作者sdhws (sdhws)
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標題[情報] 普丁同意烏克蘭得到類似北約第五條的保障
時間Mon Aug 18 01:06:10 2025
出處:
https://tinyurl.com/2dpfo3bc
https://tinyurl.com/2xgvrnkz
https://fxn.ws/4mf2Vmp
維特科夫在受訪時談論了本次美俄峰會的成果
包含普丁與川普都同意烏克蘭能得到強而有力的保障
也就是允許歐洲及美國提供類似北約第五條的保障作為加入北約的替代方案
這次他們第一次聽到俄國願意提供此讓步
另外俄羅斯還會自行立法(國內法)確保日後不會再佔領其他烏克蘭或其他歐洲國家的領土
由此可見川普讓普丁做出強而有力的讓步，完全是一場勝利
現在關鍵的分歧是領土交換的問題，美國是調解人不能夠幫烏克蘭當場做決定
而俄羅斯也會在領土方面做出一些讓步，至於細節就得看談論結果
因此接下來美國與烏克蘭將針對相關問題進行討論，然後做出決定
希望很快達成和平協議
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1755450376.A.A2A.html
1F：推 badid : 普丁很有誠意耶,司機再堅持不割讓土地就不給面子了 08/18 01:09
2F：推 FFWillie : 普丁願意提這個應該是真的想停戰，這樣應該有機會真 08/18 01:10
3F：→ FFWillie : 的談成了。只是烏克蘭難免還是要多吞一些領土損失 08/18 01:10
4F：推 fman : 真有白紙黑字出來吧，不然他講的話普丁不一定認帳啊 08/18 01:13
5F：推 FncRookie001: 普丁應該是看到什麼了 準備拿兩週回去交差 08/18 01:14
6F：推 whitertiger : 誠意？那為啥不停火？獨裁者隨便唬爛一句話就能信？ 08/18 01:14
7F：推 NaoGaTsu : 就算有白紙黑字 普丁也不見得會認帳吧 08/18 01:16
8F：→ donkilu : 感覺有點文字遊戲 要搞類北約 那怎麼不允許加入北約 08/18 01:16
9F：→ whitertiger : 以前布丁撕條約幾次了，現在開了幾張空頭支票就就說 08/18 01:16
10F：→ whitertiger : 有誠意？ 08/18 01:16
11F：→ donkilu : 而且這是允許"提供" 川又不想提供烏克蘭安保 08/18 01:18
12F：→ whitertiger : 反正布丁準備好要再次入侵烏克蘭，隨便找個理由就會 08/18 01:18
13F：→ whitertiger : 把條約撕了 08/18 01:18
14F：推 badid : 反正普丁再怎麼讓步有些人都不會滿意的,犧牲的是烏 08/18 01:21
15F：推 shawncarter : 法西斯政權的條約隨時都可以撕毀 他們根本沒有信用 08/18 01:21
16F：→ badid : 克蘭人又不是這些局外人 08/18 01:21
17F：→ Brioni : 看起來美俄關係正常化箭在弦上 08/18 01:22
18F：→ badid : 司機不要逼得川普斷供軍火,這樣就難看了 08/18 01:22
19F：推 andyken : 看看就好 08/18 01:23
20F：→ taopuppy : 張伯倫既視感…… 08/18 01:23
21F：→ Eriri : “類似“ 08/18 01:24
22F：→ andyken : 他還說普丁承諾不會攻擊其他歐洲國家咧 08/18 01:25
23F：噓 nanozako : 當年烏克蘭放棄核武時就簽了一個"類似"協防條約 08/18 01:30
24F：→ nanozako : 然後就被俄軍衝基輔了，這種類似條約有跟沒有一樣 08/18 01:30
25F：→ nanozako : 普丁不要烏克蘭加入北約，又弄出烏版北約排骨酥湯 08/18 01:30
26F：→ nanozako : 你覺得有可能嗎？ 08/18 01:30
27F：→ nanozako : 反正週一談出來就知道俄方針等的條件是啥 08/18 01:30
28F：→ nanozako : Witkoff之前還亂放話說普丁答應要退出烏南兩州呢 08/18 01:30
