作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[情报] 柬埔寨开始用身管火炮(中制PL-96)
时间Sun Jul 27 14:26:13 2025
https://streamable.com/eji3nm
PL-96 122牵引榴炮
致敬苏军D-30
衍生版本是
PLZ-07A
PLL-09
射程就算用增程但也才22000
柬埔寨不会火箭打完了把要去淘宝下单了
还是跟西点同学买一点
M198可以打到30
https://streamable.com/jb0sv9
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打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应，有任何讯息对我方不利、对对方有利，就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 119.14.135.56 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1753597576.A.C68.html
1F：→ jobli : 算首次实战 07/27 14:32
2F：推 Wooctor : 致敬D-30那也是很有年代了 07/27 14:35
3F：→ jobli : 中国已经不用了，现在用衍生的(轮式/履式) 07/27 14:37
4F：推 longyin : 社交媒体上讲，昨天下午泰国陆军在中国大陆接收了一 07/27 15:05
5F：→ longyin : 具反炮兵雷达。 07/27 15:05
6F：→ jobli : SLC-2E还没运回国吧 07/27 15:08
8F：→ jobli : 中国这挺抄美国抄的满像的 07/27 15:09
9F：推 peterlee97 : 22000好像射程就跟国军火炮最远射程差不多？（还是 07/27 15:32
10F：→ peterlee97 : 我记错？） 07/27 15:32
11F：推 afv : M-198只有对面泰国陆军有，柬埔寨军的美系火炮只有M 07/27 15:48
12F：→ afv : 101 07/27 15:48
13F：→ jobli : 我们牵引是？M114 打14600吧 07/27 15:51
14F：→ jobli : 比柬埔寨差 07/27 15:51
15F：推 afv : 柬军多管火箭主力是苏联BM-21系列，差不多是工蜂六 07/27 15:51
16F：→ afv : 型的技术水准 07/27 15:51
17F：→ jobli : 198就114太烂才改的 07/27 15:52
18F：→ jobli : 现在198美军没在用了看能不能讨饭一点 07/27 15:52
19F：推 andyken : 198连拿去援乌都没有，不知道美国是在舍不得啥麽 07/27 15:56
20F：推 afv : 柬军最大口径的牵引炮，是中国的66式152牵引炮，射 07/27 15:58
21F：→ afv : 程17404，硬要对照的话，其实美军当时火炮开发上， 07/27 15:58
22F：→ afv : 较苏联弱，而国军资源又偏重空军、防空与海军上 07/27 15:58
23F：→ jobli : 198就打的比较远的114 07/27 15:59
24F：→ jobli : 再来就777但美国会给台湾吗？ 07/27 15:59
25F：→ jobli : 给乌克兰都要拔除装备变半残了 07/27 15:59
26F：推 afv : 台湾炮兵想买的不是M109A7？怎麽会再去买M777牵引 07/27 16:00
27F：→ afv : 炮 07/27 16:00
28F：→ afv : 然後柬军现在加购，我想问题是货要怎麽快速送来（ 07/27 16:01
29F：→ afv : 海空运大概没指望了，看越南要不要帮忙陆运） 07/27 16:01
30F：→ jobli : 66还没看到出现影片 07/27 16:05
31F：→ jobli : 但泰国有用GHN-45榴 07/27 16:05
32F：→ jobli : 这次双方炮兵都比国军先进(在世界还是落後) 07/27 16:05
33F：→ jobli : 105泰国用Nexter LG1 Mk III 105可以打到17 07/27 16:05
34F：→ jobli : 炮班三人 07/27 16:05
35F：推 afv : 双方炮兵比国军先进正常啊，毕竟两边资源重点不一 07/27 16:07
36F：→ afv : 样，不然要反观空军战力吗XD 07/27 16:07
37F：→ jobli : @afv 777有出现过2次 07/27 16:08
