作者lemontoast17 (羊媽)
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標題[新聞] 獨家／小英「國機國造」政策走入歷史
時間Mon Sep 8 17:00:23 2025
原文來源：
菱傳媒
原文摘要：
https://imgur.com/dIdiTId
（記者王烱華／台北報導）前總統蔡英文執政8年所推動的「國機國造」政策，雖完成全
球第五代高級教練機「勇鷹高教機（T-BE5A Brave Eagle）」的研發與生產，但負責研發
的國家中山科學研究院航空研究所卻面臨裁員逾百人，並以「遇缺不補」方式弱化，造成
空軍下一代的初級教練機、戰機研發只能原地踏步。中科院內部人士批評中科院長李世強
要將航研所墜入死亡螺旋，甚至還有人直接向李世強呼籲，不要成為「航研所終結者」。
中科院則說，航空所無裁員作業，仍持續進用人力；因應國防任務調整，航空所配合進行
組織調整。
經國號戰機是中科院在美國協助下，1980研發，並在1988年完成架原型機的出廠，隨後即
成為國軍對抗中共解放軍犯台作戰中，防禦作戰中的空中主力戰機之一；但由於政府並沒
有後續的性能提升與下一代戰機的研發，致使中科院航研所內經國號戰機的研發團隊潰散
，甚至有人從中科院與漢翔辭職後跑到韓國，為韓國航太工業公司研發生產T-50高級教練
機。我空軍要汰換AT-3教練機時，由於中科院與漢翔公司已無完整研發團隊與能量，甚至
一度想要購買韓國生產的T-50教練機，引發國內批評聲浪不斷，不得不轉向歐洲廠商洽購
高教機。
「勇鷹」高教機2026年中交機 「天使計劃」降為所級
但是蔡英文在參選2016年總統時的國防政策即以「國機國造、自研自製」新式高教機，導
致外購高教機的計畫告吹；2017年改由中科院與漢翔綁在一起啟動「國機國造」政策，以
總經費為686.4億台幣，生產66架T-5高教機，2019年由蔡英文命名為「勇鷹」，預計在
2026年6月完成全案交機。
中科院航研所受到勇鷹高教機的研發需求，人力從原本縮減的600餘人，逐漸擴增，再加
上下一代戰機的研發案及各類型無人機專案的興起，今年初航研所的人力已達千餘人，讓
航研所的研發人員似乎看到未來的前景與希望。
雖然空軍未來還有初教機及下一代主力戰機的需求，但包括國防部及空軍都強調以外購為
主，再加上近期賴清德政府發展軍用無人機政策，改為軍用商規及採授權民間廠商生產；
另外，受到美國川普政府要求提高對美採購金額，對中科院航空所下一代戰機和無人機計
劃發展均蒙上陰影，航研所內的研發人員也人心惶惶。
https://imgur.com/jti2TtG
李世強在接任中科院院長職務後，要求航研所在今年7月1日進行組織整併。資料照片
中科院內部人士爆料指出，李世強在接任中科院院長職務後，要求航研所在今年7月1日進
行組織整併，並將航研所的員額從現1千多人調減為不到900人，導致剛上任不到一年航研
所所長葉嘉範不得不請辭，甚至外傳其辭職後要到某上市公司任職，不願再背負航研所裁
員的罵名。
爆料指出，葉嘉範在提出辭呈後，整個航研所及中科院都議論紛紛，有人認為航研所在組
織調整、釋商民間和對美採購等種種不利情況之下，未來發展受限，加上台中院區位處精
華地段，中科院現正全力開發嘉義民雄院區，未來有可能將台中院區搬遷至民雄在地深耕
發展，結合無人機園區共同發展。爆料人士說，假若台中院區真的搬遷到嘉義，勢必帶來
航研所大量人才流失，再加上遇缺不補的政策下，航研所的研發能量即會墜入死亡螺旋。
另外，還有人在中科院內部網站批評李世強的這種政策，將會成為中科院「航研所終結者
」。
據透露，中科院為配合「國防自主」政策及「下一代先進高性能戰機關鍵技術研發計畫」
，特別以「天使計劃」作為代號，明訂是為中科院院級專案計畫。但李世強在7月已將院
級的天使計畫縮編至航研所的所級計畫，不僅預算大幅縮減，就連研發小組與人員都以減
併方式執行，讓資深研發人員心寒而申請提前退休。這項措施不僅代表國機國造正式走入
歷史，下一代戰機及初教機絕對是外購，因為中科院已完全沒有研發能量。
中科院：配合人事進行組織調整 強化與國內外廠商合作
對於上述爆料，中科院表示，航空所並無裁員作業，期間仍持續進用人力；另因應國防任
務調整，航空所配合人事任期進行組織調整，除持續推動無人載具機敏核心技術發展外，
並強化與國內外廠商的合作，有效縮短研發期程，加速我國無人載具自主化與去紅供應鏈
發展，及提升航空所更大研發創新空間與能力。
至於天使計畫由院級降為所級計畫，中科院表示，考量國機國造現階段任務已告一段落，
故專案計畫近期進行組織規模調整，以因應實際作業需要；後續本院亦仍依任務需要調整
組織，推動相關研製工作。
爆料指稱葉嘉範提出辭呈將轉任某上市公司一事，中科院表示，經前所長葉嘉範說明，卸
任係因單純健康因素，沒有規劃轉職上市公司情事。
中科院最後強調，有關航研所研發能量，近一年在無人載具AI自主與聯合作戰運用等成果
，將在本月18至20日的台北航太展呈現，敬請國人拭目以待。
心得感想：
中科院回應跟爆料內容其實沒有矛盾
裁員可以不叫裁員叫組織調整
天使計畫確實降級
葉確實辭職
航研所（不知是九百人還是一千）現在只能做無人機
下一代教練機、戰鬥機仰賴進口
真的看不見韓國車尾燈
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1757322028.A.A86.html
1F：推 Novabun : 買不到＆造不出，看來未來20年，台灣空軍就是繼續用 09/08 17:16
2F：→ Novabun : F16，搞不好到時候七代機都已經普及了，台灣還在F16 09/08 17:16
3F：→ Novabun : 哈哈 09/08 17:16
4F：推 utn875 : 南韓軍工已經是股票上市的大型企業化，工程師年薪 09/08 17:17
5F：→ utn875 : 和當地科技業相當，人才招募順暢，而台灣的航太業 09/08 17:17
6F：→ utn875 : 薪資水準，已經註定死局了 09/08 17:17
7F：推 typhoonghi : 韓國可以外銷，擴大軍工產業利基，這點就差很多了 09/08 17:30
8F：→ PigHead1 : 誰弱化台灣國防，現在看得很清楚了，如果要厚植國 09/08 17:32
9F：→ PigHead1 : 防，就不可能有這種裁撤研發人員的決定，說好的抗 09/08 17:32
10F：→ PigHead1 : 中保台去哪了？ 09/08 17:32
11F：推 kevin620 : 中科院 請猴子造飛機 09/08 17:35
12F：→ szhy : 厚植國防不一定要國造 09/08 17:38
13F：推 mikee3216 : 勇鷹本來就是錯誤的決策，攬人才來炒冷飯重做經國 09/08 17:41
14F：→ mikee3216 : 號，問題是在這之後的機種根本沒有相關規劃，那些人 09/08 17:41
15F：→ mikee3216 : 才當然又像經國號當年一樣鳥獸散。結果就是高教機 09/08 17:41
