作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题[新闻] 猎豹生产後优先汰换M41战车
时间Sun Sep 28 09:41:23 2025
原文来源：自由时报
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5192680
原文摘要：
「猎豹」105公厘轮型战车射击影片曝光
生产後优先汰换M41战车
代号「猎豹」的105公厘轮型战车，D3样车已
在台北国际航太国防展中公开亮相，D3样车的
射击画面也在今天曝光，无论是战车炮射击或
是行进间的机枪射击，都能精准命中目标，军
方人士今天并且透露，105公厘轮型战车在生
产後拨交部队，规划部署方案将是优先汰换金
门的M41轻战车。
105公厘轮型战车D3样车，相比去（2024）年
6月公开的D2样车，全车已有别於陆军现役
「云豹」车系，采用全新的二代云豹M2车体，
符合先前在军媒影片中曝光的样貌；车高从
3.3公尺降至2.9公尺级距後，设计、悬吊配重
都更加平衡，车体防御装甲的棱角设计，也让
外型更显洗链。车尾的进出舱门也从手动式改
为油压式，使儎台成为更纯粹的轮型战车。
打击性能上，「猎豹」轮型战车D3样车沿用
105公厘低後座力炮、7.62公厘同轴机枪及
12.7公厘遥控机枪塔的配置，并维持烟幕弹发
射器12管设计；弹药携行量则从25发提升至
33发，分别在车尾置有16发、炮塔内17发弹
药。军备局人员补充说明，车组员接战时，可
在炮塔内先後取用8发、9发两批弹药，若要
补充弹药，则可开启防爆舱门到车尾拿取，无
须到车外暴露於敌火之下，提高人员生存性。
「105公厘轮型战车」预计明（2026）年中完成
研制、测评，轮型战车及衍生装甲车辆的需求
量约达500辆，规划可在2028年开始量产，
军方人士说，量产之後的首批「105公厘轮型
战车」，规划将会优先部署在外岛防卫指挥部，
并将老旧的M41轻战车了以汰除。
心得感想：
如果没搞错的话，金门本岛都是M60A3，烈屿
才是用M41D。
但是烈屿用猎豹也是蛮奇怪的。烈屿就是路太窄
（所以M60A3不能用）也不好回转才用M41D，
用轮车有比较好？那还不如CM21加装70mm
导引火箭算了，反正中科院基本设计都有了，
导引火箭买个一小批APKWS也不是多难。
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1F：→ whitertiger : 除了民兵以外，谁家的军队会把导引火箭装在装甲车上 09/28 09:48
2F：→ whitertiger : 当直射火力用的？ 09/28 09:48
3F：推 victoryman : 否则也没坦克了 CM21插镇海火箭弹 火力也差太多 09/28 09:49
4F：→ victoryman : 皮卡插引导能力的镇海 够便宜的话可以考虑 09/28 09:51
5F：→ ryannieh : 烈屿那种环境，战时战车开到海岸边可能连一分钟都活 09/28 10:02
6F：→ ryannieh : 不了，反而火箭车快射快跑还有点机会 09/28 10:02
7F：→ whitertiger : 不管什麽环境，你都只会说战车活不久 09/28 10:06
8F：→ whitertiger : 你的火箭车有比战车厚皮？ 09/28 10:07
9F：推 say29217074 : 2028… 09/28 10:08
10F：→ ryannieh : 烈屿只有15平方公里不到，距离中国又太近，战时所有 09/28 10:14
11F：→ ryannieh : 地方都可能被炮击，你告诉我那种战车撑得住？根本就 09/28 10:14
12F：→ ryannieh : 不存在能够抵抗那种炮击的战车。只能躲到坑道和掩体 09/28 10:14
13F：→ ryannieh : 里，所以才说火箭车快打快跑就好。 09/28 10:14
14F：→ whitertiger : 那不如用轮式战炮甲车，虽然跟战车比是薄皮装甲，但 09/28 10:22
15F：→ whitertiger : 时速比CM21还快，你喜欢也可以加装导引火箭，而且平 09/28 10:22
16F：→ whitertiger : 时比履带车好保养，为啥要用已经封存的cm21当导引火 09/28 10:22
17F：→ whitertiger : 箭载台？而且你怎麽知道烈屿不适合轮式装甲车？ 09/28 10:22
18F：推 victoryman : CM21插30链炮塔还差不多 09/28 10:23