38F：→ jobli : 马想买100只换114 07/27 16:08
39F：→ jobli : 後来蔡上後停了107年又想买m777 07/27 16:08
40F：→ jobli : 陆军想换109一直被国防部拒绝 07/27 16:08
41F：→ jobli : 现在同意了 07/27 16:08
42F：→ jobli : @afv 炮兵真的落後很多还在二战时期的炮兵国家不多 07/27 16:11
43F：→ jobli : 了 07/27 16:11
44F：→ jobli : 我国陆军过去二十年间也亟欲采购现代化的地面火炮 07/27 16:12
45F：→ jobli : ，却因内部争论该买「自走炮」还是「牵引炮」而长 07/27 16:12
46F：→ jobli : 期停滞，而同属贝宜系统的M109A6「帕拉丁」（Palad 07/27 16:12
47F：→ jobli : in）自走炮和M777牵引炮，正是两派人马各自拥护的 07/27 16:12
48F：→ jobli : 代表；不过，在地面部队「机动化」的战术考量下， 07/27 16:12
49F：→ jobli : 陆军於2021年敲定采购40辆M109A6自走炮（此案最後 07/27 16:12
50F：→ jobli : 也宣告中止），M777牵引炮至此才正式败下阵来。 07/27 16:12
51F：→ jobli : 炮兵跟装甲兵想要自走炮 07/27 16:13
52F：→ jobli : 另一夥人你懂的 07/27 16:13
53F：推 afv : 而且要反观的话，两边各式自走炮数量差国军炮兵一大 07/27 16:13
54F：→ afv : 截，远程多管火箭数量也有差距，炮兵装备也可看出 07/27 16:13
55F：→ afv : 采购重点不同 07/27 16:13
56F：→ andyken : A6是因为美国也不卖吧改成加购海马斯 07/27 16:13
57F：→ jobli : A6就是建案很多次，不是美国不卖这个之前讨论有讨 07/27 16:15
58F：→ jobli : 论过，就是国防部不准陆军炮兵现代化。认为这件事 07/27 16:15
59F：→ jobli : 情不急。 07/27 16:15
60F：推 afv : 泰柬两国炮兵普遍选择大量采购现代化牵引炮为主，以 07/27 16:15
61F：→ afv : 满足炮兵数量需求，自走炮数量倒是比较少，偏向精锐 07/27 16:16
62F：→ afv : 象徵性预备队用 07/27 16:16
63F：→ jobli : @afv 泰国的自走炮也不少 07/27 16:17
64F：→ jobli : 柬埔寨很诡异火箭为主 07/27 16:17
65F：→ jobli : 西点军校生执政两年了看看接下来会不会改建军 07/27 16:17
66F：→ jobli : 要讲牵引人家还换了新105小车就能拖 07/27 16:18
67F：→ jobli : 而且双方120最近看影片也打不少 07/27 16:18
68F：推 peterlee97 : 我们牵引炮都比这个短？240（他算牵引？）也没有他 07/27 16:19
69F：→ peterlee97 : 们远吗？ 07/27 16:19
70F：→ jobli : 金门240不能拖吧 07/27 16:24
71F：→ jobli : 不是都卡在炮堡 07/27 16:26
72F：→ jobli : 240 30km 07/27 16:26
73F：→ Gdiaofuta : 240可以拖，但是专用拖车除役了，所以变据点武器 07/27 16:29
75F：→ peterlee97 : px 07/27 16:31
76F：推 afv : 泰国各式履带、轮式自走炮加总後，在50门左右算上订 07/27 16:31
77F：→ afv : 单的12门，也就62门 07/27 16:31
78F：→ peterlee97 : 还是有保留的拖车啦 只是实际上直接绑在八卦阵地用 07/27 16:31
79F：→ peterlee97 : 铁轨移动 07/27 16:31
81F：推 afv : 240移动的效果也很弱，毕竟当初就是拿来当攻城炮使 07/27 16:33
82F：→ afv : 用 07/27 16:33
83F：→ Gdiaofuta : 专用拖车是拖炮用的车.... 07/27 16:35
84F：→ jobli : 777当年国防部还写专文 07/27 16:35
85F：→ Gdiaofuta : 拖炮用的早就除役了 07/27 16:35
86F：→ Gdiaofuta : 连M115和M59的拖车都没了 07/27 16:35