16F：→ mikee3216 : 用了難用又沒有模擬功能的勇鷹，然後研發能量還是一 09/08 17:41
17F：→ mikee3216 : 樣沒有起來。當年織女星被打槍，就知道整個國機國造 09/08 17:41
18F：→ mikee3216 : 只是給瀕死之人硬打強心針，無故延續表面的壽命而已 09/08 17:41
19F：→ mikee3216 : 。 09/08 17:41
20F：推 barjack : 以色列也沒搞國造了 但人家至少拿得到原始碼魔改 09/08 17:45
21F：推 jason748 : 13樓勇者，說做勇鷹錯誤決策可能又一堆人跳腳 09/08 17:48
22F：推 IronSkull : 這個是不是該請國安還憲兵帶去查一下了 09/08 17:48
23F：→ IronSkull : 哪有這種裁員直接砍在體系動脈上的，時機還這麼剛好 09/08 17:49
24F：→ MuBan : 第五代高級機？記者嗑了什麼也給我來一點 09/08 17:55
25F：→ laladiladi : 現在是什麼特別的時機嗎？ 對面剛閱兵結束？ 09/08 17:59
26F：→ laladiladi : 總不會是大罷免大失敗的關係吧 09/08 17:59
27F：→ blessme : 下一個會是潛艦國造嗎？ 09/08 18:02
28F：推 rtwodtwo : 這麼多年 IDF連個電戰莢艙都搞不出來 你們對科科院 09/08 18:03
29F：→ rtwodtwo : 搞下一代戰機還真有信心 不管是不是反串 09/08 18:03
30F：→ rtwodtwo : 說錯誤決策的去問問波蘭為什麼高教機買M346 輕戰機 09/08 18:05
31F：→ rtwodtwo : 卻改買FA50 09/08 18:05
32F：噓 cwjchris : 望向哪個到現在都還沒交機的T-7A 09/08 18:08
33F：→ pivotalHarry: 勇鷹比346便宜 光這點就贏了 09/08 18:10
34F：推 rtwodtwo : 國力有限 國際政治現實下 台灣軍武很難輸出 光靠國 09/08 18:10
35F：→ rtwodtwo : 內根本養不起 09/08 18:10
36F：推 b777300 : 勇鷹開放外銷，就能有錢維持下去 09/08 18:12
37F：推 rtwodtwo : 比軍工台灣輸 比半導體製造台灣贏 賣沙子毛利遠超 09/08 18:16
38F：→ rtwodtwo : 軍火 而且軍火交易很多檯面下的利益交換 不是你表 09/08 18:16
39F：→ rtwodtwo : 面看到的那麼風光 09/08 18:16
40F：→ edison : AT-3從試飛就開始說可望外銷...... 09/08 18:17
41F：推 chyx741021 : 我真的覺得中科院去做UCAV比去做下一代戰機有搞頭 09/08 18:23
42F：→ cwjchris : 話說日本次期高教機的新聞有一陣子沒關注了，記得 09/08 18:23
43F：→ cwjchris : 一樣是M346和T7去投標啊wwwww韓國人直接不想投標喔 09/08 18:23
44F：噓 puppy20308 : 還在M346 09/08 18:31
45F：推 victoryman : 可惜了 09/08 18:32
46F：→ wowu5 : 有人戰機沒跟上時代規格下限的話就只是在浪費飛官 09/08 18:36
47F：→ wowu5 : 無人機就算性能差一點也能當稱職的輔助戰力 09/08 18:36
48F：推 say29217074 : 那麼厲害 英國日本歐洲都聯合研發 台灣可以自己來啊 09/08 18:40
49F：推 abcd11001100: 台灣缺乏養一千人的市場就在緊張，反觀貴國切割供 09/08 18:41
50F：→ abcd11001100: 養一代人的市場可以一直贏 09/08 18:41
51F：推 HOLYXXXX : 這就是對中國釋出善意 院長跟立委真是用心良苦阿 09/08 18:44
52F：推 peterlee97 : IDF2： 09/08 18:52
53F：→ peterlee97 : 然後之前講說怎麼不繼續M346 說勇鷹構型不適合就一 09/08 18:53
54F：→ peterlee97 : 堆出來嘴的.... 09/08 18:53
55F：噓 ryannieh : 本來就不該做有人戰機。有人戰機你敢冒險做垂直起降 09/08 19:00
56F：→ ryannieh : 嗎？不敢那還不如去做無人機，然後外購F35B當輔助 09/08 19:00
57F：→ KY1998 : 無人機也要訓練飛手 09/08 19:03
58F：推 DameLillard : 無人機目前是戰國時代百家爭鳴 台灣比較有機會 09/08 19:10
59F：→ DameLillard : 彎道超車的項目 而戰機真的差太遠了 09/08 19:11
60F：→ DameLillard : EOIR 匿蹤外型 AESA雷達 DECM 你有哪項可行的？？ 09/08 19:12
61F：→ DameLillard : 勇鷹只是IDF把雷達拿掉而已 沒有啥其他進步項 真的 09/08 19:13
62F：→ DameLillard : 太讓人失望了 09/08 19:13
63F：→ DameLillard : 除非像IDS一樣 有國外幫 不然單幹的話 恐怕沒啥人 09/08 19:14
64F：→ DameLillard : 會同意 09/08 19:15
65F：推 DameLillard : 塗料 09/08 19:16
66F：推 peterlee97 : 無人機商用的不太可能爭啥 大僵+淪陷區那個量大管 09/08 19:19
67F：→ peterlee97 : 飽的供應鏈 很難競爭 09/08 19:19
68F：→ peterlee97 : 軍用的話可以試試 還算是在競爭階段 只是我們的試 09/08 19:19
69F：→ peterlee97 : 錯的資本與驗證空間近乎沒有（可以說 這是硬傷） 共 09/08 19:19
70F：→ peterlee97 : 軍可以請老鵝做局部的直接驗證 我們只能看人家的嘗 09/08 19:19
71F：→ peterlee97 : 試 做間接驗證 09/08 19:19
72F：→ peterlee97 : 彎道也有難度 想當年電動車也是說能彎道切入 但現在 09/08 19:19
73F：→ peterlee97 : 切到哪裡去 就不好說了 09/08 19:19
74F：推 ReeJan : 內鬥。有一邊出來放話 09/08 19:20
75F：→ ReeJan : 很爛的國軍文化 09/08 19:20
76F：推 DameLillard : 中歐那邊都在尋找非紅供應鏈 紛紛來台灣問某零件能 09/08 19:21
77F：→ DameLillard : 不能開產線 這是契機 零組件台灣沒啥問題 缺的是 09/08 19:21