19F：→ victoryman : 如果这麽喜爱CM21的话 09/28 10:24
20F：→ whitertiger : 以色列拉斐尔有类似方案，把M113改造成现代化IFV， 09/28 10:29
21F：→ whitertiger : 用30mm链炮当主炮，外加长钉飞弹 09/28 10:29
23F：→ whitertiger : 当然防御有提升了，但是跟原版M113比只能载比较少人 09/28 10:30
24F：→ taopuppy : 烈屿道路很好啊，岛上的芋头跟冰店好吃 09/28 10:31
25F：→ ryannieh : CM21可能载不动30mm炮塔。而且更重要的是，战时可能 09/28 10:37
26F：→ ryannieh : 会出现烈屿和厦门隔海互轰的情况，战车炮或30mm炮都 09/28 10:37
27F：→ ryannieh : 没办法出力 09/28 10:37
28F：→ ryannieh : CM21明明就还很多，哪有都封存？而且前面就讲过了， 09/28 10:49
29F：→ ryannieh : 当初在烈屿就是路太窄才不用M60A3，轮车去到那边真 09/28 10:49
30F：→ ryannieh : 的会比较好？有办法转弯？你确定？ 09/28 10:49
31F：嘘 SIL : 笑死～不管M41、猎豹、还是CM21挂啥链炮/火箭，定 09/28 10:55
32F：→ SIL : 位用途就不是要拿来跟厦门互轰、而是要拿来岛上自 09/28 10:55
33F：→ SIL : 卫战斗用的。在那边扯啥互轰没办法出力。 09/28 10:55
34F：嘘 Gdiaofuta : 用战车炮隔海互轰？ 09/28 11:01
35F：→ whitertiger : 他幻想自爽要用导引火箭去跟对面互轰也就算了，拿来 09/28 11:02
36F：→ whitertiger : 军事版讲被当成笑话就不要怪人 09/28 11:02
38F：→ ryannieh : 什麽叫「自卫战斗」？对方可以跨海用直接火力瞄准烈 09/28 11:05
39F：→ ryannieh : 屿的海岸，你的解决方案是什麽也不做等对方登陆上来 09/28 11:05
40F：→ ryannieh : ？然後呢？上来之後你就可以用战车神奇地逆转？如果 09/28 11:05
41F：→ ryannieh : 根本不可能，你的作战就是坐等被逐波消灭，我有说错 09/28 11:05
42F：→ ryannieh : 吗？ 09/28 11:05
43F：嘘 peterlee97 : 烈屿本岛距离厦门或是沦陷区任何一点也是四公里起 09/28 11:06
44F：→ peterlee97 : 跳 四公里互轰？ 09/28 11:06
45F：→ ryannieh : 烈屿有部署过多管火箭又不是秘密，放70mm火箭上去只 09/28 11:06
46F：→ ryannieh : 是更进一步而已 09/28 11:06
47F：嘘 peterlee97 : 然後回到这一篇 烈屿不适合放猎豹系列 一来路太小 09/28 11:08
48F：推 whitertiger : 只买一小批导引火箭是为了跟对岸互轰和取代战车炮的 09/28 11:08
49F：→ peterlee97 : 二来是上下坡太多 再来是战车坑道也放不下m60 到 09/28 11:08
50F：→ peterlee97 : 时候猎豹来 战连应该会很干 09/28 11:08
51F：→ whitertiger : 直射火力？真是笑话，要互轰还不如用这个 09/28 11:08
53F：→ ryannieh : 70mm火箭最大有效射程8公里，APKWS可以到10公里，为 09/28 11:08
54F：→ ryannieh : 何不可能？ 09/28 11:08
55F：→ peterlee97 : 然後 烈屿本岛没有放多管 是放在“烈屿所属的”大二 09/28 11:09
56F：→ peterlee97 : 胆... 09/28 11:09
57F：→ peterlee97 : 要蒋干 资料先查一下再来蒋干 09/28 11:09
58F：→ whitertiger : 猎豹的体积比M60小吧，而且在部署前应该会会派几台 09/28 11:10
59F：→ whitertiger : 去烈屿看能不能适应环境 09/28 11:10
60F：→ ryannieh : 我前面就讲啦！烈屿路太窄（特别是坑道），猎豹可能 09/28 11:12
