作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [分享] RUSI:北約不應以無人機取代傳統火力
時間Tue Aug 5 23:13:17 2025
我看完這篇文章,第一個想法是:「天啊!果然
某些PTT鄉民的思考模式全世界通用,連教授
都不能免疫!」
原文作者的分析架構本身就有嚴重問題。他把
無人機和「傳統武器」當作一個二元對立、整體
相互取代的系統,而不是真正去面對無人機造成
的影響。事實上,無人機對不同傳統武器造成的
影響是不一樣:對戰車的影響最大(可以說,未
來戰車的設計將會永遠不一樣了)、IFV較小、
砲兵則是改變了其某些作業方式。作者不去討論
這中間的細節,直接討論北約應該要二選一,
然後再來說傳統武器應該優先、無人機應該是
輔助,這不是無厘頭嗎?
這個作者甚至主張北約無法像烏克蘭那樣運用
無人機,所以應該要依賴傳統武器。他說:「
要將西方的致命打擊能力轉化為依賴類似的無
人機戰術,西方軍隊在戰術、工業和監管等各
個層面,都將從比現在的烏克蘭軍隊更低的基
礎起步。
從採購和快速擴大無人機產能的角度來看,西
方國家的速度無疑會比烏克蘭在全面戰爭的巨
大壓力下所達成的成就更慢。同樣,大多數西
方國家軍隊在和平時期所採取的無人機監管與
認證方式,很可能導致即使是初衷最好的努力
,其進度也會遠遠落後於烏克蘭武裝部隊
(AFU)在浴血奮戰中,所磨練出的不斷創新和
適應的能力。
烏克蘭在對抗規模龐大的俄羅斯軍隊時,確實
取得了令人印象深刻的防禦戰果,但儘管部署
了數百萬架無人機,並透過多年的殊死戰鬥磨
練出持續迭代開發的系統,卻仍未能掌握戰略
主動權或作戰動能。因此,西方軍隊不太可能
透過更緩慢、且實戰經驗更少的方式,採購數
萬甚至數十萬架類似的無人機,就實現致命打
擊能力的轉型,進而建立對俄羅斯軍隊的威懾
可信度。」
他講了那麼多,簡單地講就說:「放棄吧!放棄
吧!烏克蘭那套學不了!我們不用改了!」
但是,綜觀整個歷史,新武器的出現從來都不
會完全取代就有系統。舊有有些部分會消失、
有些會改變、有些則會改變後佔據更重要的位
子。例如海軍航空兵力和反艦飛彈的出現,就
導致戰鬥艦消失、水面艦的設計轉向搭載飛彈
和感測器、大型防空艦則取代了過去戰鬥艦的
艦隊核心位置。無人機的出現也是一樣。
這種二分法下導出無人機為「補充」而非「核心
」的結論,本身也存在內在矛盾。退一萬步講
,如果無人機確實能有效增強目標偵蒐的能力
,那它為何不是核心戰力?誰規定核心戰力只
能二選一?現實並不是像作者想像的那樣的二
分法邏輯,無人機和修正後的傳統武器都是核
心戰力,只是要思考合適的設計和使用方式而
已。
至於為什麼會有這種二分法心理?很簡單,因
為人性都抗拒改變,而人的認知常常都用對自
己最方便的方式將事物分類,二分法下很容易
出現舊的、自己熟悉/偏好的一類,新的、自己
不熟/不偏好的一類,然後做了選擇之後,剩下
就都只是在找理由而已。
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1F:噓 fman : 你看一下文章第一句話好不好,不是二分法,而是說不 08/05 23:20
2F:→ fman : 應過度依賴無人機而忽視發展傳統武力 08/05 23:20
3F:→ fman : 你自己先幻想一個想法,再說這個想法是有問題的,自 08/05 23:20
4F:→ fman : 己都不覺得怪怪的嗎?當然不會,因為你就是那個幻想 08/05 23:21
5F:→ fman : 的人,承認自己錯誤是很困難的 08/05 23:21
6F:噓 Gdiaofuta : 拉板凳來看這次會有幾個X 08/05 23:31
7F:噓 wahaha99 : 人家就是在說不要二元化 你批評人家二元化是哪招 08/05 23:31
8F:噓 Gdiaofuta : 砲兵大師的二分法就是砲兵大師幻想的和不是砲兵大 08/05 23:33
9F:→ Gdiaofuta : 師幻想出來的 08/05 23:33
10F:→ ryannieh : 請問什麼程度才叫「過度發展」無人機?要怎麼樣才不 08/05 23:34
11F:→ ryannieh : 「忽視」傳統武器?那只是不願見到無人機淘汰/改變 08/05 23:34
12F:→ ryannieh : 某些傳統武器的遁詞而已 08/05 23:34
13F:噓 jason748 : 最喜歡二分法的不就是大師你嗎? 08/05 23:34
14F:→ andyken : 你覺得有哪項傳統武器完全被無人機取代的? 08/05 23:43
15F:→ ryannieh : 而且這篇文章很好笑的是:明明現實中歐洲各國還是在 08/05 23:45
16F:→ ryannieh : 大力投資傳統武器,投資的程度遠遠超過無人機,結果 08/05 23:45
17F:→ ryannieh : 作者反而是在呼籲不要過於偏重無人機??!! 08/05 23:45