87F：推 afv : 泰国自走炮总数大概凑出两个24炮制炮兵营，柬埔寨 07/27 16:35
88F：→ afv : 的自走炮则是凑出一个炮兵营 07/27 16:35
90F：→ jobli : 这次还只看到单炮跟战炮队射击 07/27 16:38
91F：→ jobli : 没有连群射击 07/27 16:38
92F：推 peterlee97 : 专用拖车跟拖炮用的不同吗？ 什麽意思 不太懂XD 07/27 16:38
93F：→ jobli : 拖曳车是以前牵引炮还没有自力机动系统时的短距离 07/27 16:41
94F：→ jobli : 移动进入阵地工具 07/27 16:41
95F：推 peterlee97 : 我真心觉得国军可以的话 应该全力争取引进m777 毕 07/27 16:41
96F：→ peterlee97 : 竟把所有牵引炮换成自走 有点不符成本也不切实际 07/27 16:41
97F：→ jobli : 现在有apu了 07/27 16:42
98F：推 peterlee97 : 喔喔 懂了 07/27 16:43
99F：→ jobli : 要a6 A7 A5+ 777 777A1都不是问题 07/27 16:43
100F：→ jobli : 赶快买就好 07/27 16:43
101F：→ jobli : 跳来跳去最後就是101再战十年 07/27 16:43
102F：推 afv : M777其实也没多便宜，毕竟为了直升机空运，大量采 07/27 16:44
103F：→ afv : 用钛合金 07/27 16:44
104F：→ jobli : 钱不是重点 07/27 16:47
105F：→ jobli : 是国军换一个话事人 07/27 16:47
106F：→ jobli : 采购研发建军就很容易砍掉重练 07/27 16:47
107F：→ jobli : 或是有敌对的直接人走就砍 07/27 16:47
108F：推 peterlee97 : 如果能够让国军除了炮管与一些机械电子设备之外 主 07/27 16:52
109F：→ peterlee97 : 炮架自己弄自己组装 不用钛合金 虽然会重一些应该会 07/27 16:52
110F：→ peterlee97 : 便宜又大碗 比现在什麽63甲跟m101都是屌虐的东西 07/27 16:52
111F：→ jobli : 拜托千万不要再国炮国造了 07/27 16:54
112F：→ jobli : 买就好不然学泰国买授权 07/27 16:54
113F：推 peterlee97 : 全授权的应该很难 以国军工艺可能也搞不出来 当组 07/27 16:56
114F：→ peterlee97 : 装业者再去costdown可能比较有搞头 07/27 16:56
115F：推 Wooctor : 2000初年要买新的火炮跟战车就能吵+拖延那麽久就满 07/27 17:01
116F：→ Wooctor : 瞎的 07/27 17:01
118F：→ jobli : 这只也可以买 07/27 17:02
119F：→ Wooctor : 然後也满纳闷国军怎麽没在美国退役M198的时候，趁 07/27 17:02
120F：→ Wooctor : 机收购一些 07/27 17:02
121F：推 aquarius360 : jobli大的重点不在炮体，而是在自动化的配套吧！所 07/27 17:03
122F：→ aquarius360 : 以重点不是在怎麽弄出更多炮，而是在让我们的炮能 07/27 17:03
123F：→ aquarius360 : 全面数位化自动化。 07/27 17:03
124F：→ jobli : @Wooctor 装甲兵想买M1好几代人 07/27 17:04
125F：→ jobli : 最後成功了 07/27 17:04
126F：→ jobli : 步兵猫车？120用几十年连改良型号都没有 07/27 17:04
127F：→ jobli : @aquarius360 老炮编制大的吓死人 07/27 17:05
128F：→ jobli : 开炮没多少火力 07/27 17:05
129F：推 idunhav1 : 泰国不是还有买一种以制卡车炮 07/27 17:22
130F：→ jobli : 以色列 凯撒 技转都有 07/27 17:26
131F：推 roseritter : 全面数位化，自动化。钱钱，很多的钱钱，而且炮的数 07/27 17:42
132F：→ roseritter : 量还会变少 07/27 17:42
133F：→ jobli : 也是 07/27 17:47
134F：推 Ac62 : 陆军就勇敢一点，老炮拖出来游街上新闻，会比较快有 07/27 17:51
