作者sdhws (sdhws)
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标题[情报] 普丁同意乌克兰得到类似北约第五条的保障
时间Mon Aug 18 01:06:10 2025
出处:
https://tinyurl.com/2dpfo3bc
https://tinyurl.com/2xgvrnkz
https://fxn.ws/4mf2Vmp
维特科夫在受访时谈论了本次美俄峰会的成果
包含普丁与川普都同意乌克兰能得到强而有力的保障
也就是允许欧洲及美国提供类似北约第五条的保障作为加入北约的替代方案
这次他们第一次听到俄国愿意提供此让步
另外俄罗斯还会自行立法(国内法)确保日後不会再占领其他乌克兰或其他欧洲国家的领土
由此可见川普让普丁做出强而有力的让步，完全是一场胜利
现在关键的分歧是领土交换的问题，美国是调解人不能够帮乌克兰当场做决定
而俄罗斯也会在领土方面做出一些让步，至於细节就得看谈论结果
因此接下来美国与乌克兰将针对相关问题进行讨论，然後做出决定
希望很快达成和平协议
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.15.64.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1755450376.A.A2A.html
1F：推 badid : 普丁很有诚意耶,司机再坚持不割让土地就不给面子了 08/18 01:09
2F：推 FFWillie : 普丁愿意提这个应该是真的想停战，这样应该有机会真 08/18 01:10
3F：→ FFWillie : 的谈成了。只是乌克兰难免还是要多吞一些领土损失 08/18 01:10
4F：推 fman : 真有白纸黑字出来吧，不然他讲的话普丁不一定认帐啊 08/18 01:13
5F：推 FncRookie001: 普丁应该是看到什麽了 准备拿两周回去交差 08/18 01:14
6F：推 whitertiger : 诚意？那为啥不停火？独裁者随便唬烂一句话就能信？ 08/18 01:14
7F：推 NaoGaTsu : 就算有白纸黑字 普丁也不见得会认帐吧 08/18 01:16
8F：→ donkilu : 感觉有点文字游戏 要搞类北约 那怎麽不允许加入北约 08/18 01:16
9F：→ whitertiger : 以前布丁撕条约几次了，现在开了几张空头支票就就说 08/18 01:16
10F：→ whitertiger : 有诚意？ 08/18 01:16
11F：→ donkilu : 而且这是允许"提供" 川又不想提供乌克兰安保 08/18 01:18
12F：→ whitertiger : 反正布丁准备好要再次入侵乌克兰，随便找个理由就会 08/18 01:18
13F：→ whitertiger : 把条约撕了 08/18 01:18
14F：推 badid : 反正普丁再怎麽让步有些人都不会满意的,牺牲的是乌 08/18 01:21
15F：推 shawncarter : 法西斯政权的条约随时都可以撕毁 他们根本没有信用 08/18 01:21
16F：→ badid : 克兰人又不是这些局外人 08/18 01:21
17F：→ Brioni : 看起来美俄关系正常化箭在弦上 08/18 01:22
18F：→ badid : 司机不要逼得川普断供军火,这样就难看了 08/18 01:22
19F：推 andyken : 看看就好 08/18 01:23
20F：→ taopuppy : 张伯伦既视感…… 08/18 01:23
21F：→ Eriri : “类似“ 08/18 01:24
22F：→ andyken : 他还说普丁承诺不会攻击其他欧洲国家咧 08/18 01:25
23F：嘘 nanozako : 当年乌克兰放弃核武时就签了一个"类似"协防条约 08/18 01:30
24F：→ nanozako : 然後就被俄军冲基辅了，这种类似条约有跟没有一样 08/18 01:30
25F：→ nanozako : 普丁不要乌克兰加入北约，又弄出乌版北约排骨酥汤 08/18 01:30
26F：→ nanozako : 你觉得有可能吗？ 08/18 01:30
27F：→ nanozako : 反正周一谈出来就知道俄方针等的条件是啥 08/18 01:30