18F:噓 jimmy5680 : Justin Bronk是誰,你又誰 08/06 00:32
19F:噓 jason748 : 人家是大濕啊,哪是RUSI學者能碰瓷的 08/06 00:36
20F:噓 debaucher : 嗯嗯嗯 08/06 01:30
21F:噓 SIL : 笑死 當初最愛用二分法把無人機吹上天然後否定戰甲 08/06 02:13
22F:→ SIL : 車價值的人是誰?非要被啪啪打臉後才又「稍微」轉 08/06 02:13
23F:→ SIL : 了回來~ 08/06 02:13
24F:噓 Gdiaofuta : 大師最愛的是幻想出來的動力機甲步兵 08/06 02:19
25F:噓 poikz : 原文指不應過度依賴無人機 理由是無人機創造的傷敵 08/06 02:30
26F:→ poikz : 能力 是以地雷和傳統火炮為協力才達成的 08/06 02:30
27F:→ poikz : 沒有傳統火力牽制和驅散敵方地面部隊 無人機能達到 08/06 02:30
28F:→ poikz : 什麼戰果還很難講 08/06 02:30
29F:→ poikz : 原文並沒有否定無人機哦 也不是什麼抗拒改變 08/06 02:33
30F:噓 peterlee97 : 蛤 08/06 02:41
31F:噓 jobli : 置板凳 08/06 05:27
32F:噓 whitertiger : 能不能說說有哪個國家的傳統武器被無人機淘汰的? 08/06 06:00
33F:噓 whitertiger : 好多網友都在問你這個問題你都拒絕回答或無視,你講 08/06 06:03
34F:→ whitertiger : 的一大堆沒人會理你 08/06 06:03
35F:噓 bill6613 : 笑死 08/06 07:54
36F:→ cookingcat : 大濕又翻車了,我怎麼說了又呢? 08/06 07:57
37F:噓 Gdiaofuta : 恭喜喜提X1,再接再厲 08/06 09:33
38F:→ ryannieh : 原文只是說不要過度依賴無人機?你要不要全文的意思 08/06 10:38
39F:→ ryannieh : 看一次而不是抓著一兩句超譯?或者反過來這樣講好了 08/06 10:38
40F:→ ryannieh : ,如果說原文作者只是要呼籲歐洲國家不要過度依賴無 08/06 10:38
41F:→ ryannieh : 人機,那請問那個歐洲國家過度依賴無人機了? 08/06 10:38
42F:→ ryannieh : 原文作者擺明就是認為無人機只是輔助角色,而傳統部 08/06 10:38
43F:→ ryannieh : 隊只要增強反無人機能力,其他就可以一切照舊。這麼 08/06 10:38
44F:→ ryannieh : 簡單的閱讀測驗問題,到底有什麼好吵的? 08/06 10:38
45F:噓 jason748 : 補噓 08/06 10:45
46F:噓 pcchuckwu : 想法細緻一點,很難嗎? 08/06 10:58
47F:→ eemail : 不是啦 第二句就說不要仿效烏克蘭過分依賴 那當然是 08/06 21:22
48F:→ eemail : 在還過分投入無人機踩小煞車 08/06 21:23
49F:→ eemail : 還沒過分 08/06 21:24
50F:噓 poikz : 『過度依賴無人機正為烏克蘭武裝部隊帶來嚴重的後遺 08/07 07:06
51F:→ poikz : 後遺症,這不是西方軍隊應該效仿的做法』 08/07 07:07
52F:噓 poikz : 原文沒有『只是說不要過度依賴無人機?』 還有提到其 08/07 07:09
53F:→ poikz : 它的部份 例如傳統火炮和無人機的搭配 08/07 07:09
54F:→ poikz : 不要只抓著別人一兩句就扭曲解釋並超譯 這很不健康 08/07 07:10
55F:→ poikz : 08/07 07:22
56F:→ poikz : 『如果北約忽略重建這些傳統火力庫存』 08/07 07:23
57F:→ poikz : 『轉而投入大量無人機』 08/07 07:23
58F:→ poikz : 『俄軍將更容易適應無人機攻擊』 08/07 07:23
59F:→ poikz : ryannieh: 簡單地講就說「放棄吧!放棄吧!烏克蘭那 08/07 07:23
60F:→ poikz : 套學不了!我們不用改了!」 08/07 07:24
61F:→ poikz : 我是不知ryannieh為何會有『學不了就放棄吧』的說法 08/07 07:25
62F:→ poikz : 但原文可是把為何不該學的理由簡單闡述了 08/07 07:26
63F:→ poikz : 其中並沒有"學不了"這個說法 創作這句是何理由? 08/07 07:27
64F:→ Mystiera : 人家可是大師 教授哪有大師厲害 08/07 13:51
65F:噓 Matthew10244: 08/09 03:00