Military 板


LINE

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言: : 原文來源:自由時報 : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5144730 : 原文摘要: : 「多用途無人機」竟是近5萬架購案? : 梅復興:恐有特殊規格綁標之嫌 : 軍備局日前公開徵求5款近5萬架的軍用商規 : 無人機,引發外界對國軍新一波無人機購案的 : 關注,而無獨有偶,國防部昨(14)日在「國防 : 線上」節目中,也公開了「多用途無人機系統」 : 內5架無人機的樣貌與特色。對此,軍事專家 : 梅復興指出,這些規格不就是日前徵求近5萬 : 架的標案嗎?廠商預先投入資源是好,但就怕 : 被質疑有持特殊規格綁標之嫌。 : 國防部在昨日的「國防線上」節目中,公布了 : 5架包含FPV(沉浸式)無人機、投彈式無人機 : 、定翼自殺式無人機,以及監偵型無人機等的 : 「多功能無人機系統」,除對外展示能力外,也 : 希望向各軍種推銷,以爭取需求訂單、投產。 : 而這五款無人機似乎就是日前公開徵求近5萬 : 架,規格以甲、乙、丙、丁、戊稱呼的5型 : 「本尊」。 : 軍事專家梅復興昨晚發文表示,節目中出現的 : 這5架「不就是軍備局日前開說明會準備招標 : 的5型近5萬架無人機嗎!??展出的這些顯然 : 是委託民間廠商先行研製的原型機。」 : 記者再次比對日前招標的規格需求及昨日的無 : 人機特色,推測甲式為導控6公里的以上的多 : 軸旋翼無人機,疑為FPV(沉浸式)無人機; : 乙式為導控25公里的以上的多軸旋翼無人機 : ,推測應為投彈式無人機;丙式無人機、丁式 : 無人機皆為定翼型無人機,依導控長短區分 : 90公里以上及30公里以上,前者應是大型自 : 殺無人機,後者則是小型自殺無人機。 : 而需求中規格最特別,導控距離需100公里以 : 上、起降可抗5級強風,屬垂直起降定翼型無 : 人機(VTOL & Fixed Wing)的戊式,應為監偵 : 型無人機,這也解釋了為何該機的外觀構型 : 如此特別。 : 最後,梅復興在貼文中也點出認為,邀請業界 : 參加概念驗證,甚至從而讓這些早期投入資源 : 、承擔了一定風險的廠商享有某些程度上的競 : 爭優勢,這本身並無問題,但就怕會被質疑有 : 特殊規格綁標或圖厚特定廠商之嫌。 : 心得感想: : 我不太認為這次軍備局公開的這五架無人機就 : 是「甲乙丙丁戊」。 : 甲乙型基本上什麼都有可能,軍備局只是要準 : 備通訊和控制系統而已。 : 丙丁型根本就是察打一體、標準的遊蕩彈藥, : 和這次軍備局公布的不一樣(這次公開的無人 : 機裡,看似丙丁的兩型其實沒有光電頭)。這次 : 公開的兩型無人機,搞不好連遙控的能力都沒 : 有,只是專打固定目標用的。 : 戊型的規格和這次公開的紅雀三近似,但其實 : 也可能是別家的無人機(如智飛科技)。 果然,有人跳出來質疑軍備局綁標了…….. https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/56662 說實在的,軍備局這種採購和研發/生產綁在一 起的體制早該改了,根本就應該拆開來才對,所 以也不要怪為什麼有人會抗議。但回過頭只針對 「甲乙丙丁戊」來說,真的有那麼不堪嗎? 首先,軍備局「甲乙丙丁戊」和軍備局影片中公 開的無人機根本就不太一樣。尤其是信傳媒裡 最詬病的丙丁無人機,不可能是影片裡沒有光 電頭的兩型固定翼無人機(事實上影片裡的無人 機更像是FP-1之類的長程自殺無人機。大小差 那麼多,到底為何可以搞混?) 有興趣的人,可以重新看一次軍備局的影片: https://youtu.be/dlVGvdZUelA?si=eaae8MbKTUSgatMD
其次,信傳媒那篇文章的分析也頗有問題。它 舉出的問題點整理如下: 1. 戊式無人機飛得太慢,無法做好情監偵的任務 這個…我很愛罵人中文有問題,但真的不是我愛 罵人中文有問題,是真的很多人中文有問題。明 明軍備局開出來的條件是「最低」平均飛行時速 達80公里,怎麼這篇文章就直接拿最低速配上 全程5級風逆風來算? 當然你可以說這是從嚴解釋,但是真要這樣解釋 ,那要不要直接看可能「綁標」的產品?例如智 飛的TV-30VG: https://www.taiwan-uav.com/product/vtol/sn.31/tu-30vg 人家明明就最大巡航速度110公里,就算逆風也 不會飛到100公里外要144分鐘,而且巡航時間 10小時,怎麼會只能偵查6分鐘? 2. 丙式飛得太慢,逆風下來不及飛到最大遙控範 圍;丙式沒有夜視能力;丙式飛太低會斷訊、飛 太高看不見目標(寫得很亂,看不懂其邏輯) 基本上,這一部分完全是作者腦補。軍備局沒有 要求速度和夜視能力,甚至也沒說丙式是自殺無 人機 3. 丁式太慢打不到 直接跳過論理說它打不到,嗯……. 