29F：→ nanozako : 這種三腳貓特使的話能信，那看大本營戰報就夠了 08/18 01:30
30F：→ yinaser : 你要他沒能力撕毀才是重點假如只看到會撕毀 08/18 01:44
31F：→ yinaser : 那你任何條約都談不成 08/18 01:44
32F：→ yinaser : 這其實是看美國願意在這議題著力而已 08/18 01:45
33F：推 badid : 同意樓上,不管怎麼簽,有的人就是一口咬定普丁會毀約 08/18 01:46
34F：→ badid : 那還談什麼,直接打到底就好,反正怎麼簽字你們都不信 08/18 01:47
35F：→ nanozako : 這場戰爭就是普丁毀約發起的，不質疑他質疑誰 08/18 01:48
36F：推 andyken : 要把侵略者說的話當一回事，光這點就已經是世風日下 08/18 01:55
37F：→ andyken : 希特勒當初說我只要蘇台德區就好應該也一堆白癡相信 08/18 01:56
38F：→ nanozako : Witkoff現在會跳出來說川普沒有輸 除了慣例舔之外 08/18 01:57
39F：→ nanozako : 也是要反駁美國媒體說川普全跪的風向 08/18 01:57
40F：→ nanozako : 所以連普丁立國內法(有屁用XD)都塞進成績單裡膨風 08/18 01:57
41F：推 ariadne : 當初張伯倫就是拿一張簽字的紙說取得和平 08/18 02:05
42F：推 a96932000 : 說白了,你信不信普丁的承諾?若不信?那烏也不用寄望 08/18 02:12
43F：→ a96932000 : 有什麼和不和談的問題,只剩下打贏俄羅斯這條路可走 08/18 02:12
44F：推 lonelysin : This is a historic decision that the United Sta 08/18 02:15
45F：→ lonelysin : tes is ready to take part in security guarantee 08/18 02:15
46F：→ lonelysin : s for Ukraine. Security guarantees, as a result 08/18 02:15
47F：→ lonelysin : of our joint work, must really be very practic 08/18 02:15
48F：→ lonelysin : al, delivering protection on land, in the air, 08/18 02:15
49F：→ lonelysin : and at sea, and must be developed with Europe’ 08/18 02:15
50F：→ lonelysin : s participation. by 司機 08/18 02:15
51F：→ lonelysin : 主要還是看川皇到底要提供什麼安全保證內容。 08/18 02:18
52F：→ nanozako : 就各說各話 俄聚焦割地 烏聚焦安保 美聚焦停戰 08/18 02:23
53F：→ nanozako : 這三件事能否同時成立，取捨為何 看明天會談結果 08/18 02:23
54F：→ wahaha99 : 普丁會不會毀約, 要看的是保障能拿出什麼東西 08/18 02:30
55F：→ wahaha99 : 跟普丁本人有沒有什麼誠信無關(雖然他也沒有) 08/18 02:30
56F：推 elfish123 : 烏克蘭有得選嗎？？ 08/18 02:32
57F：→ lonelysin : 題外話 川皇早上五點回到DC 中午又他跑出去了..... 08/18 02:33
58F：→ lonelysin : 他都快八十歲.. 08/18 02:33
59F：→ nanozako : 沒差啦，他之前在公開場合都直接低頭度估了耐他何 08/18 02:37
60F：推 peterlee97 : 這算有有誠意...誠意變那麼低了？？？ 08/18 02:56
61F：推 yukai1216 : 普丁講什麼都不可信，唯一保障就是加入北約，可惜談 08/18 02:58
62F：→ yukai1216 : 不攏。 08/18 02:58
63F：→ inzaghi0221 : 獨裁者的和平協議喔 08/18 03:31
