作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [分享] RUSI:北约不应以无人机取代传统火力
时间Tue Aug 5 23:13:17 2025
我看完这篇文章,第一个想法是:「天啊!果然
某些PTT乡民的思考模式全世界通用,连教授
都不能免疫!」
原文作者的分析架构本身就有严重问题。他把
无人机和「传统武器」当作一个二元对立、整体
相互取代的系统,而不是真正去面对无人机造成
的影响。事实上,无人机对不同传统武器造成的
影响是不一样:对战车的影响最大(可以说,未
来战车的设计将会永远不一样了)、IFV较小、
炮兵则是改变了其某些作业方式。作者不去讨论
这中间的细节,直接讨论北约应该要二选一,
然後再来说传统武器应该优先、无人机应该是
辅助,这不是无厘头吗?
这个作者甚至主张北约无法像乌克兰那样运用
无人机,所以应该要依赖传统武器。他说:「
要将西方的致命打击能力转化为依赖类似的无
人机战术,西方军队在战术、工业和监管等各
个层面,都将从比现在的乌克兰军队更低的基
础起步。
从采购和快速扩大无人机产能的角度来看,西
方国家的速度无疑会比乌克兰在全面战争的巨
大压力下所达成的成就更慢。同样,大多数西
方国家军队在和平时期所采取的无人机监管与
认证方式,很可能导致即使是初衷最好的努力
,其进度也会远远落後於乌克兰武装部队
(AFU)在浴血奋战中,所磨练出的不断创新和
适应的能力。
乌克兰在对抗规模庞大的俄罗斯军队时,确实
取得了令人印象深刻的防御战果,但尽管部署
了数百万架无人机,并透过多年的殊死战斗磨
练出持续迭代开发的系统,却仍未能掌握战略
主动权或作战动能。因此,西方军队不太可能
透过更缓慢、且实战经验更少的方式,采购数
万甚至数十万架类似的无人机,就实现致命打
击能力的转型,进而建立对俄罗斯军队的威慑
可信度。」
他讲了那麽多,简单地讲就说:「放弃吧!放弃
吧!乌克兰那套学不了!我们不用改了!」
但是,综观整个历史,新武器的出现从来都不
会完全取代就有系统。旧有有些部分会消失、
有些会改变、有些则会改变後占据更重要的位
子。例如海军航空兵力和反舰飞弹的出现,就
导致战斗舰消失、水面舰的设计转向搭载飞弹
和感测器、大型防空舰则取代了过去战斗舰的
舰队核心位置。无人机的出现也是一样。
这种二分法下导出无人机为「补充」而非「核心
」的结论,本身也存在内在矛盾。退一万步讲
,如果无人机确实能有效增强目标侦蒐的能力
,那它为何不是核心战力?谁规定核心战力只
能二选一?现实并不是像作者想像的那样的二
分法逻辑,无人机和修正後的传统武器都是核
心战力,只是要思考合适的设计和使用方式而
已。
至於为什麽会有这种二分法心理?很简单,因
为人性都抗拒改变,而人的认知常常都用对自
己最方便的方式将事物分类,二分法下很容易
出现旧的、自己熟悉/偏好的一类,新的、自己
不熟/不偏好的一类,然後做了选择之後,剩下
就都只是在找理由而已。
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1F:嘘 fman : 你看一下文章第一句话好不好,不是二分法,而是说不 08/05 23:20
2F:→ fman : 应过度依赖无人机而忽视发展传统武力 08/05 23:20
3F:→ fman : 你自己先幻想一个想法,再说这个想法是有问题的,自 08/05 23:20
4F:→ fman : 己都不觉得怪怪的吗?当然不会,因为你就是那个幻想 08/05 23:21
5F:→ fman : 的人,承认自己错误是很困难的 08/05 23:21
6F:嘘 Gdiaofuta : 拉板凳来看这次会有几个X 08/05 23:31
7F:嘘 wahaha99 : 人家就是在说不要二元化 你批评人家二元化是哪招 08/05 23:31
8F:嘘 Gdiaofuta : 炮兵大师的二分法就是炮兵大师幻想的和不是炮兵大 08/05 23:33
9F:→ Gdiaofuta : 师幻想出来的 08/05 23:33
10F:→ ryannieh : 请问什麽程度才叫「过度发展」无人机?要怎麽样才不 08/05 23:34
11F:→ ryannieh : 「忽视」传统武器?那只是不愿见到无人机淘汰/改变 08/05 23:34
12F:→ ryannieh : 某些传统武器的遁词而已 08/05 23:34
13F:嘘 jason748 : 最喜欢二分法的不就是大师你吗? 08/05 23:34
14F:→ andyken : 你觉得有哪项传统武器完全被无人机取代的? 08/05 23:43
15F:→ ryannieh : 而且这篇文章很好笑的是:明明现实中欧洲各国还是在 08/05 23:45
16F:→ ryannieh : 大力投资传统武器,投资的程度远远超过无人机,结果 08/05 23:45
17F:→ ryannieh : 作者反而是在呼吁不要过於偏重无人机??!! 08/05 23:45