4. 甲乙型因為臺灣不想烏克蘭一樣大範圍空曠 ,中國的電戰能力也超過俄羅斯,所以沒用 欸不是,空曠表示偵測無人機相對容易(沒有地 形地貌遮蔽),應該更不適合無人機吧?結果怎 麼變成無人機容易操作的地方? 然後中國的電戰能力 對啦,電戰反無人機 很重要,但電戰包管有用,中國還搞硬殺手段 幹嘛? 5. 地平線對於丙丁的無線電控制的限制 信傳媒為此還有一個很奇怪的「專家」談話: 「對,完全失去聯繫,因為地球是曲面的,假想 要決戰境外,但無人機下降要去攻擊的時候, 會突然發現螢幕一片空白…,操作手腦中一片茫 然說哇!怎麼會這樣,一直問無人機在那裡?? 操作了一個多小時後的如是反應!!」 基本上,現在要叫無人機在操作員鎖定目標影 像後自己撞上目標一點問題都沒有,所以到底 為何需要無人機俯衝攻擊時失去訊號會是問題 ?我看不懂。 這篇…感覺就是吃不到餅的人在吵… ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1757142284.A.FAF.html
1F:推 Brioni : 就目前聽到的一些分析報告,無論軍方需求、還是實際 09/06 15:19
2F:→ Brioni : 運用的觀念,到廠商的技術力跟品質與後續維護,問題 09/06 15:19
3F:→ Brioni : 不少啊,滑雪小步快跑迭代需求跟技術以及品質改良會 09/06 15:19
4F:→ Brioni : 比一頭熱一次砸大錢好 09/06 15:19
5F:→ ryannieh : 我不認為。這一批事實上只能買現貨,不可能再另外太 09/06 15:30
6F:→ ryannieh : 多研發,規格寬鬆是必然的事,太嚴了反而才是綁標。 09/06 15:30
7F:→ ryannieh : 而且,又沒說甲乙丙丁戊每一類只買一種,多買才能分 09/06 15:30
8F:→ ryannieh : 散風險,長期而言也才能培養產業鏈 09/06 15:30
9F:推 DameLillard : 開的那規格真的低到很搞笑 但是就是有廠商做出超過 09/06 15:53
10F:→ DameLillard : 那規格很多的 想必應該是有門路了 沒門路的只能看 09/06 15:54
11F:→ DameLillard : 那低規格而怒吼 09/06 15:54
12F:→ ryannieh : 從來都只有門檻高會擋競爭者,沒有門檻低反而被擋的 09/06 16:50
13F:→ ryannieh : 才剛批完那篇,國防部的回應就來了 09/06 18:05
14F:→ ryannieh : https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5169 09/06 18:05
15F:→ ryannieh : 098 09/06 18:05
16F:→ ryannieh : 國防部今天說,國軍依「防衛固守、重層嚇阻」軍事戰 09/06 18:06
17F:→ ryannieh : 略指導,劃分不同作戰階段,運用各型無人系統、新興 09/06 18:06
18F:→ ryannieh : 科技及精準武器等兵、火力、期達到逐次削弱敵能力與 09/06 18:06
19F:→ ryannieh : 企圖的目標。相關規劃已納入聯合作戰計畫,部分媒體 09/06 18:06
20F:→ ryannieh : 報導所述戰場景況,屬個人分析臆測,並非作需文件內 09/06 18:06
21F:→ ryannieh : 容。 09/06 18:06
22F:→ ryannieh : 國防部指出,在採購作業方面,全案依政府採購法,規 09/06 18:06
23F:→ ryannieh : 劃採「公開招標」、「最有利標評選」及「複數決標」 09/06 18:06
24F:→ ryannieh : 等方式依法採購,目前尚屬徵求商情階段。軍備局將廣 09/06 18:06
25F:→ ryannieh : 納各界建言,透過併列決標機制,建立多元供應商,要 09/06 18:06
26F:→ ryannieh : 求於國內產製(組裝),以扶植國內無人機產業發展, 09/06 18:06
27F:→ ryannieh : 絕無所謂「私下與廠商約定,分配預算」等情。 09/06 18:06
28F:→ thigefe : 高點進場的糕點師傅不想被套牢,就開始放話而已 09/06 19:39
29F:→ daviddogtw : 先思考標規是誰建議的大概就有眉目了 09/07 08:12
30F:→ daviddogtw : 公部門承辦人常常私下找廠商諮詢再開出標規 09/07 08:12
31F:→ daviddogtw : 這已經是檯面下公開的秘密了 09/07 08:12







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP