作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
看板Military
標題[情報] 柬埔寨開始用身管火砲(中製PL-96)
時間Sun Jul 27 14:26:13 2025
https://streamable.com/eji3nm
PL-96 122牽引榴砲
致敬蘇軍D-30
衍生版本是
PLZ-07A
PLL-09
射程就算用增程但也才22000
柬埔寨不會火箭打完了把要去淘寶下單了
還是跟西點同學買一點
M198可以打到30
https://streamable.com/jb0sv9
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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應，有任何訊息對我方不利、對對方有利，就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1753597576.A.C68.html
1F：→ jobli : 算首次實戰 07/27 14:32
2F：推 Wooctor : 致敬D-30那也是很有年代了 07/27 14:35
3F：→ jobli : 中國已經不用了，現在用衍生的(輪式/履式) 07/27 14:37
4F：推 longyin : 社交媒體上講，昨天下午泰國陸軍在中國大陸接收了一 07/27 15:05
5F：→ longyin : 具反炮兵雷達。 07/27 15:05
6F：→ jobli : SLC-2E還沒運回國吧 07/27 15:08
8F：→ jobli : 中國這挺抄美國抄的滿像的 07/27 15:09
9F：推 peterlee97 : 22000好像射程就跟國軍火炮最遠射程差不多？（還是 07/27 15:32
10F：→ peterlee97 : 我記錯？） 07/27 15:32
11F：推 afv : M-198只有對面泰國陸軍有，柬埔寨軍的美系火砲只有M 07/27 15:48
12F：→ afv : 101 07/27 15:48
13F：→ jobli : 我們牽引是？M114 打14600吧 07/27 15:51
14F：→ jobli : 比柬埔寨差 07/27 15:51
15F：推 afv : 柬軍多管火箭主力是蘇聯BM-21系列，差不多是工蜂六 07/27 15:51
16F：→ afv : 型的技術水準 07/27 15:51
17F：→ jobli : 198就114太爛才改的 07/27 15:52
18F：→ jobli : 現在198美軍沒在用了看能不能討飯一點 07/27 15:52
19F：推 andyken : 198連拿去援烏都沒有，不知道美國是在捨不得啥麼 07/27 15:56
20F：推 afv : 柬軍最大口徑的牽引砲，是中國的66式152牽引砲，射 07/27 15:58
21F：→ afv : 程17404，硬要對照的話，其實美軍當時火砲開發上， 07/27 15:58
22F：→ afv : 較蘇聯弱，而國軍資源又偏重空軍、防空與海軍上 07/27 15:58
23F：→ jobli : 198就打的比較遠的114 07/27 15:59
24F：→ jobli : 再來就777但美國會給台灣嗎？ 07/27 15:59
25F：→ jobli : 給烏克蘭都要拔除裝備變半殘了 07/27 15:59
26F：推 afv : 台灣砲兵想買的不是M109A7？怎麼會再去買M777牽引 07/27 16:00
27F：→ afv : 砲 07/27 16:00
28F：→ afv : 然後柬軍現在加購，我想問題是貨要怎麼快速送來（ 07/27 16:01
29F：→ afv : 海空運大概沒指望了，看越南要不要幫忙陸運） 07/27 16:01
30F：→ jobli : 66還沒看到出現影片 07/27 16:05
31F：→ jobli : 但泰國有用GHN-45榴 07/27 16:05
32F：→ jobli : 這次雙方砲兵都比國軍先進(在世界還是落後) 07/27 16:05
33F：→ jobli : 105泰國用Nexter LG1 Mk III 105可以打到17 07/27 16:05
34F：→ jobli : 砲班三人 07/27 16:05
35F：推 afv : 雙方砲兵比國軍先進正常啊，畢竟兩邊資源重點不一 07/27 16:07
36F：→ afv : 樣，不然要反觀空軍戰力嗎XD 07/27 16:07
37F：→ jobli : @afv 777有出現過2次 07/27 16:08
38F：→ jobli : 馬想買100隻換114 07/27 16:08
