作者a5mg4n (a5)
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標題Re: [分享] CSIS兵推：中國海上封鎖台灣
時間Fri Aug 1 17:43:56 2025
※ 引述《nanozako (沒名字的雜魚)》之銘言：
從談話的內容,
或許最該擔心的是近年美方決策者的常識問題:
(LCS和幾年前切了鋼板,今年造到爛尾的巡防艦或許是最佳註解)
: CSIS 也請來了學者專家評論這次兵推：
: https://www.youtube.com/live/-kD308CGn-o?si=N5hbdpN2cRzEWoLu
: 四位受邀人士，從美軍前海軍上將、棄台論到保台論學者都有
: 其中，前海軍上將有幾個比較有軍武點的看法：
: 他質疑 CSIS 認為美軍要有船團護衛能力這點不適用台灣被海上封鎖的狀況
: 因為要是貨輪都是到了日本港口裝貨之後，沿著一島鏈東側南下
: 走九州－沖繩－石垣以東的航道，那完全在岸基反潛機的護航範圍內
: 和二戰盟軍在大西洋中間遇到德軍潛艦攻擊，而需要組織護航船團的狀況大不同
看到這段,除了傻眼外似乎沒有更好的詞能用
(學者說的就算了,但海軍上將...):
九州-沖繩-石垣島?
80多年前,這條「完全在岸基反潛機護航範圍內」的航線上:
你們收割了多少日本商船?
幾個類似案例:
挪威到德國的航線「完全在岸基反潛機護航範圍內」
(瑞典鐵礦鐵運至挪威納爾維克後海運德國)
英國收割了多少德國商船?
義大利到北非「完全在岸基反潛機護航範圍內」
如果如此可行,歷史課本應該不會是如今寫法
: 主持人澄清說這是為了防空張傘，前上將則說島鏈有不少咽喉點可以輕易控制進出
: （控制島鏈要衝就能孤立島鏈外的共軍，清掉就有海上補給線了，幹嘛船團硬衝）
當年日本海軍對日本海也是這樣想的,
然後美軍就想辦法讓一堆潛艦進去了(Operation Barney)
https://reurl.cc/RkvQgg
https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/1995/june/operation-barney
這位大大沒想過被突破後的Plan-B?
: 他不認同這種把海軍艦艇打散去護航一個個商船船團的佈署
大約90年前,日本海軍也是這樣想的,結果我們應該都知道了
===
若連簡單比對戰史就能發現的問題都如此讓人傻眼
這份報告的其他內容,或許更該以冥燈看待?
(如果寫這份報告的懂,就不會轉進到防空問題
,而會直接指出反潛機的侷限)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.77.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1754041439.A.AA5.html
※ 編輯: a5mg4n (49.159.77.144 臺灣), 08/01/2025 17:48:18
1F：→ ja23072008 : 不好說，畢竟戰例對比都有落差。像太平洋戰爭日軍 08/01 17:55
2F：→ ja23072008 : 反潛的能力與重視度奇爛無比也是公認的問題。 08/01 17:55
3F：→ ja23072008 : 義大利至北非航道一個重點是馬爾他沒有被攻佔成為 08/01 17:55
4F：→ ja23072008 : 中繼站。直布羅陀跟蘇伊士兩大通道，以及地中海制 08/01 17:55
5F：→ ja23072008 : 海權主要掌控在盟軍手上。 08/01 17:55
6F：→ ja23072008 : 現代西太平洋環境除了潛艦獵殺商船能力與順序不同， 08/01 17:55
7F：→ ja23072008 : 主要擊殺鏈是在空偵加上岸基與空射飛彈。 08/01 17:55
德國在挪威的處境類似:即使沿岸航行,大量商船仍因空襲損失
(近年用Google搜尋時往往被航線接近的英國-蘇聯船團汙染)
知名案例:
https://no.wikipedia.org/wiki/Palatia-katastrofen
https://no.wikipedia.org/wiki/%C2%ABRigel%C2%BB-katastrofen
※ 編輯: a5mg4n (49.159.77.144 臺灣), 08/01/2025 21:01:04
8F：→ ja23072008 : 西太平洋會接近挪威航線，但地利上還是能受到島鏈 08/02 00:30
9F：→ ja23072008 : 掩護。所以問題還是回到制海空權爭奪。 08/02 00:30
10F：→ ja23072008 : 硬要類比的話，個人會覺得比較像地中海。原本沿海 08/02 00:30
11F：→ ja23072008 : 區域同盟國佔據多數要港跟海空權，要登陸戰佔領才 08/02 00:31
12F：→ ja23072008 : 能真正掃平海空威脅。 08/02 00:31
13F：推 miname : 當年沒有主動聲納浮標可以從美國插到英國 08/02 01:35
14F：推 miname : 這問題對岸更痛，因為中東的油要到天津上海只能當肉 08/02 01:41
15F：→ miname : 鴿 08/02 01:41