11:08
54F：→ ryannieh : 何不可能？ 09/28 11:08
55F：→ peterlee97 : 然後 烈嶼本島沒有放多管 是放在“烈嶼所屬的”大二 09/28 11:09
56F：→ peterlee97 : 膽... 09/28 11:09
57F：→ peterlee97 : 要蔣幹 資料先查一下再來蔣幹 09/28 11:09
58F：→ whitertiger : 獵豹的體積比M60小吧，而且在部署前應該會會派幾台 09/28 11:10
59F：→ whitertiger : 去烈嶼看能不能適應環境 09/28 11:10
60F：→ ryannieh : 我前面就講啦！烈嶼路太窄（特別是坑道），獵豹可能 09/28 11:12
61F：→ ryannieh : 根本沒辦法用，到底多久才會讀到這點？ 09/28 11:12
62F：→ ryannieh : 「對於當時的陸軍而言，可發射45枚火箭彈、打擊15公 09/28 11:18
63F：→ ryannieh : 里外目標的「工蜂六型」多管火箭，是最具反制能力的 09/28 11:18
64F：→ ryannieh : 裝備。一個工六火箭連有12輛發射車，其中1個排、3輛 09/28 11:19
65F：→ ryannieh : 發射車部署在小金門，其餘部隊則在金門尚義機場周邊 09/28 11:19
66F：→ ryannieh : 駐紮，只要偵獲中國解放軍部隊與舟波有進犯意圖，工 09/28 11:19
67F：→ ryannieh : 六火箭車將發射大量火箭彈，轟炸包括廈門機場在內的 09/28 11:19
68F：→ ryannieh : 軍事目標。」 09/28 11:19
69F：→ ryannieh : 反正就是要打廈門就對了。 09/28 11:19
70F：→ whitertiger : 為啥要信你說的？是有去實測過發現輪型戰車沒辦法適 09/28 11:23
71F：→ whitertiger : 應當地環境了？還是你說不行就不行？ 09/28 11:23
72F：→ whitertiger : 相較同時期其他國家的多管火箭系統，工蜂六型仍無快 09/28 11:24
73F：→ whitertiger : 速裝彈機構，也沒有專屬的裝填車，只能靠人力裝彈， 09/28 11:24
74F：→ whitertiger : 射擊後需要15分鐘以上才能完成再裝填，這點從未改善 09/28 11:24
75F：→ whitertiger : 。在雷霆2000多管火箭系統量產後，陸軍將工蜂六型除 09/28 11:24
76F：→ whitertiger : 役。雖然實際除役日期未公開，但陸軍在2014年便開始 09/28 11:24
77F：→ whitertiger : 委託中科院進行工六火箭彈的改造作業，以讓其成為雷 09/28 11:24
78F：→ whitertiger : 霆2000的練習彈 09/28 11:24
79F：→ whitertiger : 所以現在去哪找工蜂六型火箭部署在烈嶼？你幻想的？ 09/28 11:25
80F：→ ryannieh : 雷霆兩千也有部署在金門。但是最小射程的問題，烈嶼 09/28 11:35
81F：→ ryannieh : 可能沒有，而70mm火箭沒這個問題。 09/28 11:35
82F：噓 SIL : 不同目的不同用途用不同的東西都不會？你平常是會 09/28 11:37
83F：→ SIL : 拿筷子去喝湯，然後嫌筷子不好用是不是？烈嶼人力/ 09/28 11:37
84F：→ SIL : 資源/地理位置都沒優勢，中國轟過來是要直接打回去 09/28 11:37
85F：→ SIL : 互轟還是防衛固守自己先去問參謀本部的作戰想定。 09/28 11:37
86F：→ SIL : 然後靠個70mm火箭轟對方就能保證讓對方上不了岸？ 09/28 11:37
87F：→ SIL : 資源更多、距離更遠的本島在兵推都不敢確保了。你 09/28 11:37
88F：→ SIL : 再繼續搞笑啊～ 09/28 11:37
89F：推 a5mg4n : 金門砲戰時57戰防砲也有用來隔海互轟 09/28 11:42
90F：噓 jason748 : 笑死，你這樣講，乾脆外島連步兵都不要有好了，敵 09/28 11:45
91F：→ jason748 : 人一上岸全部GG 09/28 11:45
92F：→ tsbljonathan: 中國的反裝甲武器能對雲豹構成威脅？ 09/28 11:48
93F：噓 SIL : 笑死 照你的神邏輯，台灣本島除了砲指部有ATCMS以 09/28 12:04