78F：→ DameLillard : 整合能力 但你只要存活下來 就有機會 09/08 19:22
79F：推 peterlee97 : 商用的很難 價格打死一切 09/08 19:35
80F：→ peterlee97 : 軍用的精密零件部份倒是可以切入 但整合產品我不太 09/08 19:35
81F：→ peterlee97 : 看好 我們要驗證難度太高 09/08 19:35
82F：→ eemail : 人才就是去做忠誠僚機 引擎需求沒那麼高 09/08 19:42
83F：推 SRNOB : 唉10年過去 一地雞毛 09/08 19:44
84F：推 rommel1 : 織女星都結案了 政府不想搞下一代戰機 09/08 19:44
85F：→ eemail : 沒這麼容易 saab有持續在對jas-39作改型 人家都覺得 09/08 19:45
86F：→ eemail : 五代要搞起來很難 09/08 19:46
87F：→ endlesswaltz: 海鯤 別怕 還有我 09/08 19:46
88F：推 TRESS : 沒規劃下一代戰機，你到時國產彈要給誰掛？談整合願 09/08 19:47
89F：→ TRESS : 意出錢嗎？還是在20年後，重啟IDF 生產線再來一次？ 09/08 19:47
90F：→ TRESS : 有些計畫根本不應該自廢武功在前，都自己close了還 09/08 19:47
91F：→ TRESS : 指望有外力來幫你？ 09/08 19:47
92F：推 SRNOB : 技能點數全部點在台積電上面了 QQ 09/08 19:49
93F：推 DameLillard : 花錢請人整到F-16上面 別再用啥保密搪塞 09/08 19:50
94F：→ DameLillard : 到底是為了國家還是為了飯碗編出一大堆鬼故事 09/08 19:50
95F：→ SRNOB : 有心的化 外掛土炮平板都能用了 09/08 19:51
96F：推 peterlee97 : F16可能要問老美願不願意給你掛 而且真的沒idf 了 09/08 20:08
97F：→ peterlee97 : 那這些對應開發的東西就沒有開發的吸引力 09/08 20:08
98F：推 longdeck : 也許可以試試忠誠僚機 09/08 20:09
99F：推 rommel1 : 不如重開IDF生產線 小改一下量產 09/08 20:15
100F：→ WWIII : 蛤 又放推 09/08 20:17
101F：推 yuinghoooo : 雖然現在無人機時代有些計劃不划算可以停，但撤掉是 09/08 20:22
102F：→ yuinghoooo : 怎樣 09/08 20:22
103F：推 sword78 : 你各位啊這叫組織調整不叫裁員，用詞要精準啊 09/08 20:25
104F：推 asmp : 葉嘉範還算有骨氣，不給那些賤人利用。 09/08 20:41
105F：噓 allen139443 : 外購也沒得買阿，你想買啥？ 09/08 20:43
106F：→ allen139443 : 你就看川寶到時候賣不賣你F35 09/08 20:44
107F：推 k798976869 : 台灣有台積電 其他產業太低薪基本都可以放棄 沒人才 09/08 21:02
108F：→ k798976869 : 做不出東西來的 看看國產車幾十年還做不出引擎後來 09/08 21:02
109F：→ k798976869 : 都只是在玩拼裝 很可悲 09/08 21:02
110F：推 gool888 : 伊朗和以色列的十二日戰爭早就證明了無人機和飛彈 09/08 21:02
111F：→ gool888 : 取代不了戰機的作用，即使日後無人機會取代戰機， 09/08 21:02
112F：→ gool888 : 也絕對不是被現在臺灣在搞的小型FPV和其他沒匿蹤、 09/08 21:02
113F：→ gool888 : 沒速度、沒機動的單一功能型無人機取代 09/08 21:02
114F：→ k798976869 : 美國就有能勝任大型無人機啊 只是造價超貴 09/08 21:07
115F：→ gool888 : 有機會取代戰機作用的無人機一定是性能遠超現在美 09/08 21:07
116F：→ gool888 : 國YFQ-42、YFQ-44的無人戰鬥機，但那種東西美國現 09/08 21:07
117F：→ gool888 : 在還沒開始開發，在美國空軍現在還是把無人機當輔 09/08 21:07
118F：→ gool888 : 助的作戰思維下，想等他們開發出能取代戰機的無人 09/08 21:07
119F：→ gool888 : 機並且能向他們購買，可能至少要要等到30年才有機 09/08 21:07
120F：→ gool888 : 會 09/08 21:07
121F：→ gool888 : 美國現在還是在用F16測試skyborg 空戰AI的階段，即 09/08 21:09
122F：→ gool888 : 使B-21能無人化也只是做為無人轟炸機而不是作為無 09/08 21:09
123F：→ gool888 : 人戰鬥機使用 09/08 21:09
124F：→ Linlauvu : 確實 下一代IDF轉向忠誠僚機一樣能掛國產彈來丟 09/08 21:10
125F：→ Linlauvu : 雖然理想上還是希望能有下一代自製戰機 09/08 21:10
126F：推 op15678900 : 預算有限 哪些該國造 哪些不要 09/08 21:10
127F：→ op15678900 : 要分清楚 畢竟航空很燒錢 09/08 21:10
128F：推 gool888 : 而且未來的空戰不只無人僚機需要匿蹤，可能連有人 09/08 21:20
129F：→ gool888 : 長機都必須要有匿蹤能力才能在戰場上生存，綜合以 09/08 21:20
130F：→ gool888 : 上所述，個人認為如果只是為了把重心轉向小型FPV或 09/08 21:20
131F：→ gool888 : 是低成本低性能的軍用無人機而裁員絕對是錯誤的 09/08 21:20
132F：推 utn875 : 缺乏人才已經斷層了，關鍵技術無法突破，面對現實 09/08 21:21
133F：→ utn875 : 專心外購 09/08 21:21
134F：→ gool888 : 樓上utn875說的很好，但如果臺灣是個只要出錢就有 09/08 21:23
135F：→ gool888 : 人賣武器的國家，我們今天有必要討論這些問題嗎？ 09/08 21:23
136F：推 viginia66 : 如同取得f16v及m1坦克 09/08 21:26
137F：推 ADS1 : 潛艦國造 09/08 21:26
138F：推 aquarius360 : 你有維持一定的自製能力，才容易談外購吧！看來一 09/08 21:28