64F：推 wizozc495711: 當年放棄核武簽的條約都是白紙了 白紙簽再多也沒用 08/18 03:37
65F：推 dabih : 就烏克蘭的戰略價值 這協議能維持20年就不錯了 08/18 03:53
66F：→ dabih : 最終還是要看 烏克蘭自己的實力發展 和 歐俄的勢力 08/18 03:53
67F：→ dabih : 消長 QQ 08/18 03:54
68F：→ dabih : 世界不總是那麼左的 當世界朝右的時候 只能靠自己 08/18 03:54
69F：→ jimmy5680 : 歷史文件+1 08/18 04:02
70F：→ szhy : 國家撕毀條約不是很常見嗎？ROC當初也簽禁止核實驗 08/18 04:05
71F：→ szhy : 條約 核不擴散條約 不到一年就撕毀條約偷偷研究核 08/18 04:05
72F：→ szhy : 武了 法律效力更低的布達佩斯備忘錄至少撐了20多年 08/18 04:05
73F：推 a123454698 : 換這種褘隨時變歷史文件的東西，還不如直接跟川普 08/18 04:07
74F：→ a123454698 : 換100台F-35靠自己 08/18 04:07
75F：→ a123454698 : *會 08/18 04:07
76F：→ nanozako : 撐20年？俄國90/00年代的國力打車臣都不行了 誰撐 08/18 04:07
77F：推 ThomasWei919: 只要再一次閃電戰，趁著西歐反應不過來，就可以跟85 08/18 04:26
78F：→ ThomasWei919: 年前一樣粉碎剩餘烏克蘭了 08/18 04:26
79F：→ nanozako : 對呀 只要1小時22分鐘就能衝進基輔了~ 08/18 04:30
80F：推 f1731025 : 殺人犯：我不會再捅你了 之前捅的不算數 你要感恩 08/18 04:57
81F：推 f1731025 : 我覺得你要找警察 所以我捅了你 記得別再找了 我會 08/18 04:59
82F：→ f1731025 : 給你保護 08/18 04:59
83F：→ adngg579 : 立法有屁用，立法了就不會有人犯法了嗎？普丁這種 08/18 05:07
84F：→ adngg579 : 敗類除非他死其它完全無意義。 08/18 05:07
85F：→ adngg579 : 川普也完全讓人失去信心，無契約精神，說話完全沒 08/18 05:13
86F：→ adngg579 : 信用。 08/18 05:13
87F：推 lostt : 普丁 誠意? 笑話 08/18 05:29
88F：推 et803 : 當年的承諾有做到嗎 不就再簽一次廢紙 08/18 06:13
89F：推 aslpo : 想拿戰略要地再說和平，侵略者鬼話 08/18 06:21
90F：推 thirtyto : 烏克蘭被騙 不會是一次 兩次 會幾次呢 讓我們繼續 08/18 07:26
91F：→ thirtyto : 騙下去 協議就是拿來損毀用的 08/18 07:26
92F：噓 jansan : 侵略者大勝利 08/18 07:42
93F：推 mumeisuki : 布丁也是騎虎難下 都打這麼久一點土地都拿不到 應該 08/18 07:45
94F：→ mumeisuki : 馬上就被暗殺了 08/18 07:45
95F：推 baliallin : 普丁毀約跟中共說歷史文件一樣是已有前例，再發生也 08/18 07:53
96F：→ baliallin : 不意外的事。 08/18 07:53
97F：→ freezeshot : 白紙黑字出來也不一定穩 08/18 07:56
98F：→ juicylove : 但北約進駐俄軍短期也不能再進攻 08/18 07:56
99F：推 MrStone : 希望澤總不要讓步 08/18 07:56
100F：→ juicylove : 如果烏這次不答應那川真的可以有很好理由撤美援 08/18 07:58
101F：推 Bf109G6 : 類似 article 5, 但是nato多少國家願意同意並簽署(? 08/18 08:04
102F：推 andyken : 北約軍進駐？現在還有這麼樂觀的嗎？只怕解放軍進 08/18 08:15
103F：→ andyken : 駐機會還更高吧... 08/18 08:15