94F：→ SIL : 外的單位就全裁了嘛～什麼M1、雲豹、拖式、裝步、 09/28 12:04
95F：→ SIL : 機步、陸戰隊都不能對兩岸互轟有貢獻啊～留著幹嘛 09/28 12:04
96F：→ SIL : ～等著被逐波消滅嗎～ 09/28 12:04
97F：推 kimfatt : 都2025年，還在想著互轟。國軍沒進步，不代表共軍 09/28 12:28
98F：→ kimfatt : 沒進步。第一槍按戰略來看，肯定不會是國軍先打出 09/28 12:28
99F：→ kimfatt : 去，離島/重點區域會先要挨打。挨打之後的戰略行動 09/28 12:28
100F：→ kimfatt : 才是重點，如果只是嚇射一波精度打個問號的火箭彈 09/28 12:28
101F：→ kimfatt : 回去？效果？能不能持續補給，連續火力壓制？國軍 09/28 12:28
102F：→ kimfatt : 想火箭洗地，共軍也能火箭洗地，人家還量大管飽， 09/28 12:28
103F：→ kimfatt : 不想丟臉，一定打快速戰，拖久怕事變。 09/28 12:28
104F：→ ryannieh : 你那麼小的一個島，你還要區分那麼多功能，你要放多 09/28 12:38
105F：→ ryannieh : 少人？？？再說了，改CM21就可以滿足的功能，為何要 09/28 12:38
106F：→ ryannieh : 放一臺獵豹上去？獵豹貴多了 09/28 12:38
107F：推 a186361 : 我是覺得金門那邊應該直接非軍事化 09/28 12:56
108F：噓 SIL : 笑死 現在又說因為小島，所以不需要分那麼多功能、 09/28 13:10
109F：→ SIL : 又要跳過參謀本部，自high限定烈嶼戰時只能拿來跟 09/28 13:10
110F：→ SIL : 對岸對轟。你先拿出證據證明你的70mm火箭對轟可以 09/28 13:10
111F：→ SIL : 保證讓對方上不了岸再來吹吧～～ 09/28 13:10
112F：推 victoryman : 奪下廈門 YA! 09/28 13:20
113F：→ ryannieh : 你又怎麼腦補出「跳過參謀本部」了？你詞窮找不到話 09/28 13:32
114F：→ ryannieh : 了吧？ 09/28 13:32
115F：噓 SIL : 讚讚讚 罔顧參謀本部對烈嶼的戰時定位、作戰想定、 09/28 14:08
116F：→ SIL : 連帶上面部隊部署編裝都沒先搞清楚就自high空想要 09/28 14:08
117F：→ SIL : 拿70mm火箭跟廈門互轟。原來不叫跳過參謀本部，那 09/28 14:08
118F：→ SIL : 什麼才是？ 09/28 14:08
119F：→ SIL : 這種邏輯和思考也難怪能那麼多奇文共賞～你還是乖 09/28 14:09
120F：→ SIL : 乖跟自刪王一樣轉轉新聞就好了啦～ 09/28 14:09
121F：噓 ccks771 : 又在幻想所謂導引火箭… 09/28 14:16
122F：噓 LegioGemina : cm21載不動鏈砲？發表構改言論請思考有無配套而非妄 09/28 14:17
123F：→ LegioGemina : 自否定 09/28 14:17
124F：噓 SIL : 笑死 面對板友的質疑挑戰答不出個內容時就改人身攻 09/28 14:30
125F：→ SIL : 擊或在隻字片語上糾結打爛仗 真以為人家看不出來？ 09/28 14:30
126F：→ whitertiger : 搞不好是在釣魚，畢竟有網友中計上鉤過 09/28 15:01
127F：→ ryannieh : M113A1淨重10.8噸，最大重量14.0噸，CM34的砲塔重量 09/28 16:37
128F：→ ryannieh : 不知道，但是可以參考西方的同類品，像是Hitfast 30 09/28 16:37
129F：→ ryannieh : P大約2.8噸，實際上會讓車輛非常接近極限載重，而CM 09/28 16:37
130F：→ ryannieh : 21又比M113A1更重一點的情況下，很難說這樣的改裝可 09/28 16:37
131F：→ ryannieh : 行。當然你可以用某些輕量型武器站，但有一好就沒兩 09/28 16:37
132F：→ ryannieh : 好，彈藥量和裝甲會被犧牲，而且即使是這樣，也未必 09/28 16:37
133F：→ ryannieh : 可行，因為除非花錢強化底盤，不然連增加1.5噸的重 09/28 16:37
134F：→ ryannieh : 量可能都太多了。 09/28 16:37
