作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 「多用途无人机」竟是近5万架购案?
时间Sat Sep 6 15:04:39 2025
※ 引述《ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)》之铭言:
: 原文来源:自由时报
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5144730
: 原文摘要:
: 「多用途无人机」竟是近5万架购案?
: 梅复兴:恐有特殊规格绑标之嫌
: 军备局日前公开徵求5款近5万架的军用商规
: 无人机,引发外界对国军新一波无人机购案的
: 关注,而无独有偶,国防部昨(14)日在「国防
: 线上」节目中,也公开了「多用途无人机系统」
: 内5架无人机的样貌与特色。对此,军事专家
: 梅复兴指出,这些规格不就是日前徵求近5万
: 架的标案吗?厂商预先投入资源是好,但就怕
: 被质疑有持特殊规格绑标之嫌。
: 国防部在昨日的「国防线上」节目中,公布了
: 5架包含FPV(沉浸式)无人机、投弹式无人机
: 、定翼自杀式无人机,以及监侦型无人机等的
: 「多功能无人机系统」,除对外展示能力外,也
: 希望向各军种推销,以争取需求订单、投产。
: 而这五款无人机似乎就是日前公开徵求近5万
: 架,规格以甲、乙、丙、丁、戊称呼的5型
: 「本尊」。
: 军事专家梅复兴昨晚发文表示,节目中出现的
: 这5架「不就是军备局日前开说明会准备招标
: 的5型近5万架无人机吗!??展出的这些显然
: 是委托民间厂商先行研制的原型机。」
: 记者再次比对日前招标的规格需求及昨日的无
: 人机特色,推测甲式为导控6公里的以上的多
: 轴旋翼无人机,疑为FPV(沉浸式)无人机;
: 乙式为导控25公里的以上的多轴旋翼无人机
: ,推测应为投弹式无人机;丙式无人机、丁式
: 无人机皆为定翼型无人机,依导控长短区分
: 90公里以上及30公里以上,前者应是大型自
: 杀无人机,後者则是小型自杀无人机。
: 而需求中规格最特别,导控距离需100公里以
: 上、起降可抗5级强风,属垂直起降定翼型无
: 人机(VTOL & Fixed Wing)的戊式,应为监侦
: 型无人机,这也解释了为何该机的外观构型
: 如此特别。
: 最後,梅复兴在贴文中也点出认为,邀请业界
: 参加概念验证,甚至从而让这些早期投入资源
: 、承担了一定风险的厂商享有某些程度上的竞
: 争优势,这本身并无问题,但就怕会被质疑有
: 特殊规格绑标或图厚特定厂商之嫌。
: 心得感想:
: 我不太认为这次军备局公开的这五架无人机就
: 是「甲乙丙丁戊」。
: 甲乙型基本上什麽都有可能,军备局只是要准
: 备通讯和控制系统而已。
: 丙丁型根本就是察打一体、标准的游荡弹药,
: 和这次军备局公布的不一样(这次公开的无人
: 机里,看似丙丁的两型其实没有光电头)。这次
: 公开的两型无人机,搞不好连遥控的能力都没
: 有,只是专打固定目标用的。
: 戊型的规格和这次公开的红雀三近似,但其实
: 也可能是别家的无人机(如智飞科技)。
果然,有人跳出来质疑军备局绑标了……..
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/56662
说实在的,军备局这种采购和研发/生产绑在一
起的体制早该改了,根本就应该拆开来才对,所
以也不要怪为什麽有人会抗议。但回过头只针对
「甲乙丙丁戊」来说,真的有那麽不堪吗?
首先,军备局「甲乙丙丁戊」和军备局影片中公
开的无人机根本就不太一样。尤其是信传媒里
最诟病的丙丁无人机,不可能是影片里没有光
电头的两型固定翼无人机(事实上影片里的无人
机更像是FP-1之类的长程自杀无人机。大小差
那麽多,到底为何可以搞混?)
有兴趣的人,可以重新看一次军备局的影片:
https://youtu.be/dlVGvdZUelA?si=eaae8MbKTUSgatMD
其次,信传媒那篇文章的分析也颇有问题。它
举出的问题点整理如下:
1. 戊式无人机飞得太慢,无法做好情监侦的任务
这个…我很爱骂人中文有问题,但真的不是我爱
骂人中文有问题,是真的很多人中文有问题。明
明军备局开出来的条件是「最低」平均飞行时速
达80公里,怎麽这篇文章就直接拿最低速配上
全程5级风逆风来算?
当然你可以说这是从严解释,但是真要这样解释
,那要不要直接看可能「绑标」的产品?例如智
飞的TV-30VG:
https://www.taiwan-uav.com/product/vtol/sn.31/tu-30vg
人家明明就最大巡航速度110公里,就算逆风也
不会飞到100公里外要144分钟,而且巡航时间
10小时,怎麽会只能侦查6分钟?