139F：→ aquarius360 : 路以來如果不是有歷朝府院高層力挺自主開發，國軍 09/08 21:28
140F：→ aquarius360 : 早就被這些純使用單位出身的長官害死。 09/08 21:28
141F：→ dfgh5566 : 這我先不上車，國造品質不一定比外購差 09/08 21:31
142F：→ dfgh5566 : 怎麼可能說放棄就放棄 09/08 21:31
143F：推 Sianan : 現實就是你沒能力搞5代機 包括海鯤包括輕巡 還都不 09/08 21:34
144F：→ Sianan : 是先進技術 都要靠外國技術外國設備 09/08 21:34
145F：→ Sianan : 要掛國產彈藥UAV也不是不能掛 真的沒必要搞一個沒 09/08 21:36
146F：→ Sianan : 制空能力的有人機 09/08 21:36
147F：推 TRESS : 現況就是已經自廢武功在前，老外看到自己都不玩了， 09/08 21:41
148F：→ TRESS : 還妄想會支援？我們外購又是地獄難度.... 結果還先 09/08 21:41
149F：→ TRESS : 自己搞自己？ 今天是正常國家你不搞這東西合情合理 09/08 21:41
150F：→ TRESS : ，但很可惜我們不是。 09/08 21:41
151F：推 aquarius360 : 所以我先前就說除了發動機開發是真的太敏感，也許 09/08 21:47
152F：→ aquarius360 : 看能否買F414或是先拿F124去開發UAV，總之繼續做其 09/08 21:47
153F：→ aquarius360 : 他部分的開發整合技術積累。 09/08 21:47
154F：→ MartianIT : 戰機又不只有發動機 其它次系統我們也沒輒 如果是 09/08 21:52
155F：→ MartianIT : 為了”維持研發團隊” 事實上更需要擴充團隊並提高 09/08 21:52
156F：→ MartianIT : 薪酬 不然拿什麼去和科技業搶人？ 09/08 21:52
157F：→ MartianIT : 然後看看那個藍白黨 和選出藍白過半立院的人民 我 09/08 21:54
158F：→ MartianIT : 是覺得不用想太多啦 09/08 21:54
159F：推 rommel1 : 講到大型UAV 騰雲機已經很久沒消息了 09/08 21:55
160F：推 aquarius360 : 其實我是認為或許應該要讓中科院脫離國防部，例如 09/08 22:01
161F：→ aquarius360 : 改制成隸屬於國安會下面的直屬單位（如參考中研院 09/08 22:01
162F：→ aquarius360 : 、工研院等），用人方式與資格也才能同步調整包括 09/08 22:01
163F：→ aquarius360 : 不再比照國軍薪酬或配合酬庸，這樣才能吸引跟留才 09/08 22:01
164F：→ aquarius360 : 。 09/08 22:01
165F：推 gool888 : 個人認為，先用現有的F125發動機和測試中的玄戟電 09/08 22:08
166F：→ gool888 : 戰系統跟預計2027年結案的空用相位雷達還有其他要 09/08 22:08
167F：→ gool888 : 外購難度較低的雷達預警器、紅外線飛彈預警器，剩 09/08 22:08
168F：→ gool888 : 下的東西先用商規零件也沒關係，先整合出一台高階 09/08 22:08
169F：→ gool888 : 匿蹤無人僚機/戰機，放棄過去一定要技術成熟才要生 09/08 22:08
170F：→ gool888 : 產的一次到位思想，學習對面多批次生產多批次改良 09/08 22:08
171F：→ gool888 : 的小步快走策略，一年到一年半時間生產一架接下來 09/08 22:08
172F：→ gool888 : 測試、改良然後下一批次的週期循環。目標2040前完 09/08 22:08
173F：→ gool888 : 成高階無人僚機的開發，不然老實說等以後中國空軍 09/08 22:08
174F：→ gool888 : 有滿滿五代機和六代機後我不知道只有F16V的臺灣空 09/08 22:08
175F：→ gool888 : 軍要怎麼打空戰，總不能期望在我們需要打空戰的時 09/08 22:08
176F：→ gool888 : 候，美國人會出動自己的戰機幫我們打空戰吧 09/08 22:08
177F：推 utn875 : 南韓KAI員工數五千多，平均年薪換算台幣266萬，反 09/08 22:13
178F：→ utn875 : 觀科科院和漢翔，薪水幾根香蕉？？面對現實，政府 09/08 22:13
179F：→ utn875 : 連加薪預算都不編列，沒人才是能造屁飛機 09/08 22:13
180F：推 CavendishJr : 對照顧立雄終止第五代戰機計劃，看來是一體化的 09/08 22:15
181F：→ CavendishJr : 加薪預算就違憲，要提幾次，還有啦IDF人才被韓國挖 09/08 22:18
182F：→ CavendishJr : 走不知又要怎麼算XD 09/08 22:18
183F：推 aquarius360 : 其實也不用一下子就想整合成一台，例如你可以分兩 09/08 22:21
184F：→ aquarius360 : 線分別發展，一台/線專注發展構型飛控，在另一台大 09/08 22:21
185F：→ aquarius360 : 載台上面發展整合戰系。當兩邊各自有一定水準才整 09/08 22:21
186F：→ aquarius360 : 合成果出一版。 09/08 22:21
187F：→ gool888 : 樓上的utn875大大，按現在這種飛彈無人機取代不了 09/08 22:32
188F：→ gool888 : 先進戰機，又沒有人願意賣臺灣的情形下什麼才是最 09/08 22:32
189F：→ gool888 : 面對現實的方法？是期望在我們需要打空戰時美國人 09/08 22:32
190F：→ gool888 : 會出動自己的F22、F35、F47幫我們打空戰嗎？ 09/08 22:32
191F：→ TWkiller : 基本上織女星失敗後這事就早晚的事，除非美國肯賣F4 09/08 22:47
192F：→ TWkiller : 14 09/08 22:47
193F：推 Sianan : 現實就是只能往防空飛彈、偽裝、分散指揮殺傷走啊 09/08 22:49
194F：→ Sianan : 這就是美國不對稱派在逼你做的 但確實也是唯一一條 09/08 22:49
195F：→ Sianan : 路 如果美國死不肯賣的話 09/08 22:49
196F：→ MartianIT : 中科院在國防部之下薪資結構就只能同階同酬 不然說 09/08 22:52
197F：→ MartianIT : 服不了其他軍種 這個根本上無解 09/08 22:52