61F：→ ryannieh : 根本没办法用，到底多久才会读到这点？ 09/28 11:12
62F：→ ryannieh : 「对於当时的陆军而言，可发射45枚火箭弹、打击15公 09/28 11:18
63F：→ ryannieh : 里外目标的「工蜂六型」多管火箭，是最具反制能力的 09/28 11:18
64F：→ ryannieh : 装备。一个工六火箭连有12辆发射车，其中1个排、3辆 09/28 11:19
65F：→ ryannieh : 发射车部署在小金门，其余部队则在金门尚义机场周边 09/28 11:19
66F：→ ryannieh : 驻紮，只要侦获中国解放军部队与舟波有进犯意图，工 09/28 11:19
67F：→ ryannieh : 六火箭车将发射大量火箭弹，轰炸包括厦门机场在内的 09/28 11:19
68F：→ ryannieh : 军事目标。」 09/28 11:19
69F：→ ryannieh : 反正就是要打厦门就对了。 09/28 11:19
70F：→ whitertiger : 为啥要信你说的？是有去实测过发现轮型战车没办法适 09/28 11:23
71F：→ whitertiger : 应当地环境了？还是你说不行就不行？ 09/28 11:23
72F：→ whitertiger : 相较同时期其他国家的多管火箭系统，工蜂六型仍无快 09/28 11:24
73F：→ whitertiger : 速装弹机构，也没有专属的装填车，只能靠人力装弹， 09/28 11:24
74F：→ whitertiger : 射击後需要15分钟以上才能完成再装填，这点从未改善 09/28 11:24
75F：→ whitertiger : 。在雷霆2000多管火箭系统量产後，陆军将工蜂六型除 09/28 11:24
76F：→ whitertiger : 役。虽然实际除役日期未公开，但陆军在2014年便开始 09/28 11:24
77F：→ whitertiger : 委托中科院进行工六火箭弹的改造作业，以让其成为雷 09/28 11:24
78F：→ whitertiger : 霆2000的练习弹 09/28 11:24
79F：→ whitertiger : 所以现在去哪找工蜂六型火箭部署在烈屿？你幻想的？ 09/28 11:25
80F：→ ryannieh : 雷霆两千也有部署在金门。但是最小射程的问题，烈屿 09/28 11:35
81F：→ ryannieh : 可能没有，而70mm火箭没这个问题。 09/28 11:35
82F：嘘 SIL : 不同目的不同用途用不同的东西都不会？你平常是会 09/28 11:37
83F：→ SIL : 拿筷子去喝汤，然後嫌筷子不好用是不是？烈屿人力/ 09/28 11:37
84F：→ SIL : 资源/地理位置都没优势，中国轰过来是要直接打回去 09/28 11:37
85F：→ SIL : 互轰还是防卫固守自己先去问参谋本部的作战想定。 09/28 11:37
86F：→ SIL : 然後靠个70mm火箭轰对方就能保证让对方上不了岸？ 09/28 11:37
87F：→ SIL : 资源更多、距离更远的本岛在兵推都不敢确保了。你 09/28 11:37
88F：→ SIL : 再继续搞笑啊～ 09/28 11:37
89F：推 a5mg4n : 金门炮战时57战防炮也有用来隔海互轰 09/28 11:42
90F：嘘 jason748 : 笑死，你这样讲，乾脆外岛连步兵都不要有好了，敌 09/28 11:45
91F：→ jason748 : 人一上岸全部GG 09/28 11:45
92F：→ tsbljonathan: 中国的反装甲武器能对云豹构成威胁？ 09/28 11:48
93F：嘘 SIL : 笑死 照你的神逻辑，台湾本岛除了炮指部有ATCMS以 09/28 12:04
94F：→ SIL : 外的单位就全裁了嘛～什麽M1、云豹、拖式、装步、 09/28 12:04
95F：→ SIL : 机步、陆战队都不能对两岸互轰有贡献啊～留着干嘛 09/28 12:04
96F：→ SIL : ～等着被逐波消灭吗～ 09/28 12:04
97F：推 kimfatt : 都2025年，还在想着互轰。国军没进步，不代表共军 09/28 12:28
98F：→ kimfatt : 没进步。第一枪按战略来看，肯定不会是国军先打出 09/28 12:28
99F：→ kimfatt : 去，离岛/重点区域会先要挨打。挨打之後的战略行动 09/28 12:28
100F：→ kimfatt : 才是重点，如果只是吓射一波精度打个问号的火箭弹 09/28 12:28