39F：→ jobli : 後來蔡上後停了107年又想買m777 07/27 16:08
40F：→ jobli : 陸軍想換109一直被國防部拒絕 07/27 16:08
41F：→ jobli : 現在同意了 07/27 16:08
42F：→ jobli : @afv 砲兵真的落後很多還在二戰時期的砲兵國家不多 07/27 16:11
43F：→ jobli : 了 07/27 16:11
44F：→ jobli : 我國陸軍過去二十年間也亟欲採購現代化的地面火砲 07/27 16:12
45F：→ jobli : ，卻因內部爭論該買「自走砲」還是「牽引砲」而長 07/27 16:12
46F：→ jobli : 期停滯，而同屬貝宜系統的M109A6「帕拉丁」（Palad 07/27 16:12
47F：→ jobli : in）自走砲和M777牽引砲，正是兩派人馬各自擁護的 07/27 16:12
48F：→ jobli : 代表；不過，在地面部隊「機動化」的戰術考量下， 07/27 16:12
49F：→ jobli : 陸軍於2021年敲定採購40輛M109A6自走砲（此案最後 07/27 16:12
50F：→ jobli : 也宣告中止），M777牽引砲至此才正式敗下陣來。 07/27 16:12
51F：→ jobli : 砲兵跟裝甲兵想要自走砲 07/27 16:13
52F：→ jobli : 另一夥人你懂的 07/27 16:13
53F：推 afv : 而且要反觀的話，兩邊各式自走砲數量差國軍砲兵一大 07/27 16:13
54F：→ afv : 截，遠程多管火箭數量也有差距，砲兵裝備也可看出 07/27 16:13
55F：→ afv : 採購重點不同 07/27 16:13
56F：→ andyken : A6是因為美國也不賣吧改成加購海馬斯 07/27 16:13
57F：→ jobli : A6就是建案很多次，不是美國不賣這個之前討論有討 07/27 16:15
58F：→ jobli : 論過，就是國防部不準陸軍炮兵現代化。認為這件事 07/27 16:15
59F：→ jobli : 情不急。 07/27 16:15
60F：推 afv : 泰柬兩國砲兵普遍選擇大量採購現代化牽引砲為主，以 07/27 16:15
61F：→ afv : 滿足砲兵數量需求，自走砲數量倒是比較少，偏向精銳 07/27 16:16
62F：→ afv : 象徵性預備隊用 07/27 16:16
63F：→ jobli : @afv 泰國的自走炮也不少 07/27 16:17
64F：→ jobli : 柬埔寨很詭異火箭為主 07/27 16:17
65F：→ jobli : 西點軍校生執政兩年了看看接下來會不會改建軍 07/27 16:17
66F：→ jobli : 要講牽引人家還換了新105小車就能拖 07/27 16:18
67F：→ jobli : 而且雙方120最近看影片也打不少 07/27 16:18
68F：推 peterlee97 : 我們牽引砲都比這個短？240（他算牽引？）也沒有他 07/27 16:19
69F：→ peterlee97 : 們遠嗎？ 07/27 16:19
70F：→ jobli : 金門240不能拖吧 07/27 16:24
71F：→ jobli : 不是都卡在砲堡 07/27 16:26
72F：→ jobli : 240 30km 07/27 16:26
73F：→ Gdiaofuta : 240可以拖，但是專用拖車除役了，所以變據點武器 07/27 16:29
75F：→ peterlee97 : px 07/27 16:31
76F：推 afv : 泰國各式履帶、輪式自走砲加總後，在50門左右算上訂 07/27 16:31
77F：→ afv : 單的12門，也就62門 07/27 16:31
78F：→ peterlee97 : 還是有保留的拖車啦 只是實際上直接綁在八卦陣地用 07/27 16:31
79F：→ peterlee97 : 鐵軌移動 07/27 16:31
81F：推 afv : 240移動的效果也很弱，畢竟當初就是拿來當攻城砲使 07/27 16:33
82F：→ afv : 用 07/27 16:33
83F：→ Gdiaofuta : 專用拖車是拖砲用的車.... 07/27 16:35
84F：→ jobli : 777當年國防部還寫專文 07/27 16:35
85F：→ Gdiaofuta : 拖砲用的早就除役了 07/27 16:35
86F：→ Gdiaofuta : 連M115和M59的拖車都沒了 07/27 16:35
87F：推 afv : 泰國自走砲總數大概湊出兩個24砲制砲兵營，柬埔寨 07/27 16:35