135F：推 Gmama777 : 說來這種砲車不知道能不能搭載CRAB裝甲車的懸吊系統 09/28 16:46
136F：→ Gmama777 : 讓車能在短距離迴轉 09/28 16:46
137F：推 pcepan : 外島防務，機動力和火力高於裝甲！路太小不好迴轉 09/28 18:30
138F：→ pcepan : 的確是問題 09/28 18:30
140F：→ Gdiaofuta : 砲兵大師：M113載鏈砲很極限 09/28 18:45
141F：→ Gdiaofuta : 所以這是什麼？ 09/28 18:45
142F：→ Gdiaofuta : 怎麼M113載了雙管高射砲+雷達還能裝裝甲呢？大師說 09/28 18:46
143F：→ Gdiaofuta : 的載重極限論又來鬼扯了 09/28 18:46
144F：噓 Gdiaofuta : 能不能發言前先查google不要查GPT? 09/28 18:50
145F：推 rommel1 : CM-21有試裝過法國的雙人砲塔 只是沒採用 09/28 18:50
147F：→ Gdiaofuta : M113又能載戰車砲又能加裝甲，真是太神奇了，AI大 09/28 18:54
148F：→ Gdiaofuta : 師不是都說已經超過載重極限了嗎？肯定是PS改圖啊 09/28 18:54
149F：→ ja23072008 : 要噴70mm火箭，拿民用輪車改裝也行 09/28 19:56
150F：→ ryannieh : 哈哈哈哈哈哈哈哈 09/28 20:12
151F：→ ryannieh : Gdiaofuta 你有沒有發現你的照片裡的”M113”有六對 09/28 20:12
152F：→ ryannieh : 路輪？！這什麼業餘錯誤啊！笑死我了，喔，我好久沒 09/28 20:12
153F：→ ryannieh : 有看到那麼好笑的事 09/28 20:12
155F：→ Gdiaofuta : 真的是沒常識就多看外網新聞好嗎 09/28 20:22
156F：→ ryannieh : 我認真一點講：M113有各種大改小改魔改致敬版本，Gd 09/28 20:24
157F：→ ryannieh : iaofuta貼的第一張照片是土耳其的ACV-30為基礎的自 09/28 20:24
158F：→ ryannieh : 走防砲，那可是30噸級的傢伙 09/28 20:24
159F：→ ryannieh : 即使只考慮M113的直系及外國仿製品，A1/2/3也仍然有 09/28 20:35
160F：→ ryannieh : 差異。要增加酬載能力不是不可以，錢花下去就有，只 09/28 20:35
161F：→ ryannieh : 是臺灣陸軍連把CM21提升到M113A2的規格都不想，是還 09/28 20:35
162F：→ ryannieh : 要想什麼升級？ 09/28 20:35
163F：→ jason748 : 拜託你去從基礎學起，整天在這幻想然後一直被吐槽 09/28 20:35
164F：→ jason748 : ，不累嗎？ 09/28 20:35
165F：噓 ja23072008 : 國軍明明就改裝過M24砲塔加CM21車體的萬乘二號，你 09/28 20:40
166F：→ ja23072008 : 不知道？ 09/28 20:40
167F：→ ryannieh : M24的砲塔重1.59噸，要改不是不行，但後來不用的理 09/28 21:12
168F：→ ryannieh : 由也很明顯 09/28 21:12
169F：噓 whitertiger : 搞笑大師還有臉笑人？ 09/28 21:12
170F：→ ryannieh : 我為什麼不能笑？我笑你們全部啊！ 09/28 21:15
171F：→ whitertiger : 上面有五對輪加裝戰車砲m113當沒看到，抓著六對輪加 09/28 21:15
172F：→ whitertiger : 裝雙管防空砲的m113來嘲諷網友？跳針是不是？ 09/28 21:15
173F：推 rommel1 : 印象中 美國賣M-41後就不改了 09/28 21:16
174F：噓 whitertiger : 先說說為啥cm21為啥不能裝30mm鍊砲吧，同樣M113車體 09/28 21:20
175F：→ whitertiger : 可以扛戰車砲，為啥更輕的30MM遙控機砲武器站卻沒辦 09/28 21:21
176F：→ whitertiger : 法裝在cm21車體上？ 09/28 21:21
177F：→ whitertiger : 天才跟瘋子只有一線之間 09/28 21:22