2. 丙式飞得太慢,逆风下来不及飞到最大遥控范
围;丙式没有夜视能力;丙式飞太低会断讯、飞
太高看不见目标(写得很乱,看不懂其逻辑)
基本上,这一部分完全是作者脑补。军备局没有
要求速度和夜视能力,甚至也没说丙式是自杀无
人机
3. 丁式太慢打不到
直接跳过论理说它打不到,嗯…….
4. 甲乙型因为台湾不想乌克兰一样大范围空旷
,中国的电战能力也超过俄罗斯,所以没用
欸不是,空旷表示侦测无人机相对容易(没有地
形地貌遮蔽),应该更不适合无人机吧?结果怎
麽变成无人机容易操作的地方?
然後中国的电战能力 对啦,电战反无人机
很重要,但电战包管有用,中国还搞硬杀手段
干嘛?
5. 地平线对於丙丁的无线电控制的限制
信传媒为此还有一个很奇怪的「专家」谈话:
「对,完全失去联系,因为地球是曲面的,假想
要决战境外,但无人机下降要去攻击的时候,
会突然发现萤幕一片空白…,操作手脑中一片茫
然说哇!怎麽会这样,一直问无人机在那里??
操作了一个多小时後的如是反应!!」
基本上,现在要叫无人机在操作员锁定目标影
像後自己撞上目标一点问题都没有,所以到底
为何需要无人机俯冲攻击时失去讯号会是问题
?我看不懂。
这篇…感觉就是吃不到饼的人在吵…
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1F:推 Brioni : 就目前听到的一些分析报告,无论军方需求、还是实际 09/06 15:19
2F:→ Brioni : 运用的观念,到厂商的技术力跟品质与後续维护,问题 09/06 15:19
3F:→ Brioni : 不少啊,滑雪小步快跑迭代需求跟技术以及品质改良会 09/06 15:19
4F:→ Brioni : 比一头热一次砸大钱好 09/06 15:19
5F:→ ryannieh : 我不认为。这一批事实上只能买现货,不可能再另外太 09/06 15:30
6F:→ ryannieh : 多研发,规格宽松是必然的事,太严了反而才是绑标。 09/06 15:30
7F:→ ryannieh : 而且,又没说甲乙丙丁戊每一类只买一种,多买才能分 09/06 15:30
8F:→ ryannieh : 散风险,长期而言也才能培养产业链 09/06 15:30
9F:推 DameLillard : 开的那规格真的低到很搞笑 但是就是有厂商做出超过 09/06 15:53
10F:→ DameLillard : 那规格很多的 想必应该是有门路了 没门路的只能看 09/06 15:54
11F:→ DameLillard : 那低规格而怒吼 09/06 15:54
12F:→ ryannieh : 从来都只有门槛高会挡竞争者,没有门槛低反而被挡的 09/06 16:50
13F:→ ryannieh : 才刚批完那篇,国防部的回应就来了 09/06 18:05
15F:→ ryannieh : 098 09/06 18:05
16F:→ ryannieh : 国防部今天说,国军依「防卫固守、重层吓阻」军事战 09/06 18:06
17F:→ ryannieh : 略指导,划分不同作战阶段,运用各型无人系统、新兴 09/06 18:06
18F:→ ryannieh : 科技及精准武器等兵、火力、期达到逐次削弱敌能力与 09/06 18:06
19F:→ ryannieh : 企图的目标。相关规划已纳入联合作战计画,部分媒体 09/06 18:06
20F:→ ryannieh : 报导所述战场景况,属个人分析臆测,并非作需文件内 09/06 18:06
21F:→ ryannieh : 容。 09/06 18:06
22F:→ ryannieh : 国防部指出,在采购作业方面,全案依政府采购法,规 09/06 18:06
23F:→ ryannieh : 划采「公开招标」、「最有利标评选」及「复数决标」 09/06 18:06
24F:→ ryannieh : 等方式依法采购,目前尚属徵求商情阶段。军备局将广 09/06 18:06
25F:→ ryannieh : 纳各界建言,透过并列决标机制,建立多元供应商,要 09/06 18:06
26F:→ ryannieh : 求於国内产制(组装),以扶植国内无人机产业发展, 09/06 18:06
27F:→ ryannieh : 绝无所谓「私下与厂商约定,分配预算」等情。 09/06 18:06
28F:→ thigefe : 高点进场的糕点师傅不想被套牢,就开始放话而已 09/06 19:39
29F:→ daviddogtw : 先思考标规是谁建议的大概就有眉目了 09/07 08:12
30F:→ daviddogtw : 公部门承办人常常私下找厂商谘询再开出标规 09/07 08:12
31F:→ daviddogtw : 这已经是台面下公开的秘密了 09/07 08:12