101F：→ kimfatt : 回去？效果？能不能持续补给，连续火力压制？国军 09/28 12:28
102F：→ kimfatt : 想火箭洗地，共军也能火箭洗地，人家还量大管饱， 09/28 12:28
103F：→ kimfatt : 不想丢脸，一定打快速战，拖久怕事变。 09/28 12:28
104F：→ ryannieh : 你那麽小的一个岛，你还要区分那麽多功能，你要放多 09/28 12:38
105F：→ ryannieh : 少人？？？再说了，改CM21就可以满足的功能，为何要 09/28 12:38
106F：→ ryannieh : 放一台猎豹上去？猎豹贵多了 09/28 12:38
107F：推 a186361 : 我是觉得金门那边应该直接非军事化 09/28 12:56
108F：嘘 SIL : 笑死 现在又说因为小岛，所以不需要分那麽多功能、 09/28 13:10
109F：→ SIL : 又要跳过参谋本部，自high限定烈屿战时只能拿来跟 09/28 13:10
110F：→ SIL : 对岸对轰。你先拿出证据证明你的70mm火箭对轰可以 09/28 13:10
111F：→ SIL : 保证让对方上不了岸再来吹吧～～ 09/28 13:10
112F：推 victoryman : 夺下厦门 YA! 09/28 13:20
113F：→ ryannieh : 你又怎麽脑补出「跳过参谋本部」了？你词穷找不到话 09/28 13:32
114F：→ ryannieh : 了吧？ 09/28 13:32
115F：嘘 SIL : 赞赞赞 罔顾参谋本部对烈屿的战时定位、作战想定、 09/28 14:08
116F：→ SIL : 连带上面部队部署编装都没先搞清楚就自high空想要 09/28 14:08
117F：→ SIL : 拿70mm火箭跟厦门互轰。原来不叫跳过参谋本部，那 09/28 14:08
118F：→ SIL : 什麽才是？ 09/28 14:08
119F：→ SIL : 这种逻辑和思考也难怪能那麽多奇文共赏～你还是乖 09/28 14:09
120F：→ SIL : 乖跟自删王一样转转新闻就好了啦～ 09/28 14:09
121F：嘘 ccks771 : 又在幻想所谓导引火箭… 09/28 14:16
122F：嘘 LegioGemina : cm21载不动链炮？发表构改言论请思考有无配套而非妄 09/28 14:17
123F：→ LegioGemina : 自否定 09/28 14:17
124F：嘘 SIL : 笑死 面对板友的质疑挑战答不出个内容时就改人身攻 09/28 14:30
125F：→ SIL : 击或在只字片语上纠结打烂仗 真以为人家看不出来？ 09/28 14:30
126F：→ whitertiger : 搞不好是在钓鱼，毕竟有网友中计上钩过 09/28 15:01
127F：→ ryannieh : M113A1净重10.8吨，最大重量14.0吨，CM34的炮塔重量 09/28 16:37
128F：→ ryannieh : 不知道，但是可以参考西方的同类品，像是Hitfast 30 09/28 16:37
129F：→ ryannieh : P大约2.8吨，实际上会让车辆非常接近极限载重，而CM 09/28 16:37
130F：→ ryannieh : 21又比M113A1更重一点的情况下，很难说这样的改装可 09/28 16:37
131F：→ ryannieh : 行。当然你可以用某些轻量型武器站，但有一好就没两 09/28 16:37
132F：→ ryannieh : 好，弹药量和装甲会被牺牲，而且即使是这样，也未必 09/28 16:37
133F：→ ryannieh : 可行，因为除非花钱强化底盘，不然连增加1.5吨的重 09/28 16:37
134F：→ ryannieh : 量可能都太多了。 09/28 16:37
135F：推 Gmama777 : 说来这种炮车不知道能不能搭载CRAB装甲车的悬吊系统 09/28 16:46
136F：→ Gmama777 : 让车能在短距离回转 09/28 16:46
137F：推 pcepan : 外岛防务，机动力和火力高於装甲！路太小不好回转 09/28 18:30
138F：→ pcepan : 的确是问题 09/28 18:30
140F：→ Gdiaofuta : 炮兵大师：M113载链炮很极限 09/28 18:45
141F：→ Gdiaofuta : 所以这是什麽？ 09/28 18:45