198F：推 aquarius360 : 是說說到騰雲他的長航程如果搭配適當的感測與通信 09/08 22:56
199F：→ aquarius360 : 應該會蠻適合海巡署監控週邊海域。不過我不推海巡 09/08 22:56
200F：→ aquarius360 : 署自建大型機的維運編制就是，可以的話中科院釋商 09/08 22:56
201F：→ aquarius360 : 代理，海巡署直接租運維服務包括感測器與通信，廠 09/08 22:56
202F：→ aquarius360 : 商就照指定時間區域路徑飛過去一趟，海巡署管制中 09/08 22:56
203F：→ aquarius360 : 心就負責協調與收資料就好。把整套運維留在相關廠 09/08 22:56
204F：→ aquarius360 : 商單位應該比較有綜效，一方面可以滿足海巡需求， 09/08 22:56
205F：→ aquarius360 : 一方面可以從而得到額外的經費支持包括騰雲等飛行 09/08 22:56
206F：→ aquarius360 : 器的技術開發與測試。 09/08 22:56
207F：推 badid : 台灣很爛,內部不團結,又喜歡半途而廢,難怪除了半導 09/08 22:59
208F：→ badid : 體吃老本以外,其他所有產業都發展不起來 09/08 22:59
209F：→ badid : 以後讀航太科系的台灣學生,畢業就直接去送外賣了 09/08 23:00
210F：推 aquarius360 : 樓上半導體吃老本？你在講笑話還是雲台灣人？還有 09/08 23:02
211F：→ aquarius360 : 請不要把管理笑率超高的國軍類比全台灣人謝謝 09/08 23:02
212F：推 badid : 政府那麼喜歡半途而廢,難怪很多台灣人喜歡投降 09/08 23:03
213F：推 aquarius360 : （幾個）國軍將領就代表整個政府？ 09/08 23:05
214F：推 utn875 : 先進戰機的戰場價值與重要性，誰都知道，但中科院 09/08 23:07
215F：→ utn875 : 一年人事費123億，平均年薪130萬，請不起高階人才 09/08 23:07
216F：→ utn875 : ，要造四代半戰機，就是要KAI那樣高一倍薪資，數千 09/08 23:07
217F：→ utn875 : 人團隊，而如同Cavendish所說，政府已放棄了 09/08 23:07
218F：推 aquarius360 : 所以我說中科院應該要從國防部獨立出來才行，這樣 09/08 23:11
219F：→ aquarius360 : 才可能改變薪資結構。 09/08 23:11
220F：推 MrStone : 中科院不是公務員 還可以裁員喔 09/08 23:11
221F：推 MartianIT : 漢翔是民營化並接受民航機部件訂單才能維持 若光靠 09/08 23:19
222F：→ MartianIT : 軍機的內銷訂單和維修保證倒閉 中科院從國防部獨立 09/08 23:20
223F：→ MartianIT : 也會是這樣 類似的還有生科中心DCB 人家認命得很 09/08 23:22
224F：→ MartianIT : 乖乖趴著別胡思亂想 中科院也差不多就醬 09/08 23:23
225F：推 aquarius360 : 不過除真正優秀的人材外，恐怕也不適合給現任的直 09/08 23:24
226F：→ aquarius360 : 接漲薪，那樣可能反而會出問題。不走成立新單位去 09/08 23:24
227F：→ aquarius360 : 挖角逐步吃掉中科院的話，就得要在獨立出來後做內 09/08 23:24
228F：→ aquarius360 : 部組織調整重分工再配合退離去逐步改制吧。 09/08 23:24
229F：推 anhe520 : 做了就吹抗中保台 不做就說本來就不該做 包牌王XD 09/08 23:28
230F：→ colorghost : 才剛聽還在裡面任職想跑路的以前同學爆料，科科院 09/08 23:30
231F：→ colorghost : 根本是個爛到極點腐敗甚至更遠勝過於軍隊的機構。靠 09/08 23:30
232F：→ colorghost : 高層裙帶關係進去的一大堆，有體育系也有音樂系的， 09/08 23:30
233F：→ colorghost : 真的理工背景的人才沒有太多。難怪海軍寧可讓震海 09/08 23:30
234F：→ colorghost : 案空轉也不想給科科院試的機會。這種組織能搞得出 09/08 23:30
235F：→ colorghost : 雄風跟天劍天弓已經是極限了，別肖想能靠這樣的科 09/08 23:30
236F：→ colorghost : 科院搞下一代戰機… 09/08 23:30
237F：→ lc85301 : 反觀 09/08 23:31
238F：推 aquarius360 : 其實就像中研院也有靠政府養這樣，就是專門養著， 09/08 23:32
239F：→ aquarius360 : 但如果讓中科院改直屬國安會（可以影響國防部政策 09/08 23:32
240F：→ aquarius360 : ），這樣子跟原來的差異就可以減少，但要接海巡署 09/08 23:32
241F：→ aquarius360 : 等其他機關的案子則不用再經過國防部或許也比較方 09/08 23:32
242F：→ aquarius360 : 便。 09/08 23:32
243F：→ aquarius360 : 聽過我教授以前在科科院服役的經驗，我只能說我此 09/08 23:39
244F：→ aquarius360 : 生還真的是從來沒有過到那麼爽過，當大學生時代都 09/08 23:39
245F：→ aquarius360 : 還沒有辦法達到那種爽度……真的有科科，雖然應該 09/08 23:39
246F：→ aquarius360 : 不至於是全部。 09/08 23:39
247F：→ aquarius360 : 話說回來，如果真有戰力的人才其實不到1/3或更少， 09/08 23:50
248F：→ aquarius360 : 那其實就表示縮編漲薪的空間有3,4倍以上，應該還能 09/08 23:50
249F：→ aquarius360 : 算是有市場競爭力吧！（如果這新聞砍的是確定戰力 09/08 23:50
250F：→ aquarius360 : 外的人，那倒是樂見就是。） 09/08 23:50
251F：推 Sianan : 幹嘛老提韓國呢？給出韓國那樣的薪水也沒用啊 韓國 09/08 23:51
252F：→ Sianan : 能搞也是靠洛馬啊 也不是靠他自己啊 總有人以為錢 09/08 23:51
253F：→ Sianan : 給了東西就能生出來 我們科技點就差很多真的不要做 09/08 23:51