88F：→ afv : 的自走砲則是湊出一個砲兵營 07/27 16:35
90F：→ jobli : 這次還只看到單砲跟戰砲隊射擊 07/27 16:38
91F：→ jobli : 沒有連群射擊 07/27 16:38
92F：推 peterlee97 : 專用拖車跟拖砲用的不同嗎？ 什麼意思 不太懂XD 07/27 16:38
93F：→ jobli : 拖曳車是以前牽引砲還沒有自力機動系統時的短距離 07/27 16:41
94F：→ jobli : 移動進入陣地工具 07/27 16:41
95F：推 peterlee97 : 我真心覺得國軍可以的話 應該全力爭取引進m777 畢 07/27 16:41
96F：→ peterlee97 : 竟把所有牽引砲換成自走 有點不符成本也不切實際 07/27 16:41
97F：→ jobli : 現在有apu了 07/27 16:42
98F：推 peterlee97 : 喔喔 懂了 07/27 16:43
99F：→ jobli : 要a6 A7 A5+ 777 777A1都不是問題 07/27 16:43
100F：→ jobli : 趕快買就好 07/27 16:43
101F：→ jobli : 跳來跳去最後就是101再戰十年 07/27 16:43
102F：推 afv : M777其實也沒多便宜，畢竟為了直升機空運，大量採 07/27 16:44
103F：→ afv : 用鈦合金 07/27 16:44
104F：→ jobli : 錢不是重點 07/27 16:47
105F：→ jobli : 是國軍換一個話事人 07/27 16:47
106F：→ jobli : 採購研發建軍就很容易砍掉重練 07/27 16:47
107F：→ jobli : 或是有敵對的直接人走就砍 07/27 16:47
108F：推 peterlee97 : 如果能夠讓國軍除了砲管與一些機械電子設備之外 主 07/27 16:52
109F：→ peterlee97 : 砲架自己弄自己組裝 不用鈦合金 雖然會重一些應該會 07/27 16:52
110F：→ peterlee97 : 便宜又大碗 比現在什麼63甲跟m101都是屌虐的東西 07/27 16:52
111F：→ jobli : 拜託千萬不要再國砲國造了 07/27 16:54
112F：→ jobli : 買就好不然學泰國買授權 07/27 16:54
113F：推 peterlee97 : 全授權的應該很難 以國軍工藝可能也搞不出來 當組 07/27 16:56
114F：→ peterlee97 : 裝業者再去costdown可能比較有搞頭 07/27 16:56
115F：推 Wooctor : 2000初年要買新的火砲跟戰車就能吵+拖延那麼久就滿 07/27 17:01
116F：→ Wooctor : 瞎的 07/27 17:01
118F：→ jobli : 這隻也可以買 07/27 17:02
119F：→ Wooctor : 然後也滿納悶國軍怎麼沒在美國退役M198的時候，趁 07/27 17:02
120F：→ Wooctor : 機收購一些 07/27 17:02
121F：推 aquarius360 : jobli大的重點不在砲體，而是在自動化的配套吧！所 07/27 17:03
122F：→ aquarius360 : 以重點不是在怎麼弄出更多砲，而是在讓我們的砲能 07/27 17:03
123F：→ aquarius360 : 全面數位化自動化。 07/27 17:03
124F：→ jobli : @Wooctor 裝甲兵想買M1好幾代人 07/27 17:04
125F：→ jobli : 最後成功了 07/27 17:04
126F：→ jobli : 步兵貓車？120用幾十年連改良型號都沒有 07/27 17:04
127F：→ jobli : @aquarius360 老砲編制大的嚇死人 07/27 17:05
128F：→ jobli : 開砲沒多少火力 07/27 17:05
129F：推 idunhav1 : 泰國不是還有買一種以製卡車砲 07/27 17:22
130F：→ jobli : 以色列 凱撒 技轉都有 07/27 17:26
131F：推 roseritter : 全面數位化，自動化。錢錢，很多的錢錢，而且砲的數 07/27 17:42
132F：→ roseritter : 量還會變少 07/27 17:42
133F：→ jobli : 也是 07/27 17:47
134F：推 Ac62 : 陸軍就勇敢一點，老砲拖出來遊街上新聞，會比較快有 07/27 17:51
135F：→ Ac62 : 預算 07/27 17:52
136F：→ jobli : 105一直有上街 07/27 18:33
137F：→ Ac62 : 63甲比較新跟M101分不出來，我是指M59、M115 07/27 18:36
138F：推 Ac62 : 58砲都拖出來打了，連張照片都沒有 07/27 18:42
139F：→ Ac62 : 憲兵T65就很大方讓人拍 07/27 18:43
140F：→ Gdiaofuta : 其實有照片 07/27 20:46
141F：→ Gdiaofuta : 但那兩種砲是砲訓部的後備砲兵群的裝備，拖出來怎 07/27 20:46
142F：→ Gdiaofuta : 麼有辦法要到預算？ 07/27 20:46
143F：→ Gdiaofuta : 不是58砲自己的 07/27 20:47
144F：推 Gdiaofuta : 後備八吋/加農砲營砲班編制： 07/27 20:50
145F：→ Gdiaofuta : 中士砲長 07/27 20:50
146F：→ Gdiaofuta : 下士副砲長兼瞄準手 07/27 20:50
147F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵高低手 07/27 20:50
148F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵發射手 07/27 20:50
149F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵象限儀手 07/27 20:50
150F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵裝填手 07/27 20:50
151F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵標竿手 07/27 20:50
152F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵底火手 07/27 20:50
153F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵信管測合手 07/27 20:50
154F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵彈種選定手 07/27 20:50
155F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵抬彈手 07/27 20:50
156F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵抬彈手 07/27 20:50
157F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵裝藥選定手 07/27 20:50
158F：→ Gdiaofuta : 上兵野戰砲兵彈藥手 07/27 20:50
159F：推 Ac62 : 照片可以分享嗎 07/27 21:14
160F：→ Ac62 : M59不是外島現役的嗎? 07/27 21:15
161F：→ jobli : 長腳湯姆外島現役台灣後備 07/27 21:18
163F：→ Gdiaofuta : 外島現役，但是本島有一個後備加農砲兵營啊 07/27 21:20
164F：→ Ac62 : 就讓民眾看一下陸軍1945以前生產的砲，現役後備沒差 07/27 21:20
165F：→ jobli : 1945前的很多啊 07/27 21:21
166F：→ Gdiaofuta : 一堆1943年的M114都還在，早就看很多了 07/27 21:21
167F：→ jobli : 但沒差啦,有個裝就能吸引人了 07/27 21:21
168F：→ Ac62 : 感謝!! 07/27 21:21
169F：→ jobli : 國軍何必買武器，弄個個裝就能讓一般人開心了 07/27 21:21
170F：→ jobli : M114就打擊旅現役啊 07/27 21:22
171F：推 flare321 : 看泰國說柬埔寨推出PHL-03可以射130km 07/27 21:22
172F：→ Ac62 : M114會被當成T-65 07/27 21:22
173F：→ jobli : 國防預算不足，延宕建案：砲訓部於民國87年及91年及 07/27 21:22
174F：→ jobli : 96年提出 07/27 21:22
175F：→ jobli : 新型火砲需求，然由於國防預算因素，影響建案無法於 07/27 21:22
176F：→ jobli : 預期年度執行，然砲訓 07/27 21:22