28F：→ nanozako : Witkoff之前还乱放话说普丁答应要退出乌南两州呢 08/18 01:30
29F：→ nanozako : 这种三脚猫特使的话能信，那看大本营战报就够了 08/18 01:30
30F：→ yinaser : 你要他没能力撕毁才是重点假如只看到会撕毁 08/18 01:44
31F：→ yinaser : 那你任何条约都谈不成 08/18 01:44
32F：→ yinaser : 这其实是看美国愿意在这议题着力而已 08/18 01:45
33F：推 badid : 同意楼上,不管怎麽签,有的人就是一口咬定普丁会毁约 08/18 01:46
34F：→ badid : 那还谈什麽,直接打到底就好,反正怎麽签字你们都不信 08/18 01:47
35F：→ nanozako : 这场战争就是普丁毁约发起的，不质疑他质疑谁 08/18 01:48
36F：推 andyken : 要把侵略者说的话当一回事，光这点就已经是世风日下 08/18 01:55
37F：→ andyken : 希特勒当初说我只要苏台德区就好应该也一堆白痴相信 08/18 01:56
38F：→ nanozako : Witkoff现在会跳出来说川普没有输 除了惯例舔之外 08/18 01:57
39F：→ nanozako : 也是要反驳美国媒体说川普全跪的风向 08/18 01:57
40F：→ nanozako : 所以连普丁立国内法(有屁用XD)都塞进成绩单里膨风 08/18 01:57
41F：推 ariadne : 当初张伯伦就是拿一张签字的纸说取得和平 08/18 02:05
42F：推 a96932000 : 说白了,你信不信普丁的承诺?若不信?那乌也不用寄望 08/18 02:12
43F：→ a96932000 : 有什麽和不和谈的问题,只剩下打赢俄罗斯这条路可走 08/18 02:12
44F：推 lonelysin : This is a historic decision that the United Sta 08/18 02:15
45F：→ lonelysin : tes is ready to take part in security guarantee 08/18 02:15
46F：→ lonelysin : s for Ukraine. Security guarantees, as a result 08/18 02:15
47F：→ lonelysin : of our joint work, must really be very practic 08/18 02:15
48F：→ lonelysin : al, delivering protection on land, in the air, 08/18 02:15
49F：→ lonelysin : and at sea, and must be developed with Europe’ 08/18 02:15
50F：→ lonelysin : s participation. by 司机 08/18 02:15
51F：→ lonelysin : 主要还是看川皇到底要提供什麽安全保证内容。 08/18 02:18
52F：→ nanozako : 就各说各话 俄聚焦割地 乌聚焦安保 美聚焦停战 08/18 02:23
53F：→ nanozako : 这三件事能否同时成立，取舍为何 看明天会谈结果 08/18 02:23
54F：→ wahaha99 : 普丁会不会毁约, 要看的是保障能拿出什麽东西 08/18 02:30
55F：→ wahaha99 : 跟普丁本人有没有什麽诚信无关(虽然他也没有) 08/18 02:30
56F：推 elfish123 : 乌克兰有得选吗？？ 08/18 02:32
57F：→ lonelysin : 题外话 川皇早上五点回到DC 中午又他跑出去了..... 08/18 02:33
58F：→ lonelysin : 他都快八十岁.. 08/18 02:33
59F：→ nanozako : 没差啦，他之前在公开场合都直接低头度估了耐他何 08/18 02:37
60F：推 peterlee97 : 这算有有诚意...诚意变那麽低了？？？ 08/18 02:56
61F：推 yukai1216 : 普丁讲什麽都不可信，唯一保障就是加入北约，可惜谈 08/18 02:58
62F：→ yukai1216 : 不拢。 08/18 02:58