254F：→ Sianan : 夢啦 09/08 23:51
255F：推 kll95 : 台灣理工人才不可能去研發軍武，注定萎縮的 09/08 23:54
256F：推 aegis43210 : 主要是沒辦法外銷，一直燒錢卻沒有收入，再多投入也 09/08 23:55
257F：→ aegis43210 : 會逐漸失去熱情 09/08 23:55
258F：推 master32 : 我是不覺得留住這批人是可以怎樣,老美沒技轉怎麼生 09/09 00:03
259F：推 aquarius360 : 除了政策支持以外，人的工作動力也許只能靠接軍民 09/09 00:03
260F：→ aquarius360 : 多方case去長期維持了。 09/09 00:03
261F：→ master32 : 下一代戰機?政府也不笨,如果有國造希望怎麼會放棄?? 09/09 00:03
262F：推 aegis43210 : 雖然知道自廢武功是不對，但臺灣沒辦法一直燒錢在沒 09/09 00:09
263F：→ aegis43210 : 有收獲的項目，除非有辦法外銷 09/09 00:09
264F：→ ym7834 : 還是希望有國造，台灣軍購的環境不是有錢就能買到 09/09 00:21
265F：→ ym7834 : ，要用的東西別人不賣，又不自造，那就是沒有。 09/09 00:21
266F：推 willywasd : 台灣看起來要認真衝無人機了 09/09 00:31
267F：推 aquarius360 : 也要有過投入才可能像漢翔有分到零組件羹的機會啊 09/09 00:38
268F：→ aquarius360 : ！發動機就先算了，其他方向倒是可以做看看，只不 09/09 00:38
269F：→ aquarius360 : 過讓中科院獨家搞可能真的抖就是。 09/09 00:38
270F：推 ym7834 : 把中科院再拆出一間來競爭會比單一間穩穩賺有效 09/09 00:57
271F：→ MartianIT : 練功也要看產業別 比如說雷達電戰除了做出硬體還要 09/09 02:01
272F：→ MartianIT : 能持續情蒐更新敵方電磁訊號資料 飛控也要層層認證 09/09 02:01
273F：→ MartianIT : 畢竟天上飛的海裡游的載具的製造都是經過highly r 09/09 02:01
274F：→ MartianIT : egulated 不然連生產和產線的QC/QA都沒辦法 09/09 02:01
275F：推 something320: 該開發IDF二代了吧 做出來剛好汰換一代 09/09 02:03
276F：推 tandee : 現在不就是外購跟自製都是地獄難度，自製沒有比較 09/09 02:05
277F：→ tandee : 簡單，況且自製這麼多年發動機還是做不出來，要怎 09/09 02:05
278F：→ tandee : 麼飛？你終究是要外購部分核心內容，那也還是得外購 09/09 02:06
279F：→ MartianIT : 接觸過生產或品管或法規以及PM的網友一定更有體(血 09/09 02:06
280F：→ MartianIT : )會(淚）總之都是要砸大錢 09/09 02:06
281F：→ tandee : 況且台灣的資源就是這麼多，自製失敗的結果很難承受 09/09 02:07
282F：→ tandee : 更別說就算自製成功，搞不好又變成外購(？) 09/09 02:08
283F：推 ctes940008 : 怕的是自製做出不上不下的產品，很尷尬。 09/09 05:03
284F：推 Bf109G6 : F35B比A貴很多又少內置掛載空間 將來升級引擎的規劃 09/09 05:18
285F：→ Bf109G6 : 藍圖也是無法跟A一樣用下一代的(? 09/09 05:18
286F：推 mikee3216 : 國機國造是一個很好的目標，但是追求這個目標的時 09/09 08:07
287F：→ mikee3216 : 機點已經過去了，我知道經國號沒有後繼是很多台灣軍 09/09 08:07
288F：→ mikee3216 : 迷的痛，但是即使是2016重啟勇鷹產線也無法彌補當年 09/09 08:07
289F：→ mikee3216 : 沒有繼續研發的錯，因為科技樹通通沒有，你只是花 09/09 08:07
290F：→ mikee3216 : 錢撐起一個空殼產業並且產出較差產品而已。 09/09 08:07
291F：推 mikee3216 : M346在台組裝，還有李奧納多技轉，是一個接觸國外新 09/09 08:12
292F：→ mikee3216 : 技術的機會，不過現在講都已經太遲了。 09/09 08:12
293F：推 kennykennyok: 笑死 當初把放棄M346的理由講得那麼好聽 結果是這 09/09 08:21
294F：→ kennykennyok: 樣 09/09 08:21
295F：推 usoko : 最大的前提是國防預算 先有這個再來談厚植國防 09/09 08:44
296F：→ usoko : 再來就是CP值 是不是像潛艦一樣被封鎖 如果不是 09/09 08:45
297F：→ usoko : 那直接跟別國買就好 自己造不會是短期策略 09/09 08:45
298F：→ usoko : 如果要作為長期策略 那就更需要額外的國防預算 09/09 08:46
299F：→ usoko : 不針對政策 整天對人不對事的話 什麼議題不用討論了 09/09 08:48
300F：推 ryannieh : M346從來都沒打算在臺製造也沒打算技轉。為什麼當初 09/09 08:58
301F：→ ryannieh : 畫大餅的說法還會流傳到現在呢？M346一定會輸，也必 09/09 08:58
302F：→ ryannieh : 須輸，因為當初那些人就打算用騙的 09/09 08:58
303F：噓 LegioGemina : 這個媒體…看看航研所的爭議也是有的而且勇鷹主力 09/09 09:02
304F：→ LegioGemina : 之一的漢翔沒說啥 09/09 09:02
305F：→ tony121010 : 臺灣人有覺悟投入5千億預算研發出F-16V等級的戰機 09/09 09:08
306F：→ tony121010 : 再來談研發下一代戰機吧 09/09 09:08
307F：→ tony121010 : 想一步登天研發出五代機或六代機，根本痴人說夢 09/09 09:08
308F：→ asmp : 漢翔又不負責研發，要說什麼？ 09/09 09:13
309F：→ asmp : 漢翔因為勇鷹延遲交貨被空軍罰到脫褲，乖乖趕工就是 09/09 09:18
310F：→ asmp : 了。 09/09 09:18
311F：→ tony121010 : 蔡英文政府算是挺國造了，他們評估下一代戰機 09/09 09:19
312F：→ tony121010 : 也是覺得不可能 09/09 09:19