178F：→ whitertiger : 我沒指名誰喔，別對號入座 09/28 21:22
179F：→ whitertiger : 借用G大的圖 09/28 21:23
183F：→ whitertiger : 而且CM21真要改裝一定會強化車體構造，為啥不可能裝 09/28 21:25
184F：→ whitertiger : 30mm遙控機砲無人武器站？ 09/28 21:26
185F：→ whitertiger : 能不能別跳針連之前的問題一起回答 09/28 21:26
186F：推 rommel1 : 不過台灣用的是M-113A1 外國很多都升級到A3水準 09/28 21:27
187F：→ whitertiger : 沒種貼編制表的傢伙，吹牛胡謅只會被看不起 09/28 21:27
188F：→ whitertiger : 所以CM21真要改裝也會升級成A3等級，或者更好，例如 09/28 21:29
189F：→ whitertiger : 多一對路輪或改良裝甲 09/28 21:29
190F：推 whitertiger : 不過大師的70mm火箭彈槽版的cm21我看不可能發生，他 09/28 21:32
191F：→ whitertiger : 自己都說陸軍不可能改裝cm21了 09/28 21:32
192F：→ whitertiger : 看來又像前幾次一樣跑了，然後在開新話題繼續吹牛 09/28 21:39
193F：噓 SIL : 前面還在狂吹無人機滿天飛的未來戰場傳統步炮裝無 09/28 21:46
194F：→ SIL : 從發揮，現在突然又自我矛盾鼓吹拿古早的傳統甲車 09/28 21:46
195F：→ SIL : 裝火箭跟中國對轟 XD 09/28 21:46
197F：→ Gdiaofuta : 胡扯扯出一個平行宇宙 09/28 22:02
198F：→ ryannieh : 矛盾？沒有矛盾。一切的選擇都是比較來的。和一臺可 09/28 22:10
199F：→ ryannieh : 能要兩億的獵豹相比，拿3000萬改裝CM-21來當火箭車 09/28 22:10
200F：→ ryannieh : 便宜多了也合適多了。你會覺得矛盾是因為你有偏見， 09/28 22:10
201F：→ ryannieh : 邏輯推論導出來的結果跟你相信的東西牴觸時，你會把 09/28 22:10
202F：→ ryannieh : 邏輯丟到垃圾桶裡。判斷不憑邏輯憑感覺，當然最後會 09/28 22:10
203F：→ ryannieh : 有矛盾 09/28 22:10
204F：→ ryannieh : M113升級到A3是連引擎都要換掉，不要講得那麼輕巧好 09/28 22:19
205F：→ ryannieh : 嗎？ 09/28 22:19
206F：→ ryannieh : 多加一對路輪？你知道你在說什麼嗎？那等於整個底盤 09/28 22:24
207F：→ ryannieh : 換掉！Gdiaofuta貼出來的那個搞笑東西，可是30噸、4 09/28 22:24
208F：→ ryannieh : 00匹馬力、長寬高全部比M113大上一大截的傢伙，説加 09/28 22:24
209F：→ ryannieh : 就加，你是變魔術喔？ 09/28 22:24
211F：→ Gdiaofuta : 看來大師選擇性無視 09/28 22:40
212F：噓 Gdiaofuta : 所以大師還是無視原版又裝戰車砲塔又裝裝甲的事實 09/28 22:43
213F：噓 SIL : 看吧～就說回答不出個什麼來時就開始見笑轉生氣說 09/28 23:24
214F：→ SIL : 是別人有問題 XD 09/28 23:24
215F：噓 SIL : 啊人家參謀本部或陸軍從頭到尾就不是要把獵豹拿去 09/28 23:26
216F：→ SIL : 搞啥跟廈門互轟，是還在那自我感覺良好說啥CM21火 09/28 23:26
217F：→ SIL : 箭車比獵豹合適？ 09/28 23:26
218F：噓 SIL : 先回答你的火箭車怎麼保證對方都上不了岸啦～對方 09/28 23:29
219F：→ SIL : 上了岸你的火箭車要怎麼處理啦～ 09/28 23:29
220F：→ ryannieh : 某G你又在秀下限 你那個照片是M113A1配TS90砲塔 09/28 23:57
221F：→ ryannieh : ，那個三噸的砲塔直接讓全車重量衝到極限的14噸，要 09/28 23:57
222F：→ ryannieh : 這樣幹當然可以，問題你確定要這麼作？這設計根本沒 09/28 23:57