135F：→ Ac62 : 预算 07/27 17:52
136F：→ jobli : 105一直有上街 07/27 18:33
137F：→ Ac62 : 63甲比较新跟M101分不出来，我是指M59、M115 07/27 18:36
138F：推 Ac62 : 58炮都拖出来打了，连张照片都没有 07/27 18:42
139F：→ Ac62 : 宪兵T65就很大方让人拍 07/27 18:43
140F：→ Gdiaofuta : 其实有照片 07/27 20:46
141F：→ Gdiaofuta : 但那两种炮是炮训部的後备炮兵群的装备，拖出来怎 07/27 20:46
142F：→ Gdiaofuta : 麽有办法要到预算？ 07/27 20:46
143F：→ Gdiaofuta : 不是58炮自己的 07/27 20:47
144F：推 Gdiaofuta : 後备八寸/加农炮营炮班编制： 07/27 20:50
145F：→ Gdiaofuta : 中士炮长 07/27 20:50
146F：→ Gdiaofuta : 下士副炮长兼瞄准手 07/27 20:50
147F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵高低手 07/27 20:50
148F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵发射手 07/27 20:50
149F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵象限仪手 07/27 20:50
150F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵装填手 07/27 20:50
151F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵标竿手 07/27 20:50
152F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵底火手 07/27 20:50
153F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵信管测合手 07/27 20:50
154F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵弹种选定手 07/27 20:50
155F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵抬弹手 07/27 20:50
156F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵抬弹手 07/27 20:50
157F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵装药选定手 07/27 20:50
158F：→ Gdiaofuta : 上兵野战炮兵弹药手 07/27 20:50
159F：推 Ac62 : 照片可以分享吗 07/27 21:14
160F：→ Ac62 : M59不是外岛现役的吗? 07/27 21:15
161F：→ jobli : 长脚汤姆外岛现役台湾後备 07/27 21:18
163F：→ Gdiaofuta : 外岛现役，但是本岛有一个後备加农炮兵营啊 07/27 21:20
164F：→ Ac62 : 就让民众看一下陆军1945以前生产的炮，现役後备没差 07/27 21:20
165F：→ jobli : 1945前的很多啊 07/27 21:21
166F：→ Gdiaofuta : 一堆1943年的M114都还在，早就看很多了 07/27 21:21
167F：→ jobli : 但没差啦,有个装就能吸引人了 07/27 21:21
168F：→ Ac62 : 感谢!! 07/27 21:21
169F：→ jobli : 国军何必买武器，弄个个装就能让一般人开心了 07/27 21:21
170F：→ jobli : M114就打击旅现役啊 07/27 21:22
171F：推 flare321 : 看泰国说柬埔寨推出PHL-03可以射130km 07/27 21:22
172F：→ Ac62 : M114会被当成T-65 07/27 21:22
173F：→ jobli : 国防预算不足，延宕建案：炮训部於民国87年及91年及 07/27 21:22
174F：→ jobli : 96年提出 07/27 21:22
175F：→ jobli : 新型火炮需求，然由於国防预算因素，影响建案无法於 07/27 21:22