63F：→ inzaghi0221 : 独裁者的和平协议喔 08/18 03:31
64F：推 wizozc495711: 当年放弃核武签的条约都是白纸了 白纸签再多也没用 08/18 03:37
65F：推 dabih : 就乌克兰的战略价值 这协议能维持20年就不错了 08/18 03:53
66F：→ dabih : 最终还是要看 乌克兰自己的实力发展 和 欧俄的势力 08/18 03:53
67F：→ dabih : 消长 QQ 08/18 03:54
68F：→ dabih : 世界不总是那麽左的 当世界朝右的时候 只能靠自己 08/18 03:54
69F：→ jimmy5680 : 历史文件+1 08/18 04:02
70F：→ szhy : 国家撕毁条约不是很常见吗？ROC当初也签禁止核实验 08/18 04:05
71F：→ szhy : 条约 核不扩散条约 不到一年就撕毁条约偷偷研究核 08/18 04:05
72F：→ szhy : 武了 法律效力更低的布达佩斯备忘录至少撑了20多年 08/18 04:05
73F：推 a123454698 : 换这种褘随时变历史文件的东西，还不如直接跟川普 08/18 04:07
74F：→ a123454698 : 换100台F-35靠自己 08/18 04:07
75F：→ a123454698 : *会 08/18 04:07
76F：→ nanozako : 撑20年？俄国90/00年代的国力打车臣都不行了 谁撑 08/18 04:07
77F：推 ThomasWei919: 只要再一次闪电战，趁着西欧反应不过来，就可以跟85 08/18 04:26
78F：→ ThomasWei919: 年前一样粉碎剩余乌克兰了 08/18 04:26
79F：→ nanozako : 对呀 只要1小时22分钟就能冲进基辅了~ 08/18 04:30
80F：推 f1731025 : 杀人犯：我不会再捅你了 之前捅的不算数 你要感恩 08/18 04:57
81F：推 f1731025 : 我觉得你要找警察 所以我捅了你 记得别再找了 我会 08/18 04:59
82F：→ f1731025 : 给你保护 08/18 04:59
83F：→ adngg579 : 立法有屁用，立法了就不会有人犯法了吗？普丁这种 08/18 05:07
84F：→ adngg579 : 败类除非他死其它完全无意义。 08/18 05:07
85F：→ adngg579 : 川普也完全让人失去信心，无契约精神，说话完全没 08/18 05:13
86F：→ adngg579 : 信用。 08/18 05:13
87F：推 lostt : 普丁 诚意? 笑话 08/18 05:29
88F：推 et803 : 当年的承诺有做到吗 不就再签一次废纸 08/18 06:13
89F：推 aslpo : 想拿战略要地再说和平，侵略者鬼话 08/18 06:21
90F：推 thirtyto : 乌克兰被骗 不会是一次 两次 会几次呢 让我们继续 08/18 07:26
91F：→ thirtyto : 骗下去 协议就是拿来损毁用的 08/18 07:26
92F：嘘 jansan : 侵略者大胜利 08/18 07:42
93F：推 mumeisuki : 布丁也是骑虎难下 都打这麽久一点土地都拿不到 应该 08/18 07:45
94F：→ mumeisuki : 马上就被暗杀了 08/18 07:45
95F：推 baliallin : 普丁毁约跟中共说历史文件一样是已有前例，再发生也 08/18 07:53
96F：→ baliallin : 不意外的事。 08/18 07:53
97F：→ freezeshot : 白纸黑字出来也不一定稳 08/18 07:56
98F：→ juicylove : 但北约进驻俄军短期也不能再进攻 08/18 07:56
99F：推 MrStone : 希望泽总不要让步 08/18 07:56
100F：→ juicylove : 如果乌这次不答应那川真的可以有很好理由撤美援 08/18 07:58
101F：推 Bf109G6 : 类似 article 5, 但是nato多少国家愿意同意并签署(? 08/18 08:04
102F：推 andyken : 北约军进驻？现在还有这麽乐观的吗？只怕解放军进 08/18 08:15
103F：→ andyken : 驻机会还更高吧... 08/18 08:15