142F：→ Gdiaofuta : 怎麽M113载了双管高射炮+雷达还能装装甲呢？大师说 09/28 18:46
143F：→ Gdiaofuta : 的载重极限论又来鬼扯了 09/28 18:46
144F：嘘 Gdiaofuta : 能不能发言前先查google不要查GPT? 09/28 18:50
145F：推 rommel1 : CM-21有试装过法国的双人炮塔 只是没采用 09/28 18:50
147F：→ Gdiaofuta : M113又能载战车炮又能加装甲，真是太神奇了，AI大 09/28 18:54
148F：→ Gdiaofuta : 师不是都说已经超过载重极限了吗？肯定是PS改图啊 09/28 18:54
149F：→ ja23072008 : 要喷70mm火箭，拿民用轮车改装也行 09/28 19:56
150F：→ ryannieh : 哈哈哈哈哈哈哈哈 09/28 20:12
151F：→ ryannieh : Gdiaofuta 你有没有发现你的照片里的”M113”有六对 09/28 20:12
152F：→ ryannieh : 路轮？！这什麽业余错误啊！笑死我了，喔，我好久没 09/28 20:12
153F：→ ryannieh : 有看到那麽好笑的事 09/28 20:12
155F：→ Gdiaofuta : 真的是没常识就多看外网新闻好吗 09/28 20:22
156F：→ ryannieh : 我认真一点讲：M113有各种大改小改魔改致敬版本，Gd 09/28 20:24
157F：→ ryannieh : iaofuta贴的第一张照片是土耳其的ACV-30为基础的自 09/28 20:24
158F：→ ryannieh : 走防炮，那可是30吨级的家伙 09/28 20:24
159F：→ ryannieh : 即使只考虑M113的直系及外国仿制品，A1/2/3也仍然有 09/28 20:35
160F：→ ryannieh : 差异。要增加酬载能力不是不可以，钱花下去就有，只 09/28 20:35
161F：→ ryannieh : 是台湾陆军连把CM21提升到M113A2的规格都不想，是还 09/28 20:35
162F：→ ryannieh : 要想什麽升级？ 09/28 20:35
163F：→ jason748 : 拜托你去从基础学起，整天在这幻想然後一直被吐槽 09/28 20:35
164F：→ jason748 : ，不累吗？ 09/28 20:35
165F：嘘 ja23072008 : 国军明明就改装过M24炮塔加CM21车体的万乘二号，你 09/28 20:40
166F：→ ja23072008 : 不知道？ 09/28 20:40
167F：→ ryannieh : M24的炮塔重1.59吨，要改不是不行，但後来不用的理 09/28 21:12
168F：→ ryannieh : 由也很明显 09/28 21:12
169F：嘘 whitertiger : 搞笑大师还有脸笑人？ 09/28 21:12
170F：→ ryannieh : 我为什麽不能笑？我笑你们全部啊！ 09/28 21:15
171F：→ whitertiger : 上面有五对轮加装战车炮m113当没看到，抓着六对轮加 09/28 21:15
172F：→ whitertiger : 装双管防空炮的m113来嘲讽网友？跳针是不是？ 09/28 21:15
173F：推 rommel1 : 印象中 美国卖M-41後就不改了 09/28 21:16
174F：嘘 whitertiger : 先说说为啥cm21为啥不能装30mm链炮吧，同样M113车体 09/28 21:20
175F：→ whitertiger : 可以扛战车炮，为啥更轻的30MM遥控机炮武器站却没办 09/28 21:21
176F：→ whitertiger : 法装在cm21车体上？ 09/28 21:21
177F：→ whitertiger : 天才跟疯子只有一线之间 09/28 21:22
178F：→ whitertiger : 我没指名谁喔，别对号入座 09/28 21:22
179F：→ whitertiger : 借用G大的图 09/28 21:23
183F：→ whitertiger : 而且CM21真要改装一定会强化车体构造，为啥不可能装 09/28 21:25
184F：→ whitertiger : 30mm遥控机炮无人武器站？ 09/28 21:26
185F：→ whitertiger : 能不能别跳针连之前的问题一起回答 09/28 21:26