104F：推 CavendishJr : 可是司機搞不好願意同意解放軍進駐XD 08/18 08:18
105F：→ CavendishJr : 現在只看普丁到底想拿多少地 08/18 08:20
106F：推 moon1991 : 張伯倫簽約時我沒看到，現在這次換我看了，哈哈哈 08/18 08:24
107F：噓 samuel655200: 這可以同意 不就證明北約東擴是瞎扯的 08/18 08:34
108F：→ e2204588 : 安保問題是沒人願意提供 不是俄是否同意 08/18 08:50
109F：推 DameLillard : 安保只要美國願意加入 歐洲就會跟上 08/18 08:51
110F：→ e2204588 : 而且是否出兵防衛烏這件事真的需要俄同意？ 08/18 08:52
111F：→ DameLillard : 順便排除北約老鼠屎 理論上更具嚇阻力 08/18 08:52
112F：→ DameLillard : 但是美國不加入 一點意義都沒有 08/18 08:52
113F：→ CavendishJr : 普丁之前是拒絕歐洲維和部隊進駐 08/18 08:52
114F：→ e2204588 : 美國不願意就是關鍵..... 08/18 08:53
115F：→ CavendishJr : 歐洲至少英法有意願，但後期這話題就被擱置了 08/18 08:53
116F：→ DameLillard : 維和部隊沒啥用 要就是真正空軍力量進駐 08/18 08:54
117F：→ geesegeese : 那司機就可以來個類割地，類停戰 08/18 09:04
118F：推 andyken : 英法連三萬人都湊不出來啊，英國自己連放一個旅在 08/18 09:08
119F：→ andyken : 愛沙尼亞都很吃力了... 08/18 09:08
120F：噓 bilibo : 唬爛人 為啥要相信一個騙子國家？ 08/18 09:14
121F：推 tsukasaxx : 是啊 停戰可沒說日後不再侵略 總之三個字 我全要 08/18 09:39
122F：推 coffeemilk : 有誠意就全部佔領區都退出，克里米亞也是 08/18 09:45
123F：推 MrStone : 司機挺住。不要讓糞川得逞 08/18 10:28
124F：推 whitertiger : 我看推文有人很相信普丁啊 08/18 10:52
125F：推 acerabbit : 白字黑字在獨裁者面前真的是歷史文件 08/18 11:14
126F：→ CCNK : 那個文件先白紙黑字寫出來 08/18 12:08
127F：→ martinmask : 協議就是笑話 焦土地蓋軍武工廠比較快哦 08/18 12:12
128F：推 fragmentwing: 這個類似跟台灣一堆類XX差不多吧 08/18 12:24
129F：→ fragmentwing: 不侵略烏克蘭這種事情核協議時就承諾過了 08/18 12:25
130F：推 yi33168 : 那個北約條款的感覺是美國會進駐，大概就是兩國中 08/18 15:30
131F：→ yi33168 : 間有個經濟要道是美國在那邊看守，類似雙亞的情況 08/18 15:30
132F：→ yi33168 : ，如果再度侵犯烏克蘭等於美國要下場保護烏克蘭。 08/18 15:30
133F：推 Noback : 可以了啦，美國在烏克蘭有經濟利益，駐軍幾千 08/18 16:18
134F：→ Noback : 加上歐洲聯軍，這個條約就簽吧 08/18 16:18
135F：推 vicklin : 幌子，到時就拿這個來把北約公信全玩垮 08/18 18:35
136F：推 whalefirst : 一堆腦酸 烏克蘭被打不就是俄國毀約，還在那說普丁 08/18 20:21
137F：→ whalefirst : 有誠意 08/18 20:21
138F：→ aquarius360 : 說個笑話，歷史文件國黨餘孽的同意。 08/18 21:29
139F：→ aquarius360 : 會認真的人不是蠢就是壞 08/18 21:29
140F：噓 mygogocow : 說那麼多，直接讓烏克蘭加入北約就好了啊 08/18 21:53
141F：→ Rucca : 這裡不會挺司機縮的啦，當然是戰到底一寸土地都不讓 08/18 21:57
142F：噓 lab214b : 習大大：談判這一招我懂... 08/19 18:46