223F：→ ryannieh : 有客戶買單就已經說明了一些事情了 09/28 23:57
224F：噓 Gdiaofuta : 原話奉還，你的火箭車先別說實車，有人要買單嗎？ 09/28 23:58
225F：→ ryannieh : 我再說一次：獵豹很可能根本不能在烈嶼用，因為某些 09/29 00:15
226F：→ ryannieh : 坑道或掩體的路太窄，輪車轉彎可能根本轉不了，而這 09/29 00:15
227F：→ ryannieh : 也是當初為何在烈嶼是用M41而不是M60的原因。所以不 09/29 00:15
228F：→ ryannieh : 用獵豹，跟和對岸對轟本來就沒關係，不用獵豹那要用 09/29 00:15
229F：→ ryannieh : 什麼？這裡提出用CM21搭配火箭來解決路窄的問題。 09/29 00:15
230F：→ ryannieh : 除了解決路窄，相對於其他方案，這方案的優點之一還 09/29 00:15
231F：→ ryannieh : 有它打得快收得也快。在那個天知道被中國多少火砲瞄 09/29 00:15
232F：→ ryannieh : 準的島上，這可能是唯一可以多活幾個小時的方法。它 09/29 00:15
233F：→ ryannieh : 的其他優點還包括便宜以及射程長（相對於戰車砲或鏈 09/29 00:15
234F：→ ryannieh : 砲），還有改裝容易，而這些剛好可以讓多一個額外的 09/29 00:15
235F：→ ryannieh : 跨海射擊的戰術優勢而已。 09/29 00:15
236F：→ ryannieh : 火箭車一直都有啊！IM-SHORAD就算一個啦！韓國也是 09/29 00:23
237F：→ ryannieh : 拿70mm火箭車來當步兵直接和間接火力支援用。講沒有 09/29 00:23
238F：→ ryannieh : 不是少見多怪嗎？ 09/29 00:23
239F：噓 Gdiaofuta : ？？？M-Shorad是火箭車？？？ 09/29 00:34
240F：→ Gdiaofuta : Raketen在德文中是火箭和飛彈通用的名詞，但不代表 09/29 00:35
241F：→ Gdiaofuta : 你中文也能這樣用耶 09/29 00:35
242F：噓 Gdiaofuta : 砲兵大師真的是已經胡言亂語到連裝刺針和地獄火飛 09/29 01:10
243F：→ Gdiaofuta : 彈的車輛都說是火箭車了 09/29 01:10
244F：噓 jason748 : 大師你先前說MSHORAD是監偵單元而不是火力單元，怎 09/29 01:19
245F：→ jason748 : 麼現在又變火箭車？你先前講過甚麼屁話一下都忘記 09/29 01:19
246F：→ jason748 : 了？ 09/29 01:19
247F：噓 ja23072008 : 70mm火箭發射車跟IM-SHORAD什麼關係？堅持CM21並沒 09/29 02:10
248F：→ ja23072008 : 有比輪車改裝好到哪去。 09/29 02:10
249F：噓 whitertiger : 先不說三千萬是怎麼唬爛的，機動防空系統當步兵的支 09/29 04:46
250F：→ whitertiger : 援火力用？ 09/29 04:46
252F：→ whitertiger : 大師還是一次把問題解釋清楚吧，不要當個懦夫整天跳 09/29 04:47
253F：→ whitertiger : 針躲來躲去 09/29 04:47
255F：→ giancarlo82 : 符合炮兵大師的要求 09/29 04:49
256F：推 pivotalHarry: 我支持金門非軍事化 09/29 04:51
257F：→ whitertiger : 我看上面網友的圖應該不行，因為大師看到戰車就要吐 09/29 05:25
258F：→ whitertiger : 了 09/29 05:25
259F：→ ryannieh : …你們要求的就是能帶火箭發射器、至少必要時能提供 09/29 10:27
260F：→ ryannieh : 直接和間接火力的不是嗎？符合這條件就算，IM-SHORA 09/29 10:27
261F：→ ryannieh : D為何不算？今天你到底是要證明「可以這麼用」，還 09/29 10:27
262F：→ ryannieh : 是要證明和今天討論的「有一模一樣的東西」？還有韓 09/29 10:27
263F：→ ryannieh : 國的70mm火箭車怎麼不說呢？對自己不利的例子自動忽 09/29 10:27