313F：→ tony121010 : 外部美國沒有要給你技術，內部立法院刁難預算 09/09 09:20
314F：→ tony121010 : 你要怎麼突破？ 09/09 09:20
315F：→ tony121010 : 主客觀條件都不具備下，投入無人機研發製造還是實際 09/09 09:20
316F：→ tony121010 : 一點，新戰機研發等5-10年後再來談吧 09/09 09:21
317F：推 saviora : 台灣實際點打入供應鏈就算厲害了 再有辦法點 09/09 09:24
318F：→ saviora : 就海鯤艦的方案 要全自製簡直是汙辱其他國家的努力 09/09 09:26
319F：→ TWkiller : 戰機去年評估關鍵技術台灣不可能突破就差不多放棄了 09/09 09:32
320F：→ TWkiller : ，這東西沒人技轉以台灣工業根本不可能彎道超車 09/09 09:32
321F：推 rtwodtwo : 上次漢翔被檢舉洩密的工程師洩是什麼先看一下 09/09 09:42
322F：→ rtwodtwo : 勇鷹就漢翔研改的 航研所近幾年都在玩無人機 勇鷹 09/09 09:45
323F：→ rtwodtwo : 根本沒出什麼功 09/09 09:45
324F：推 DameLillard : 中科院就是勇鷹的統包而已 真正在改的是漢翔 09/09 09:46
325F：→ DameLillard : 這也可以解釋為何勇鷹根本沒啥進步 純把雷達拿掉 09/09 09:47
326F：→ DameLillard : 只是當初說詞是支持勇鷹為下一代戰機累積研發能量 09/09 09:48
327F：→ DameLillard : 結果現在卻喊出要做初教機 你時間很多是不是... 09/09 09:48
328F：→ DameLillard : 根本只挑easy money賺而已 09/09 09:48
329F：→ DameLillard : 有沒有心要搞對比一下IDS就知道 當初IDS只有一個 09/09 09:51
330F：→ DameLillard : 看板 8年過去了 海側都準備開始了 09/09 09:51
331F：→ DameLillard : ADF連把專案開出來都不敢 空軍也沒人想要 09/09 09:52
332F：推 rtwodtwo : 買Ducati是什麼感覺 買M346也差不多 義貨就這樣 09/09 09:53
333F：→ asmp : 漢翔只是執行廠商，研發的是中科院，上次那個根本沒 09/09 09:58
334F：→ asmp : 洩什麼密。 09/09 09:58
335F：推 TRESS : IDS 是政府自己主推+海軍自己也很哈很想要，剛好又 09/09 10:17
336F：→ TRESS : 遇上老美當時主政的為非不對稱的派系與香港事件， 09/09 10:17
337F：→ TRESS : 算是天時地利人和的環境下，才能奇蹟的產出 09/09 10:17
338F：推 gool888 : 我覺得各位版友好像有什麼地方誤會了，無人機科技 09/09 11:06
339F：→ gool888 : 與戰機科技樹不是互相排斥甚至是高度重疊的，無人 09/09 11:06
340F：→ gool888 : 機的發展型態也一定會慢慢向戰機靠攏，如果只是因 09/09 11:06
341F：→ gool888 : 為現在把重心放在FPV、慢速無人機所以把戰機有關人 09/09 11:06
342F：→ gool888 : 員裁掉等於堵死自己無人機未來的發展路線 09/09 11:06
343F：→ pf775 : 經國號跟韓國T50都是美國技轉 09/09 11:07
344F：→ pf775 : 所以還是要看美國要不要放資源給你 09/09 11:08
345F：→ gool888 : 希望這次裁員真的只是組織調整，裁掉一些戰力外人 09/09 11:09
346F：→ gool888 : 員，而不是己經放棄了戰機的科技樹 09/09 11:09
347F：→ ru04hj4 : 國機國造x 國艦國造 o 09/09 11:09
348F：推 Asia5566 : 薪水這麼低 還會被裁員喔？可憐 衛生紙 嘻嘻 09/09 11:43
349F：→ gool888 : 是否應該把樓上給桶了 09/09 11:49
350F：→ Asia5566 : 中科院裡面掌權的不都幾乎是大量軍人嗎？？事情都是 09/09 11:52
351F：→ Asia5566 : 底下工程師在扛 結果是工程師被裁？XD 09/09 11:52
352F：→ Asia5566 : 一個院長 四個副院長 一個執行長 一個營運長 全部所 09/09 11:54
353F：→ Asia5566 : 長 去查一下是幾乎是什麼背景出身的就知道了 09/09 11:54
354F：→ Asia5566 : 這波 軍人大調薪 我猜科科的軍人也跟著上車 大加薪 09/09 12:00
355F：→ Asia5566 : 惹 真舒服 09/09 12:00
356F：推 fetoyeh : 所以M346是什麼問題 妥善率？ 09/09 13:54
357F：推 FiseLEO : 我是在讀四大航太所的學生，我畢業有三個出路去TAS 09/09 14:00
358F：→ FiseLEO : A 台積設備 中科院 台積設備第一年百萬，我學的東 09/09 14:00
359F：→ FiseLEO : 西想回饋國家（火箭相關的)但薪水就... 09/09 14:00
360F：→ ja23072008 : 比較像重演IDF發展過程，但後續是看能否轉型開發無 09/09 14:31
361F：→ ja23072008 : 人載具成功。 09/09 14:31
362F：→ ja23072008 : 有人戰機門檻太高這件事，勇鷹開發時本來就該知道， 09/09 14:34
363F：→ ja23072008 : 後續規劃也只有初教機比較可行。IDF2開發要跑國內外 09/09 14:34
364F：→ ja23072008 : 爭取不亞於IDS。 09/09 14:34
365F：→ ja23072008 : 應該說要先了解如果走“獨立開發”，你能接受的成果 09/09 14:36
366F：→ ja23072008 : 、時程與代價是什麼。 09/09 14:36
367F：→ ja23072008 : 當年沒有勇鷹續命跟擴編，航研所能量只會消失更快。 09/09 14:39
368F：推 chyx741021 : 這篇看起來勇鷹以前600多人，之後擴充到破千，然後 09/09 16:10
369F：→ chyx741021 : 現在可能調整後變八九百？ 09/09 16:10
370F：→ utn875 : 哇 有航太所的同學來看這篇，其實機電航太系所，還 09/09 17:19
371F：→ utn875 : 有走科技業系統廠的出路，進外商也能有漢翔中科三 09/09 17:19