18F:嘘 jimmy5680 : Justin Bronk是谁,你又谁 08/06 00:32
19F:嘘 jason748 : 人家是大湿啊,哪是RUSI学者能碰瓷的 08/06 00:36
20F:嘘 debaucher : 嗯嗯嗯 08/06 01:30
21F:嘘 SIL : 笑死 当初最爱用二分法把无人机吹上天然後否定战甲 08/06 02:13
22F:→ SIL : 车价值的人是谁?非要被啪啪打脸後才又「稍微」转 08/06 02:13
23F:→ SIL : 了回来~ 08/06 02:13
24F:嘘 Gdiaofuta : 大师最爱的是幻想出来的动力机甲步兵 08/06 02:19
25F:嘘 poikz : 原文指不应过度依赖无人机 理由是无人机创造的伤敌 08/06 02:30
26F:→ poikz : 能力 是以地雷和传统火炮为协力才达成的 08/06 02:30
27F:→ poikz : 没有传统火力牵制和驱散敌方地面部队 无人机能达到 08/06 02:30
28F:→ poikz : 什麽战果还很难讲 08/06 02:30
29F:→ poikz : 原文并没有否定无人机哦 也不是什麽抗拒改变 08/06 02:33
30F:嘘 peterlee97 : 蛤 08/06 02:41
31F:嘘 jobli : 置板凳 08/06 05:27
32F:嘘 whitertiger : 能不能说说有哪个国家的传统武器被无人机淘汰的? 08/06 06:00
33F:嘘 whitertiger : 好多网友都在问你这个问题你都拒绝回答或无视,你讲 08/06 06:03
34F:→ whitertiger : 的一大堆没人会理你 08/06 06:03
35F:嘘 bill6613 : 笑死 08/06 07:54
36F:→ cookingcat : 大湿又翻车了,我怎麽说了又呢? 08/06 07:57
37F:嘘 Gdiaofuta : 恭喜喜提X1,再接再厉 08/06 09:33
38F:→ ryannieh : 原文只是说不要过度依赖无人机?你要不要全文的意思 08/06 10:38
39F:→ ryannieh : 看一次而不是抓着一两句超译?或者反过来这样讲好了 08/06 10:38
40F:→ ryannieh : ,如果说原文作者只是要呼吁欧洲国家不要过度依赖无 08/06 10:38
41F:→ ryannieh : 人机,那请问那个欧洲国家过度依赖无人机了? 08/06 10:38
42F:→ ryannieh : 原文作者摆明就是认为无人机只是辅助角色,而传统部 08/06 10:38
43F:→ ryannieh : 队只要增强反无人机能力,其他就可以一切照旧。这麽 08/06 10:38
44F:→ ryannieh : 简单的阅读测验问题,到底有什麽好吵的? 08/06 10:38
45F:嘘 jason748 : 补嘘 08/06 10:45
46F:嘘 pcchuckwu : 想法细致一点,很难吗? 08/06 10:58
47F:→ eemail : 不是啦 第二句就说不要仿效乌克兰过分依赖 那当然是 08/06 21:22
48F:→ eemail : 在还过分投入无人机踩小煞车 08/06 21:23
49F:→ eemail : 还没过分 08/06 21:24
50F:嘘 poikz : 『过度依赖无人机正为乌克兰武装部队带来严重的後遗 08/07 07:06
51F:→ poikz : 後遗症,这不是西方军队应该效仿的做法』 08/07 07:07
52F:嘘 poikz : 原文没有『只是说不要过度依赖无人机?』 还有提到其 08/07 07:09
53F:→ poikz : 它的部份 例如传统火炮和无人机的搭配 08/07 07:09
54F:→ poikz : 不要只抓着别人一两句就扭曲解释并超译 这很不健康 08/07 07:10
55F:→ poikz : 08/07 07:22
56F:→ poikz : 『如果北约忽略重建这些传统火力库存』 08/07 07:23
57F:→ poikz : 『转而投入大量无人机』 08/07 07:23
58F:→ poikz : 『俄军将更容易适应无人机攻击』 08/07 07:23
59F:→ poikz : ryannieh: 简单地讲就说「放弃吧!放弃吧!乌克兰那 08/07 07:23
60F:→ poikz : 套学不了!我们不用改了!」 08/07 07:24
61F:→ poikz : 我是不知ryannieh为何会有『学不了就放弃吧』的说法 08/07 07:25
62F:→ poikz : 但原文可是把为何不该学的理由简单阐述了 08/07 07:26
63F:→ poikz : 其中并没有"学不了"这个说法 创作这句是何理由? 08/07 07:27
64F:→ Mystiera : 人家可是大师 教授哪有大师厉害 08/07 13:51
65F:嘘 Matthew10244: 08/09 03:00