264F：→ ryannieh : 略嗎？ 09/29 10:27
265F：→ ryannieh : 條件再放寬一點，TOS-1也是火箭車啊！雖然你們一定 09/29 10:27
266F：→ ryannieh : 會說那是220mm火箭不算，反正話都你們在講的，不想 09/29 10:27
267F：→ ryannieh : 承認你們死都不會認錯 09/29 10:27
268F：→ ryannieh : Gdiaofuta你不要秀下限。IM-SHORAD本來就可以裝70mm 09/29 10:28
269F：→ ryannieh : 火箭 09/29 10:28
270F：噓 whitertiger : 可以裝代表必要的時候可以這要用，沒說這是主要用途 09/29 10:54
271F：→ whitertiger : ，機動防空系統的用途是防空，不是平常給步兵當火力 09/29 10:54
272F：→ whitertiger : 支援用的，那是戰車的事 09/29 10:54
273F：噓 whitertiger : TOS-1是燃燒火箭彈，是一種面攻擊武器，韓國70mm也 09/29 11:00
274F：→ whitertiger : 是短程面攻擊武器系統，主要用途不是給步兵當直射火 09/29 11:00
275F：→ whitertiger : 力支援用途，那是步兵有急需且沒其他直射火力的時候 09/29 11:00
276F：→ whitertiger : 應急用的 09/29 11:00
277F：→ whitertiger : 所以半桶水大師把應急用途當成主要任務？ 09/29 11:01
278F：噓 whitertiger : 所以嘴硬大師啥時候要把你的重裝甲旅的編制表拿出來 09/29 11:03
279F：→ whitertiger : ？ 09/29 11:04
280F：噓 whitertiger : 為啥老是要武器系統兼用其他用途，然後把被兼用的武 09/29 11:07
281F：→ whitertiger : 器系統淘汰？現實軍隊又不是這樣幹的 09/29 11:07
282F：→ whitertiger : 不信你去玩斷箭，光不用戰車這點你會一路輸到脫褲子 09/29 11:10
283F：噓 whitertiger : 我怎麼看是大師說要用火箭彈取代獵豹當成步兵直射火 09/29 11:15
284F：→ whitertiger : 力跟對面對轟，不是網友說的 09/29 11:15
285F：→ ryannieh : …..你又自動忽視韓國人的東西了。真的是死性不改。 09/29 13:26
286F：→ ryannieh : TOS-1是直接火力支援武器。它之所以要那麽大的打擊 09/29 13:26
287F：→ ryannieh : 範圍，然後又那麼短的射程，是因為它的目標是要殺老 09/29 13:26
288F：→ ryannieh : 鼠，尤其是打了就跑的反裝甲武器單位。今天如果你可 09/29 13:26
289F：→ ryannieh : 以直接目視到目標，而且又有夠準的武器，你要那種設 09/29 13:26
290F：→ ryannieh : 計幹嘛？ 09/29 13:26
291F：→ ryannieh : 你在那邊知其然不知其所以然，都不會不好意思嗎？ 09/29 13:26
292F：噓 jason748 : 笑死，你真的需要去看醫生 09/29 13:55
293F：噓 Gdiaofuta : 砲兵大師先去看看TOS裝備的部隊編制和番號再來胡扯 09/29 14:11
294F：→ Gdiaofuta : 他是直射武器好嗎 09/29 14:11
295F：噓 Gdiaofuta : 大師為什麼能凡開口必秀下限？這串文下來已經鬼轉 09/29 14:17
296F：→ Gdiaofuta : 幾次了？ 09/29 14:17
297F：→ Mystiera : 不然怎麼會是萊恩大師不是你我呢 09/29 14:38
298F：噓 whitertiger : what？殺老鼠？ 09/29 15:05
300F：→ ryannieh : 它是直射武器，然後呢？有人說他不是嗎？不知所云。 09/29 17:54
301F：→ ryannieh : 不過你連五對路輪和六對路輪都會看錯，不知所云好像 09/29 17:54
302F：→ ryannieh : 也不是太奇怪的問題？XD 09/29 17:54
303F：噓 Gdiaofuta : 砲兵大師還在繞圈路輪？果然還是繼續故意眼瞎裝其 09/29 18:41
304F：→ Gdiaofuta : 他圖沒看到，選擇性記憶技能真強 09/29 18:41