177F：→ jobli : 部持續評估各先進國家之火砲系統，復於96年再次提出 07/27 21:22
178F：→ jobli : 需求，又「三大軍購」 07/27 21:22
179F：→ jobli : 因素遭到預算排擠，而無法順利完成建案。 07/27 21:22
180F：→ Ac62 : 沒什麼人會在意 07/27 21:23
181F：→ jobli : 陸軍一直想現代化,國防部三次拒絕 07/27 21:23
182F：→ jobli : 不准陸軍有現代化的改革 07/27 21:23
183F：→ jobli : 等再來的時候就又碰到三項軍購,再次否絕 07/27 21:24
184F：→ jobli : 後面又因為777 和 A6的爭議 07/27 21:24
185F：→ jobli : 二十年過了國軍一樣用二戰砲 07/27 21:24
186F：推 ejsizmmy : jobli，陸軍想換109最近那次不是被國防部拒絕，是 07/27 21:28
187F：→ ejsizmmy : 被美國人拒絕，那時候買A6被直接喊停了，錢直接挹 07/27 21:28
188F：→ ejsizmmy : 注到海馬斯 07/27 21:28
189F：→ jobli : 可以打遠的啊然後共軍摸上近岸後沒有武器可以射 07/27 21:29
190F：推 afv : 我想那幾次不是國防部不准陸軍現代化，是優先砸資 07/27 21:58
191F：→ afv : 源在空軍、防空與海軍現代化，這種資源排序傾向從俞 07/27 21:58
192F：→ afv : 大維當部長時就建立了 07/27 21:58
193F：→ afv : 沒有資源排擠問題，當然你要什麼玩具都買也行 07/27 21:59
194F：→ afv : 拿泰柬兩國出來反觀時，怎麼不順便反觀一下他們的 07/27 22:00
195F：→ afv : 自走砲採購數量，跟空軍機隊與防空狀況 07/27 22:00
196F：推 afv : 當年俞大維選一個F104中隊而不是三個美援前瞻步兵師 07/27 22:03
197F：→ afv : ，剛好可以反觀柬埔寨有30輛中國卡車砲，但頭頂放 07/27 22:04
198F：→ afv : 空讓泰國F16、獅鷲戰機亂飛 07/27 22:04
199F：→ jobli : ??? 07/27 22:09
200F：→ jobli : 現在戰略變成放上岸用人民絞肉 07/27 22:09
201F：→ jobli : 現在是放上來對殺,希望人民和部隊大量死亡 07/27 22:15
202F：→ jobli : 還不升砲兵？ 07/27 22:15
203F：推 afv : 俞大維選資源用來換F104時，他的戰略是：拒敵彼岸、 07/27 22:17
204F：→ afv : 擊敵半渡、毀敵灘際、殲敵陣內，請問殲敵鎮內算不 07/27 22:17
205F：→ afv : 算放共軍上岸？ 07/27 22:17
206F：推 afv : 然後以海島環境來看，面對三棲攻勢，是否要靠砲兵大 07/27 22:20
207F：→ afv : 量彈洗，還是各式遠程火力精確打擊，登島敵軍陸戰 07/27 22:20
208F：→ afv : 載具與登陸艦艇，也可以討論吧 07/27 22:20
209F：推 afv : 既然大家一直都擔心對岸的兩棲、空降戰甲車，那用 07/27 22:22
210F：→ afv : 反甲飛彈、遊蕩彈藥精確打擊消滅，讓對面登島部隊也 07/27 22:22
211F：→ afv : 變成輕步兵，還是要集結砲兵部隊，冒著敵方空中打 07/27 22:22
212F：→ afv : 擊火力風險，集火反制，也是不同思考方向 07/27 22:22
213F：推 whitefox : 中共版XT-69 07/27 23:02
214F：→ Ac62 : 20年了 07/27 23:30
215F：→ jobli : 烏俄 泰柬 以色列都在用砲兵 07/28 05:34
216F：→ jobli : 台灣砲兵編制很大訓練算精良 07/28 05:35
217F：→ jobli : 但沒砲 07/28 05:35
218F：推 afv : 泰柬、烏俄跟以色列，基本上還是面對陸地接壤的對 07/28 06:59
219F：→ afv : 手，還是需要砲兵持續壓制透過地面不斷滲透的敵方包 07/28 06:59
220F：→ afv : 含輕步兵在內的敵軍 07/28 06:59
221F：推 afv : 要論火砲數量的話，泰柬跟以色列的火砲數量沒有比台 07/28 07:01
222F：→ afv : 灣特別多，要論投資重點跟反登陸，兩邊需求可能不 07/28 07:01