176F：→ jobli : 预期年度执行，然炮训 07/27 21:22
177F：→ jobli : 部持续评估各先进国家之火炮系统，复於96年再次提出 07/27 21:22
178F：→ jobli : 需求，又「三大军购」 07/27 21:22
179F：→ jobli : 因素遭到预算排挤，而无法顺利完成建案。 07/27 21:22
180F：→ Ac62 : 没什麽人会在意 07/27 21:23
181F：→ jobli : 陆军一直想现代化,国防部三次拒绝 07/27 21:23
182F：→ jobli : 不准陆军有现代化的改革 07/27 21:23
183F：→ jobli : 等再来的时候就又碰到三项军购,再次否绝 07/27 21:24
184F：→ jobli : 後面又因为777 和 A6的争议 07/27 21:24
185F：→ jobli : 二十年过了国军一样用二战炮 07/27 21:24
186F：推 ejsizmmy : jobli，陆军想换109最近那次不是被国防部拒绝，是 07/27 21:28
187F：→ ejsizmmy : 被美国人拒绝，那时候买A6被直接喊停了，钱直接挹 07/27 21:28
188F：→ ejsizmmy : 注到海马斯 07/27 21:28
189F：→ jobli : 可以打远的啊然後共军摸上近岸後没有武器可以射 07/27 21:29
190F：推 afv : 我想那几次不是国防部不准陆军现代化，是优先砸资 07/27 21:58
191F：→ afv : 源在空军、防空与海军现代化，这种资源排序倾向从俞 07/27 21:58
192F：→ afv : 大维当部长时就建立了 07/27 21:58
193F：→ afv : 没有资源排挤问题，当然你要什麽玩具都买也行 07/27 21:59
194F：→ afv : 拿泰柬两国出来反观时，怎麽不顺便反观一下他们的 07/27 22:00
195F：→ afv : 自走炮采购数量，跟空军机队与防空状况 07/27 22:00
196F：推 afv : 当年俞大维选一个F104中队而不是三个美援前瞻步兵师 07/27 22:03
197F：→ afv : ，刚好可以反观柬埔寨有30辆中国卡车炮，但头顶放 07/27 22:04
198F：→ afv : 空让泰国F16、狮鹫战机乱飞 07/27 22:04
199F：→ jobli : ??? 07/27 22:09
200F：→ jobli : 现在战略变成放上岸用人民绞肉 07/27 22:09
201F：→ jobli : 现在是放上来对杀,希望人民和部队大量死亡 07/27 22:15
202F：→ jobli : 还不升炮兵？ 07/27 22:15
203F：推 afv : 俞大维选资源用来换F104时，他的战略是：拒敌彼岸、 07/27 22:17
204F：→ afv : 击敌半渡、毁敌滩际、歼敌阵内，请问歼敌镇内算不 07/27 22:17
205F：→ afv : 算放共军上岸？ 07/27 22:17
206F：推 afv : 然後以海岛环境来看，面对三栖攻势，是否要靠炮兵大 07/27 22:20
207F：→ afv : 量弹洗，还是各式远程火力精确打击，登岛敌军陆战 07/27 22:20
208F：→ afv : 载具与登陆舰艇，也可以讨论吧 07/27 22:20
209F：推 afv : 既然大家一直都担心对岸的两栖、空降战甲车，那用 07/27 22:22
210F：→ afv : 反甲飞弹、游荡弹药精确打击消灭，让对面登岛部队也 07/27 22:22
211F：→ afv : 变成轻步兵，还是要集结炮兵部队，冒着敌方空中打 07/27 22:22
212F：→ afv : 击火力风险，集火反制，也是不同思考方向 07/27 22:22
213F：推 whitefox : 中共版XT-69 07/27 23:02
214F：→ Ac62 : 20年了 07/27 23:30
215F：→ jobli : 乌俄 泰柬 以色列都在用炮兵 07/28 05:34
216F：→ jobli : 台湾炮兵编制很大训练算精良 07/28 05:35
217F：→ jobli : 但没炮 07/28 05:35
218F：推 afv : 泰柬、乌俄跟以色列，基本上还是面对陆地接壤的对 07/28 06:59
219F：→ afv : 手，还是需要炮兵持续压制透过地面不断渗透的敌方包 07/28 06:59
220F：→ afv : 含轻步兵在内的敌军 07/28 06:59
221F：推 afv : 要论火炮数量的话，泰柬跟以色列的火炮数量没有比台 07/28 07:01
222F：→ afv : 湾特别多，要论投资重点跟反登陆，两边需求可能不 07/28 07:01
