作者a5mg4n (a5)
看板Military
标题Re: [分享] CSIS兵推：中国海上封锁台湾
时间Fri Aug 1 17:43:56 2025
※ 引述《nanozako (没名字的杂鱼)》之铭言：
从谈话的内容,
或许最该担心的是近年美方决策者的常识问题:
(LCS和几年前切了钢板,今年造到烂尾的巡防舰或许是最佳注解)
: CSIS 也请来了学者专家评论这次兵推：
: https://www.youtube.com/live/-kD308CGn-o?si=N5hbdpN2cRzEWoLu
: 四位受邀人士，从美军前海军上将、弃台论到保台论学者都有
: 其中，前海军上将有几个比较有军武点的看法：
: 他质疑 CSIS 认为美军要有船团护卫能力这点不适用台湾被海上封锁的状况
: 因为要是货轮都是到了日本港口装货之後，沿着一岛链东侧南下
: 走九州－冲绳－石垣以东的航道，那完全在岸基反潜机的护航范围内
: 和二战盟军在大西洋中间遇到德军潜舰攻击，而需要组织护航船团的状况大不同
看到这段,除了傻眼外似乎没有更好的词能用
(学者说的就算了,但海军上将...):
九州-冲绳-石垣岛?
80多年前,这条「完全在岸基反潜机护航范围内」的航线上:
你们收割了多少日本商船?
几个类似案例:
挪威到德国的航线「完全在岸基反潜机护航范围内」
(瑞典铁矿铁运至挪威纳尔维克後海运德国)
英国收割了多少德国商船?
义大利到北非「完全在岸基反潜机护航范围内」
如果如此可行,历史课本应该不会是如今写法
: 主持人澄清说这是为了防空张伞，前上将则说岛链有不少咽喉点可以轻易控制进出
: （控制岛链要冲就能孤立岛链外的共军，清掉就有海上补给线了，干嘛船团硬冲）
当年日本海军对日本海也是这样想的,
然後美军就想办法让一堆潜舰进去了(Operation Barney)
https://reurl.cc/RkvQgg
https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/1995/june/operation-barney
这位大大没想过被突破後的Plan-B?
: 他不认同这种把海军舰艇打散去护航一个个商船船团的布署
大约90年前,日本海军也是这样想的,结果我们应该都知道了
===
若连简单比对战史就能发现的问题都如此让人傻眼
这份报告的其他内容,或许更该以冥灯看待?
(如果写这份报告的懂,就不会转进到防空问题
,而会直接指出反潜机的局限)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.77.144 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1754041439.A.AA5.html
※ 编辑: a5mg4n (49.159.77.144 台湾), 08/01/2025 17:48:18
1F：→ ja23072008 : 不好说，毕竟战例对比都有落差。像太平洋战争日军 08/01 17:55
2F：→ ja23072008 : 反潜的能力与重视度奇烂无比也是公认的问题。 08/01 17:55
3F：→ ja23072008 : 义大利至北非航道一个重点是马尔他没有被攻占成为 08/01 17:55
4F：→ ja23072008 : 中继站。直布罗陀跟苏伊士两大通道，以及地中海制 08/01 17:55
5F：→ ja23072008 : 海权主要掌控在盟军手上。 08/01 17:55
6F：→ ja23072008 : 现代西太平洋环境除了潜舰猎杀商船能力与顺序不同， 08/01 17:55
7F：→ ja23072008 : 主要击杀链是在空侦加上岸基与空射飞弹。 08/01 17:55
德国在挪威的处境类似:即使沿岸航行,大量商船仍因空袭损失
(近年用Google搜寻时往往被航线接近的英国-苏联船团污染)
知名案例:
https://no.wikipedia.org/wiki/Palatia-katastrofen
https://no.wikipedia.org/wiki/%C2%ABRigel%C2%BB-katastrofen
※ 编辑: a5mg4n (49.159.77.144 台湾), 08/01/2025 21:01:04
8F：→ ja23072008 : 西太平洋会接近挪威航线，但地利上还是能受到岛链 08/02 00:30
9F：→ ja23072008 : 掩护。所以问题还是回到制海空权争夺。 08/02 00:30
10F：→ ja23072008 : 硬要类比的话，个人会觉得比较像地中海。原本沿海 08/02 00:30
11F：→ ja23072008 : 区域同盟国占据多数要港跟海空权，要登陆战占领才 08/02 00:31
12F：→ ja23072008 : 能真正扫平海空威胁。 08/02 00:31
13F：推 miname : 当年没有主动声纳浮标可以从美国插到英国 08/02 01:35
14F：推 miname : 这问题对岸更痛，因为中东的油要到天津上海只能当肉 08/02 01:41
15F：→ miname : 鸽 08/02 01:41