223F：→ afv : 完全一樣 07/28 07:01
224F：→ jobli : 要推翻60年重點不是不可以啦 07/28 08:29
225F：→ jobli : 最好是配套有再推翻 07/28 08:29
226F：→ zaku2015 : 聽說是M198比M114重1噸多，砲組人員減少的情況買這 07/28 09:09
227F：→ zaku2015 : 個只會累死基層 07/28 09:09
228F：→ jobli : ？ 07/28 09:12
229F：→ jobli : 198 114都9人啊 07/28 09:13
230F：→ jobli : 砲多幾噸跟砲班有什麼關係 07/28 09:14
231F：→ zaku2015 : 這種拖砲轉移要靠人拖啊 07/28 09:24
232F：→ jobli : 牽引砲轉移用人拖？短距有輪子啊 07/28 09:46
233F：推 saccharomyce: FH70這種有APU的155牽引砲也不錯 07/28 09:48
234F：→ jobli : 英國不是要為台灣作戰 07/28 09:50
235F：→ jobli : 先來幾門啊 07/28 09:50
236F：→ jobli : 台灣自己XT86 也有APU 07/28 09:51
237F：推 roseritter : 您好 這是高科技的結晶 SA-80 你們要多少 我們很多 07/28 10:04
238F：→ Gdiaofuta : 英國如果推SA80我只能說他們家的媽死了不少 07/28 10:22
239F：→ roseritter : AS-90缺貨暫不提供 SA-80很好耶 真的不考慮? 07/28 10:27
240F：推 Gdiaofuta : 那舊槍換新槍，用65和65K1跟英國換 07/28 10:36
241F：推 kira925 : SA-80跟垃圾一樣.. 07/28 13:25
242F：推 afv : 但是XT-86，砲兵嫌它射程沒到當時對岸手上，蘇聯授 07/28 17:04
243F：→ afv : 權生產的M-46 130mm加農砲（1959年開始配賦）的30 07/28 17:04
244F：→ afv : 公里射程，就沒下文了 07/28 17:04
245F：→ jobli : 國造火砲六三甲外沒人要用的樣子 07/28 17:15
246F：→ jobli : 後面推一堆都是很落後的砲 07/28 17:15
247F：推 Gdiaofuta : 靠北喔，M46跟誰比都贏啦== 07/28 18:42
248F：推 afv : 這就當時國軍跟南韓軍的差別，南韓軍的155牽引砲， 07/28 20:43
249F：→ afv : 是把M114改用39倍徑砲管，射程拉到18公里 07/28 20:43
250F：→ afv : 30公里標準是當年國軍砲兵的標準，結果就是沒30公 07/28 20:44
251F：→ afv : 里就繼續用二戰原版牽引砲 07/28 20:44
252F：→ ja23072008 : 要說柬埔寨比較“先進”其實頗有疑義。因為單買火 07/28 23:47
253F：→ ja23072008 : 炮和買整個砲兵體系不同。 07/28 23:47
254F：→ ja23072008 : M198重很多，中戰拖曳有問題需要換車。 07/28 23:48
255F：→ Gdiaofuta : 國軍砲兵的目獲連都萬年空裝空編，我看體系也沒強 07/29 12:55
256F：→ Gdiaofuta : 到哪裡去 07/29 12:55
257F：→ jobli : 柬埔寨還有無人機目友也 07/29 20:40
258F：→ ja23072008 : 無人機前觀使用是步兵還是砲兵。即使是砲兵使用， 07/29 21:22
259F：→ ja23072008 : 能否滿足砲兵作業需求，以及整個體系整合程度問題， 07/29 21:22
260F：→ ja23072008 : 現代很難單從外表分辨。之前講本國步兵旅無人機問題 07/29 21:22
261F：→ ja23072008 : 就討論過吧。 07/29 21:22
262F：→ ja23072008 : 柬埔寨這批砲兵裝備是中共“軍援”產品，即使砲跟 07/29 21:25
263F：→ ja23072008 : 車硬體上是新的。但軟體內裝落差就會很大，不要忘記 07/29 21:25
264F：→ ja23072008 : 前幾年泰國VT4“軍購”品落差。而目前柬埔寨很多部 07/29 21:25
265F：→ ja23072008 : 隊到高層都停留在紙上作業，要說比本國先進就很可 07/29 21:25
266F：→ ja23072008 : 疑 07/29 21:25