223F：→ afv : 完全一样 07/28 07:01
224F：→ jobli : 要推翻60年重点不是不可以啦 07/28 08:29
225F：→ jobli : 最好是配套有再推翻 07/28 08:29
226F：→ zaku2015 : 听说是M198比M114重1吨多，炮组人员减少的情况买这 07/28 09:09
227F：→ zaku2015 : 个只会累死基层 07/28 09:09
228F：→ jobli : ？ 07/28 09:12
229F：→ jobli : 198 114都9人啊 07/28 09:13
230F：→ jobli : 炮多几吨跟炮班有什麽关系 07/28 09:14
231F：→ zaku2015 : 这种拖炮转移要靠人拖啊 07/28 09:24
232F：→ jobli : 牵引炮转移用人拖？短距有轮子啊 07/28 09:46
233F：推 saccharomyce: FH70这种有APU的155牵引炮也不错 07/28 09:48
234F：→ jobli : 英国不是要为台湾作战 07/28 09:50
235F：→ jobli : 先来几门啊 07/28 09:50
236F：→ jobli : 台湾自己XT86 也有APU 07/28 09:51
237F：推 roseritter : 您好 这是高科技的结晶 SA-80 你们要多少 我们很多 07/28 10:04
238F：→ Gdiaofuta : 英国如果推SA80我只能说他们家的妈死了不少 07/28 10:22
239F：→ roseritter : AS-90缺货暂不提供 SA-80很好耶 真的不考虑? 07/28 10:27
240F：推 Gdiaofuta : 那旧枪换新枪，用65和65K1跟英国换 07/28 10:36
241F：推 kira925 : SA-80跟垃圾一样.. 07/28 13:25
242F：推 afv : 但是XT-86，炮兵嫌它射程没到当时对岸手上，苏联授 07/28 17:04
243F：→ afv : 权生产的M-46 130mm加农炮（1959年开始配赋）的30 07/28 17:04
244F：→ afv : 公里射程，就没下文了 07/28 17:04
245F：→ jobli : 国造火炮六三甲外没人要用的样子 07/28 17:15
246F：→ jobli : 後面推一堆都是很落後的炮 07/28 17:15
247F：推 Gdiaofuta : 靠北喔，M46跟谁比都赢啦== 07/28 18:42
248F：推 afv : 这就当时国军跟南韩军的差别，南韩军的155牵引炮， 07/28 20:43
249F：→ afv : 是把M114改用39倍径炮管，射程拉到18公里 07/28 20:43
250F：→ afv : 30公里标准是当年国军炮兵的标准，结果就是没30公 07/28 20:44
251F：→ afv : 里就继续用二战原版牵引炮 07/28 20:44
252F：→ ja23072008 : 要说柬埔寨比较“先进”其实颇有疑义。因为单买火 07/28 23:47
253F：→ ja23072008 : 炮和买整个炮兵体系不同。 07/28 23:47
254F：→ ja23072008 : M198重很多，中战拖曳有问题需要换车。 07/28 23:48
255F：→ Gdiaofuta : 国军炮兵的目获连都万年空装空编，我看体系也没强 07/29 12:55
256F：→ Gdiaofuta : 到哪里去 07/29 12:55
257F：→ jobli : 柬埔寨还有无人机目友也 07/29 20:40
258F：→ ja23072008 : 无人机前观使用是步兵还是炮兵。即使是炮兵使用， 07/29 21:22
259F：→ ja23072008 : 能否满足炮兵作业需求，以及整个体系整合程度问题， 07/29 21:22
260F：→ ja23072008 : 现代很难单从外表分辨。之前讲本国步兵旅无人机问题 07/29 21:22
261F：→ ja23072008 : 就讨论过吧。 07/29 21:22
262F：→ ja23072008 : 柬埔寨这批炮兵装备是中共“军援”产品，即使炮跟 07/29 21:25
263F：→ ja23072008 : 车硬体上是新的。但软体内装落差就会很大，不要忘记 07/29 21:25
264F：→ ja23072008 : 前几年泰国VT4“军购”品落差。而目前柬埔寨很多部 07/29 21:25
265F：→ ja23072008 : 队到高层都停留在纸上作业，要说比本国先进就很可 07/29 21:25
266F：→ ja23072008 : 疑 07/29 21:25