104F：推 CavendishJr : 可是司机搞不好愿意同意解放军进驻XD 08/18 08:18
105F：→ CavendishJr : 现在只看普丁到底想拿多少地 08/18 08:20
106F：推 moon1991 : 张伯伦签约时我没看到，现在这次换我看了，哈哈哈 08/18 08:24
107F：嘘 samuel655200: 这可以同意 不就证明北约东扩是瞎扯的 08/18 08:34
108F：→ e2204588 : 安保问题是没人愿意提供 不是俄是否同意 08/18 08:50
109F：推 DameLillard : 安保只要美国愿意加入 欧洲就会跟上 08/18 08:51
110F：→ e2204588 : 而且是否出兵防卫乌这件事真的需要俄同意？ 08/18 08:52
111F：→ DameLillard : 顺便排除北约老鼠屎 理论上更具吓阻力 08/18 08:52
112F：→ DameLillard : 但是美国不加入 一点意义都没有 08/18 08:52
113F：→ CavendishJr : 普丁之前是拒绝欧洲维和部队进驻 08/18 08:52
114F：→ e2204588 : 美国不愿意就是关键..... 08/18 08:53
115F：→ CavendishJr : 欧洲至少英法有意愿，但後期这话题就被搁置了 08/18 08:53
116F：→ DameLillard : 维和部队没啥用 要就是真正空军力量进驻 08/18 08:54
117F：→ geesegeese : 那司机就可以来个类割地，类停战 08/18 09:04
118F：推 andyken : 英法连三万人都凑不出来啊，英国自己连放一个旅在 08/18 09:08
119F：→ andyken : 爱沙尼亚都很吃力了... 08/18 09:08
120F：嘘 bilibo : 唬烂人 为啥要相信一个骗子国家？ 08/18 09:14
121F：推 tsukasaxx : 是啊 停战可没说日後不再侵略 总之三个字 我全要 08/18 09:39
122F：推 coffeemilk : 有诚意就全部占领区都退出，克里米亚也是 08/18 09:45
123F：推 MrStone : 司机挺住。不要让粪川得逞 08/18 10:28
124F：推 whitertiger : 我看推文有人很相信普丁啊 08/18 10:52
125F：推 acerabbit : 白字黑字在独裁者面前真的是历史文件 08/18 11:14
126F：→ CCNK : 那个文件先白纸黑字写出来 08/18 12:08
127F：→ martinmask : 协议就是笑话 焦土地盖军武工厂比较快哦 08/18 12:12
128F：推 fragmentwing: 这个类似跟台湾一堆类XX差不多吧 08/18 12:24
129F：→ fragmentwing: 不侵略乌克兰这种事情核协议时就承诺过了 08/18 12:25
130F：推 yi33168 : 那个北约条款的感觉是美国会进驻，大概就是两国中 08/18 15:30
131F：→ yi33168 : 间有个经济要道是美国在那边看守，类似双亚的情况 08/18 15:30
132F：→ yi33168 : ，如果再度侵犯乌克兰等於美国要下场保护乌克兰。 08/18 15:30
133F：推 Noback : 可以了啦，美国在乌克兰有经济利益，驻军几千 08/18 16:18
134F：→ Noback : 加上欧洲联军，这个条约就签吧 08/18 16:18
135F：推 vicklin : 幌子，到时就拿这个来把北约公信全玩垮 08/18 18:35
136F：推 whalefirst : 一堆脑酸 乌克兰被打不就是俄国毁约，还在那说普丁 08/18 20:21
137F：→ whalefirst : 有诚意 08/18 20:21
138F：→ aquarius360 : 说个笑话，历史文件国党余孽的同意。 08/18 21:29
139F：→ aquarius360 : 会认真的人不是蠢就是坏 08/18 21:29
140F：嘘 mygogocow : 说那麽多，直接让乌克兰加入北约就好了啊 08/18 21:53
141F：→ Rucca : 这里不会挺司机缩的啦，当然是战到底一寸土地都不让 08/18 21:57
142F：嘘 lab214b : 习大大：谈判这一招我懂... 08/19 18:46