186F：推 rommel1 : 不过台湾用的是M-113A1 外国很多都升级到A3水准 09/28 21:27
187F：→ whitertiger : 没种贴编制表的家伙，吹牛胡诌只会被看不起 09/28 21:27
188F：→ whitertiger : 所以CM21真要改装也会升级成A3等级，或者更好，例如 09/28 21:29
189F：→ whitertiger : 多一对路轮或改良装甲 09/28 21:29
190F：推 whitertiger : 不过大师的70mm火箭弹槽版的cm21我看不可能发生，他 09/28 21:32
191F：→ whitertiger : 自己都说陆军不可能改装cm21了 09/28 21:32
192F：→ whitertiger : 看来又像前几次一样跑了，然後在开新话题继续吹牛 09/28 21:39
193F：嘘 SIL : 前面还在狂吹无人机满天飞的未来战场传统步炮装无 09/28 21:46
194F：→ SIL : 从发挥，现在突然又自我矛盾鼓吹拿古早的传统甲车 09/28 21:46
195F：→ SIL : 装火箭跟中国对轰 XD 09/28 21:46
197F：→ Gdiaofuta : 胡扯扯出一个平行宇宙 09/28 22:02
198F：→ ryannieh : 矛盾？没有矛盾。一切的选择都是比较来的。和一台可 09/28 22:10
199F：→ ryannieh : 能要两亿的猎豹相比，拿3000万改装CM-21来当火箭车 09/28 22:10
200F：→ ryannieh : 便宜多了也合适多了。你会觉得矛盾是因为你有偏见， 09/28 22:10
201F：→ ryannieh : 逻辑推论导出来的结果跟你相信的东西抵触时，你会把 09/28 22:10
202F：→ ryannieh : 逻辑丢到垃圾桶里。判断不凭逻辑凭感觉，当然最後会 09/28 22:10
203F：→ ryannieh : 有矛盾 09/28 22:10
204F：→ ryannieh : M113升级到A3是连引擎都要换掉，不要讲得那麽轻巧好 09/28 22:19
205F：→ ryannieh : 吗？ 09/28 22:19
206F：→ ryannieh : 多加一对路轮？你知道你在说什麽吗？那等於整个底盘 09/28 22:24
207F：→ ryannieh : 换掉！Gdiaofuta贴出来的那个搞笑东西，可是30吨、4 09/28 22:24
208F：→ ryannieh : 00匹马力、长宽高全部比M113大上一大截的家伙，説加 09/28 22:24
209F：→ ryannieh : 就加，你是变魔术喔？ 09/28 22:24
211F：→ Gdiaofuta : 看来大师选择性无视 09/28 22:40
212F：嘘 Gdiaofuta : 所以大师还是无视原版又装战车炮塔又装装甲的事实 09/28 22:43
213F：嘘 SIL : 看吧～就说回答不出个什麽来时就开始见笑转生气说 09/28 23:24
214F：→ SIL : 是别人有问题 XD 09/28 23:24
215F：嘘 SIL : 啊人家参谋本部或陆军从头到尾就不是要把猎豹拿去 09/28 23:26
216F：→ SIL : 搞啥跟厦门互轰，是还在那自我感觉良好说啥CM21火 09/28 23:26
217F：→ SIL : 箭车比猎豹合适？ 09/28 23:26
218F：嘘 SIL : 先回答你的火箭车怎麽保证对方都上不了岸啦～对方 09/28 23:29
219F：→ SIL : 上了岸你的火箭车要怎麽处理啦～ 09/28 23:29
220F：→ ryannieh : 某G你又在秀下限 你那个照片是M113A1配TS90炮塔 09/28 23:57
221F：→ ryannieh : ，那个三吨的炮塔直接让全车重量冲到极限的14吨，要 09/28 23:57
222F：→ ryannieh : 这样干当然可以，问题你确定要这麽作？这设计根本没 09/28 23:57
223F：→ ryannieh : 有客户买单就已经说明了一些事情了 09/28 23:57
224F：嘘 Gdiaofuta : 原话奉还，你的火箭车先别说实车，有人要买单吗？ 09/28 23:58
225F：→ ryannieh : 我再说一次：猎豹很可能根本不能在烈屿用，因为某些 09/29 00:15
226F：→ ryannieh : 坑道或掩体的路太窄，轮车转弯可能根本转不了，而这 09/29 00:15