372F：→ utn875 : 五倍，WLB比台GG好得多 09/09 17:19
373F：推 v66leo : 織女星沒了，國機國造就只剩受制於人的空口號。 09/09 17:22
374F：推 gool888 : 我不知道為什麼明知無人機戰機化是未來趨勢，還是 09/09 18:26
375F：→ gool888 : 有人說出應該放棄戰機科技樹，去等不知道多少年後 09/09 18:26
376F：→ gool888 : 的美國人技轉，好像忘了像發動機、匿蹤材料、航電 09/09 18:26
377F：→ gool888 : 系統這些關鍵技術是有可能等一輩子也看不到美國人 09/09 18:26
378F：→ gool888 : 技轉的東西 09/09 18:26
379F：→ gool888 : 而且無人機的入門門檻遠低於戰機，即使是性能遠超 09/09 18:29
380F：→ gool888 : 現在忠誠僚機的高階無人戰機/僚機，門檻也是遠低於 09/09 18:29
381F：→ gool888 : 第五代戰機，現在不努力難道要等30年後臺灣空軍還 09/09 18:29
382F：→ gool888 : 是只有F16V再開始努力嗎？ 09/09 18:29
383F：→ gool888 : 放棄戰機科技樹跟理工科學生認為數學太難放棄學習 09/09 18:31
384F：→ gool888 : 沒什麼不一樣 09/09 18:31
385F：推 aquarius360 : 即便產業別有差異，在同業技術水準上，跟漢翔比台 09/10 01:32
386F：→ aquarius360 : 船可能算比較好的。但即便如此，不管IDS或輕巡的發 09/10 01:32
387F：→ aquarius360 : 動機或戰系等許多關鍵設備在一定的未來顯然也還是 09/10 01:32
388F：→ aquarius360 : 只能外購，但還不是照樣在造。本來國家就是藉著這 09/10 01:32
389F：→ aquarius360 : 個過程養著產業與人才，再去逐步在一些領域積累技 09/10 01:32
390F：→ aquarius360 : 術展望未來。技術發展從來都不是成功失敗這麼單純 09/10 01:32
391F：→ aquarius360 : ，而是持續迭代進步的過程。拿TF1042去開發匿蹤無 09/10 01:32
392F：→ aquarius360 : 人機或嘗試外購F414都可以繼續來發展及累積技術， 09/10 01:32
393F：→ aquarius360 : 其實沒有必要一定要跟織女星計畫這種高門檻項目綁 09/10 01:32
394F：→ aquarius360 : 在一起！而且也說不定無人機構型出來一飛上天，美 09/10 01:32
395F：→ aquarius360 : 國馬上就來賣F414了。只是說讓國防部體系單扛發展 09/10 01:32
396F：→ aquarius360 : 的似乎蠻常卡關這的確是有點麻煩就是，或許真的有 09/10 01:32
397F：→ aquarius360 : 需要建立一些競爭機制。 09/10 01:32
398F：推 mikee3216 : M346當初談的是前4架在義大利，後62在台灣組裝，說 09/10 20:43
399F：→ mikee3216 : 騙的不知道你看哪裡的資料能不能提供一下 09/10 20:43
400F：推 mikee3216 : 台灣的軍購困境之下，能有新的軍購對象，本身也是一 09/10 20:46
401F：→ mikee3216 : 個突破，義大利軍火產業現在是歐洲前段班了，而且 09/10 20:46
402F：→ mikee3216 : 陸海空都跟台灣有謝需求重疊，沒有把握蜜月期建立 09/10 20:46
403F：→ mikee3216 : 關係也是遺憾的一部分 09/10 20:46
404F：推 mikee3216 : 不知道誰在那邊說超越五代的忠誠僚機很簡單，不好意 09/10 20:51
405F：→ mikee3216 : 思，你就算減少重量用TFE-1042去當引擎，但是匿蹤 09/10 20:51
406F：→ mikee3216 : 技術沒有、資料鏈沒有、雷達沒有、AI訓練的data沒 09/10 20:51
407F：→ mikee3216 : 有，做什麼忠誠僚機？還沒提到網路作戰，我們不要 09/10 20:51
408F：→ mikee3216 : 說自製，拿現成產品整合的經驗都沒有！請問我們要 09/10 20:51
409F：→ mikee3216 : 後座飛官操縱無人僚機的話，用F-16B嗎？能做出銳鷲 09/10 20:51
410F：→ mikee3216 : 等級的大型遙控飛機跟雷虎的FPV，距離CCA這一類產品 09/10 20:51
411F：→ mikee3216 : 還差了十萬八千里遠 09/10 20:51
412F：→ mikee3216 : 繼續發展無人機我百分之百支持，但是目標要現實… 09/10 20:52
413F：→ gool888 : 從來沒有人說高性能無人機的開發很簡單，但是一定 09/10 21:19
414F：→ gool888 : 比去開發一架五代機簡單得多，因為無人機的開發週 09/10 21:19
415F：→ gool888 : 期更短，可以更快速的測試、改進技術，而且因為上 09/10 21:19
416F：→ gool888 : 面沒坐人所以很多要求可以被降低，甚至用商規零組 09/10 21:19
417F：→ gool888 : 件也可以被接受 09/10 21:19
418F：→ gool888 : 當然要這一兩年內生出東西來當然不可能，但如果因 09/10 21:29
419F：→ gool888 : 為這樣就要叫20年後的臺灣空軍用F16V和銳鷲、騰雲 09/10 21:29
420F：→ gool888 : 、FPV去打空戰送死，我看不如祈禱美國人真的會出動 09/10 21:29
421F：→ gool888 : 自己的戰機幫我們打空戰還比較現實，甚至把空軍裁 09/10 21:29
422F：→ gool888 : 撤掉，每年花大錢把空軍外包給美國人負責都比mikee 09/10 21:29
423F：→ gool888 : 3126大大的想法更現實。 09/10 21:29
424F：→ gool888 : 當然有很多人會認為只要等到美國人賣F35來就沒問題 09/10 22:08
425F：→ gool888 : ，但我也必須跟各位說，在那之前臺灣空軍可能就已 09/10 22:08
426F：→ gool888 : 經失去跟人打空戰的資格，不知道原因的去查一下雷 09/10 22:08
427F：→ gool888 : 達接收強度與距離關係的公式就知道為什麼沒有匿蹤 09/10 22:08
428F：→ gool888 : 能力在作戰能力上有天與地的差別 09/10 22:08