227F：→ ryannieh : 也是当初为何在烈屿是用M41而不是M60的原因。所以不 09/29 00:15
228F：→ ryannieh : 用猎豹，跟和对岸对轰本来就没关系，不用猎豹那要用 09/29 00:15
229F：→ ryannieh : 什麽？这里提出用CM21搭配火箭来解决路窄的问题。 09/29 00:15
230F：→ ryannieh : 除了解决路窄，相对於其他方案，这方案的优点之一还 09/29 00:15
231F：→ ryannieh : 有它打得快收得也快。在那个天知道被中国多少火炮瞄 09/29 00:15
232F：→ ryannieh : 准的岛上，这可能是唯一可以多活几个小时的方法。它 09/29 00:15
233F：→ ryannieh : 的其他优点还包括便宜以及射程长（相对於战车炮或链 09/29 00:15
234F：→ ryannieh : 炮），还有改装容易，而这些刚好可以让多一个额外的 09/29 00:15
235F：→ ryannieh : 跨海射击的战术优势而已。 09/29 00:15
236F：→ ryannieh : 火箭车一直都有啊！IM-SHORAD就算一个啦！韩国也是 09/29 00:23
237F：→ ryannieh : 拿70mm火箭车来当步兵直接和间接火力支援用。讲没有 09/29 00:23
238F：→ ryannieh : 不是少见多怪吗？ 09/29 00:23
239F：嘘 Gdiaofuta : ？？？M-Shorad是火箭车？？？ 09/29 00:34
240F：→ Gdiaofuta : Raketen在德文中是火箭和飞弹通用的名词，但不代表 09/29 00:35
241F：→ Gdiaofuta : 你中文也能这样用耶 09/29 00:35
242F：嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师真的是已经胡言乱语到连装刺针和地狱火飞 09/29 01:10
243F：→ Gdiaofuta : 弹的车辆都说是火箭车了 09/29 01:10
244F：嘘 jason748 : 大师你先前说MSHORAD是监侦单元而不是火力单元，怎 09/29 01:19
245F：→ jason748 : 麽现在又变火箭车？你先前讲过甚麽屁话一下都忘记 09/29 01:19
246F：→ jason748 : 了？ 09/29 01:19
247F：嘘 ja23072008 : 70mm火箭发射车跟IM-SHORAD什麽关系？坚持CM21并没 09/29 02:10
248F：→ ja23072008 : 有比轮车改装好到哪去。 09/29 02:10
249F：嘘 whitertiger : 先不说三千万是怎麽唬烂的，机动防空系统当步兵的支 09/29 04:46
250F：→ whitertiger : 援火力用？ 09/29 04:46
252F：→ whitertiger : 大师还是一次把问题解释清楚吧，不要当个懦夫整天跳 09/29 04:47
253F：→ whitertiger : 针躲来躲去 09/29 04:47
255F：→ giancarlo82 : 符合炮兵大师的要求 09/29 04:49
256F：推 pivotalHarry: 我支持金门非军事化 09/29 04:51
257F：→ whitertiger : 我看上面网友的图应该不行，因为大师看到战车就要吐 09/29 05:25
258F：→ whitertiger : 了 09/29 05:25
259F：→ ryannieh : …你们要求的就是能带火箭发射器、至少必要时能提供 09/29 10:27
260F：→ ryannieh : 直接和间接火力的不是吗？符合这条件就算，IM-SHORA 09/29 10:27
261F：→ ryannieh : D为何不算？今天你到底是要证明「可以这麽用」，还 09/29 10:27
262F：→ ryannieh : 是要证明和今天讨论的「有一模一样的东西」？还有韩 09/29 10:27
263F：→ ryannieh : 国的70mm火箭车怎麽不说呢？对自己不利的例子自动忽 09/29 10:27
264F：→ ryannieh : 略吗？ 09/29 10:27
265F：→ ryannieh : 条件再放宽一点，TOS-1也是火箭车啊！虽然你们一定 09/29 10:27
266F：→ ryannieh : 会说那是220mm火箭不算，反正话都你们在讲的，不想 09/29 10:27
267F：→ ryannieh : 承认你们死都不会认错 09/29 10:27
268F：→ ryannieh : Gdiaofuta你不要秀下限。IM-SHORAD本来就可以装70mm 09/29 10:28
269F：→ ryannieh : 火箭 09/29 10:28
270F：嘘 whitertiger : 可以装代表必要的时候可以这要用，没说这是主要用途 09/29 10:54
271F：→ whitertiger : ，机动防空系统的用途是防空，不是平常给步兵当火力 09/29 10:54
272F：→ whitertiger : 支援用的，那是战车的事 09/29 10:54
273F：嘘 whitertiger : TOS-1是燃烧火箭弹，是一种面攻击武器，韩国70mm也 09/29 11:00
274F：→ whitertiger : 是短程面攻击武器系统，主要用途不是给步兵当直射火 09/29 11:00
275F：→ whitertiger : 力支援用途，那是步兵有急需且没其他直射火力的时候 09/29 11:00
276F：→ whitertiger : 应急用的 09/29 11:00
277F：→ whitertiger : 所以半桶水大师把应急用途当成主要任务？ 09/29 11:01
278F：嘘 whitertiger : 所以嘴硬大师啥时候要把你的重装甲旅的编制表拿出来 09/29 11:03
279F：→ whitertiger : ？ 09/29 11:04
280F：嘘 whitertiger : 为啥老是要武器系统兼用其他用途，然後把被兼用的武 09/29 11:07
281F：→ whitertiger : 器系统淘汰？现实军队又不是这样干的 09/29 11:07
282F：→ whitertiger : 不信你去玩断箭，光不用战车这点你会一路输到脱裤子 09/29 11:10
283F：嘘 whitertiger : 我怎麽看是大师说要用火箭弹取代猎豹当成步兵直射火 09/29 11:15
284F：→ whitertiger : 力跟对面对轰，不是网友说的 09/29 11:15
285F：→ ryannieh : …..你又自动忽视韩国人的东西了。真的是死性不改。 09/29 13:26
286F：→ ryannieh : TOS-1是直接火力支援武器。它之所以要那麽大的打击 09/29 13:26
287F：→ ryannieh : 范围，然後又那麽短的射程，是因为它的目标是要杀老 09/29 13:26
288F：→ ryannieh : 鼠，尤其是打了就跑的反装甲武器单位。今天如果你可 09/29 13:26
289F：→ ryannieh : 以直接目视到目标，而且又有够准的武器，你要那种设 09/29 13:26
290F：→ ryannieh : 计干嘛？ 09/29 13:26
291F：→ ryannieh : 你在那边知其然不知其所以然，都不会不好意思吗？ 09/29 13:26
292F：嘘 jason748 : 笑死，你真的需要去看医生 09/29 13:55
293F：嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师先去看看TOS装备的部队编制和番号再来胡扯 09/29 14:11
294F：→ Gdiaofuta : 他是直射武器好吗 09/29 14:11
295F：嘘 Gdiaofuta : 大师为什麽能凡开口必秀下限？这串文下来已经鬼转 09/29 14:17
296F：→ Gdiaofuta : 几次了？ 09/29 14:17
297F：→ Mystiera : 不然怎麽会是莱恩大师不是你我呢 09/29 14:38
298F：嘘 whitertiger : what？杀老鼠？ 09/29 15:05
300F：→ ryannieh : 它是直射武器，然後呢？有人说他不是吗？不知所云。 09/29 17:54
301F：→ ryannieh : 不过你连五对路轮和六对路轮都会看错，不知所云好像 09/29 17:54
302F：→ ryannieh : 也不是太奇怪的问题？XD 09/29 17:54
303F：嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师还在绕圈路轮？果然还是继续故意眼瞎装其 09/29 18:41
304F：→ Gdiaofuta : 他图没看到，选择性记忆技能真强 09/29 18:41